AMD ZEN thread

[tavliban]

37 minutes ago, virus777 said:

Εξαιρετικός ακόμα ο 2500K. Αρνείται να πεθάνει, όπως λέει και ο reviewer.
Και τον τρέχει στα 4.4Ghz, το οποίο είναι mild o/c για τον συγκεκριμένο.
Οι ryzen που έχει είναι στα 4Ghz, τα οποία δεν φτάνουν όλα τα κομμάτια.

βασικά το συγκεκριμένο bench είναι ντροπή και για την ίδια την intel καθώς όντως οι διαφορές των sandy bridge με τους νέους είναι ελάχιστες. (τουλάχιστον τέτοιες ώστε να μην δικαιολογούν αναβάθμιση). Ο μόνος λόγος που βλέπω για μένα να αναβαθμίσω είναι να ανανεώσω εγγύηση αν είχα τέτοιο σύστημα...

 

Νομίζω ότι όποιος τότε μεταπήδησε τότε σε sandy bridge ή ivy bridge πρέπει να είναι ευτυχής. όσοι είχαν bulldozer πρέπει να μεταπήδησαν σε σειρές intel 4ΧΧΧ,5ΧΧΧ και 6XXX και να έμειναν εκεί εφ όσον η amd το διάστημα εκείνο ήταν χαμένη στο r&d.

 

οι πιο παλιοί και οι enthousiasts θα μπορούσαν να πάνε σε ryzen...

 

Γενικά παρατηρώ μια στασιμότητα στην εξέλιξη των επεξεργαστών (το βήμα που έκανε η AMD με τους ryzen πάντως ήταν καλό) και/ή μια αδυναμία εκμετάλλευσης των πολλαπλών πυρήνων από τους devs... anyway...

 

έλεγα να τσιμπήσω ryzen αλλά δεν...πάμε για την gpu πρώτα και βλέπουμε...

[idonthave]

AMD CPU Sales Overtake Intel For The First Time In Over A Decade At Germany’s Largest E-Tailer

Παράθεση

AMD has reached its biggest marketshare milestone in over a decade, overtaking Intel in both units sold and revenue at Germany’s largest online retailer. The data pulled from the “Newegg” of Germany, Mindfactory.de, shows AMD’s Ryzen and Threadripper CPU sales growing over several months to finally overtaking Intel in August.

 

 

[yanni]

Τις τελευταίες 15 μέρες ο 1600 πουλάει καλύτερα από τον 7700Κ. Αλλά αυτό ίσως να οφείλεται στο γεγονός ότι πολλοί ιντελάδες περιμένουν τους Coffee Lake. Φάγανε και την πίκρα με την απαίτηση για νέα μητρική, οπότε σενάριο του στυλ "Παίρνω τον 7700Κ σήμερα και μόλις βγει ο εξαπύρηνος τον πουλάω", απλά δεν παίζει πλέον.

[idonthave]

AMD Talks Zen 2 IPC, Clocks & Gaming Performance Improvements – “Ryzen Was A Worst Case Scenario”

 

 

Παράθεση

Don Woligroski, Desktop CPU Marketing Manager at AMD

 

I’ve said this before and I think it holds true. Zen, Ryzen, was the worst case scenario. It was a brand new architecture on a brand new node. So the worst case scenario we could’ve possibly had, and it’s pretty good. You can get to over 4.GHz.

We’re definitely working on improving, our engineers [are] really smart guys and things are looking better as we go along. I can’t talk to specifics on IPC but that’s an area of focus. We’ve got clock speed headroom to take advantage of and we’ve got tweaks to make sure performance for each clock is better. I’m really looking forward to it…

 

…I’m personally very encouraged by what’s happening in the next little while. We threw down in 2017. We’ve seen our competitor starting to wake up and respond and we’re not just going to roll over. We have more stuff to come, we’ve got really good stuff coming.  We’re not a one hit wonder, we’re keeping the pressure on for sometime. It’ll be a great 2018,. It was a great 2017 and we’ll see how things turn out

.............

........

 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 5, 2017 από idonthave

[def]

Ακουω συνεχεια για fps , αναρωτηθηκατε ποτε οτι μετα απο καποιο αριθμο fps δεν γινεται αντιληπτο απο το ματι ? Δηλαδη αν ο 7700k βγαζει 120 και ο 1700 100 θα το καταλαβετε? Π.χ

[giorgos2187]

πριν 47 λεπτά, το μέλος def έγραψε:

Ακουω συνεχεια για fps , αναρωτηθηκατε ποτε οτι μετα απο καποιο αριθμο fps δεν γινεται αντιληπτο απο το ματι ? Δηλαδη αν ο 7700k βγαζει 120 και ο 1700 100 θα το καταλαβετε? Π.χ

Ναι το εχουμε καταλαβει. Βασικα δεν χρειαζεται να καταλαβεις κατι, ειναι ηδη γνωστο εδω και μερικες χιλιαδες χρονια οτι πανω απο 24 στατικες εικονες ανα δευτερολεπτο παυουν να ειναι αντιληπτες απο το ανθρωπινο αισθητηριο οργανο της ορασης σαν στατικες εικονες, αλλα σαν κινουμενη εικονα. Αυτο ομως εχει να κανει με την οραση, με την θεαση ας πουμε ενος συνολου εικονων. Πας στον κινηματογραφο, βλεπεις συνεχομενες εικονες με ρυθμο 24/λεπτο, το καταευχαριστιεσαι και φευγεις ικανοποιημενος. Αλλο αυτο ομως και αλλο η real time παραγωγη εικονας που εξαρταται απο παρα πολλες παραμετρους, και το πως ενα μηχανημα θα μπορεσει να παραξει αυτες ωστε το τελικο αποτελεσμα να ειναι ευχαριστο και ξεκουραστο στα ματια μας (ναι ακριβως οπως και οι 24 του κινηματογραφου) Τα fps δεν τα θελουμε για να τα εχουμε και να τα βλεπουμε και να λεμε τι ωραια που ειναι ολα αυτα μαζι. Το θεμα ειναι οτι η μεγαλη ικανοτητα παραγωγης εικονων ενας η/υ εξασφαλιζει την οσο πιο αποδεκτη ποιοτητα κυλισης γραφικων (εμεις ειπαμε, 24 θα βλεπουμε). Συνδυασμος παραγωμενων fps, ρυθμου ανανεωσης οθονης, frame drops ειναι οι βασικοι υπαιτιοι για προβληματα που οντως γινονται αντιληπτα απο το ματι μας οπως stuttering και tearing και εκτος απο ενοχλητικα και ακαλαισθητα μπορουν να γινουν και ανθυγιεινα προκαλωντας ας πουμε ζαλαδες. Τεχνολογιες που να τα εξαλειφουν ( vsync, adaptive sync) υπαρχουν και συνεχεια εξελισσονται αλλα αυτες με τη σειρα τους προκαλουν αλλα προβληματα, input lag πχ. Γι αυτο και ακομα και σημερα η πιο σιγουρη λυση ειναι το διαχρονικο horsepower (η σκετο power οπως το φωναζε ο jeremy clarckson στο top gear), δηλαδη πολλα fps και πολλα hertz. Ολα αυτα για να δουμε μια σκηνη παιχνιδιου με εκρηξεις και πολυ destruction ακριβως οπως θα την βλεπαμε την ιδια σκηνη στο σινεμα με 24fps! 

 

Και θα ρωτησεις τωρα αν τα 100 του ryzen ειναι πολυ λιγα σε σχεση με τα 120 του 7700Κ. Χμμμ... ναι.... Οχι, τριχες κατσαρες ειναι αυτες οι διαφορες. Απλα ας μην ενοχοποιουμε συνεχεια τους κυνηγους των fps. Και στο κατω κατω τα fps καλως η κακως ειναι ενα μετρο συγκρισης. Οχι γιατι τα βλεπουμε αλλα γιατι ειναι αποτελεσμα μικρης η μεγαλης υπολογιστικης ισχυος.... Αλλωστε το χω ξαναγραψει. Αν σε νοιαζει το παιχνιδι, και ο τερματισμος του (pure gaming) και οχι το τι θα γραφει πανω αριστερα στην οθονη το rivatuner, τοτε μαλλον δυσκολα θα σε ενοχλησει κατι απο ολα αυτα που συζηταμε εδω μεσα. Εδω μεσα απλα τα συζηταμε.

[konnos]

Μονο όσοι έχουν 144hz μόνιτορ και πάλι το συζητάμε. Το θεμα ειναι οτι αν σου βγαζει περισσότερα fps στα ιδια λεφτά, τοσο το πιο πιθανόν είναι να σου κρατήσει περισσότερο. Κάτι είναι κι αυτό. 

 

Σχετικα με τα κινηματογραφικα 24fps, δεν εχουν καμία σχέση με τα ψηφιακά fps των παιχνιδιών. Το φιλμ του κινηματογραφου εμπεριεχουν το φυσικό motion blur το οποίο χρησιμοποιεί και το ματι μας. 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 11, 2017 από konnos

[def]

Καταρχην να ξεκαθαρησω κατι : ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΙΠΟΤΕ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ που θελει γρηγορες εναλλαγες σκηνων κ.τ.λ απλα επειδη αντι 1000 ευρο μπορεις να κανεις και με 300 ευρο την δουλεια σου ( X7900 vs 1700 ) δεν χαλασε ο κοσμος ...τωρα σας μιλαω απο πειρα ( οχι πειρα γνωσεων ) κατοχος μιας P6000 Quadro για την δουλεια μου sim-gun εκπαιδευτικους λογους....βλεπω οτι και με μια 1080 ti την κανουμε μια χαρα.

[konnos]

Ναι έτσι είναι, εννοείται. Αλλά δε νομίζω πως αυτες οι cpu είναι συγκρισιμες. Τωρα θα δούμε με τους coffee τί θα γινει. Εδω είναι ο ανταγωνισμός. 

[acct]

@giorgos2187 και λοιποί συζητώντες, πρέπει να διαχωρίσουμε τα δύο ζητήματα, αν κι αυτό ενδέχεται να μην είναι το κατάλληλο θέμα. Καταρχάς, η λειτουργία του ανθρώπινου οφθαλμού επιτρέπει την αντίληψη και κατανόηση ερεθισμάτων σε ταχύτητες που υπερβαίνουν τα 200 fps. Αυτό σημαίνει πως τυπικά υπάρχει περιθώριο βελτίωσης ακόμη και πέρα από τις οθόνες των 144 Hz.

 

Η ιστορία των 24 Hz έχει αδίκως εντυπωθεί ως περιορισμός της ανθρώπινης φυσιολογίας, ενώ είναι απλά ένας τεχνικός περιορισμός που μας ακολουθεί από τα πρώτα χρόνια της καθιέρωσης των κινηματογραφικών προβολών.

 

Για να μην υπερβάλλουμε όμως, η αύξηση της συχνότητας ανανέωσης πάνω από τα 100 fps επιφέρει όλο και μειούμενη βελτίωση, ώστε πρακτικά οποιοδήποτε σήμα τα υπερβαίνει να είναι επαρκέστατο για τη μεγάλη πλειονότητα των χρηστών.

 

Αν θέλουμε να είμαστε λίγο πιο πρακτικοί, τα 30 fps είναι αποδεκτά, τα 60 fps είναι καλά, τα 90 fps είναι εξαιρετικά και οτιδήποτε περισσότερο είναι ευπρόσδεκτη πολυτέλεια.

[konnos]

Αναλόγως το παιχνίδι, με 30fps δεν πας πουθενά σε παιχνίδια fps, action rpg (σε fps), racing και οτι έχει γρήγορη κίνηση και εναλλαγές στην οθόνη. Θα παίζονται μεν, αλλά η εμπειρία θα είναι μέτρια/κακή.

[acct]

Συμφωνώ. Αυτή είναι μια σαφέστατη ένδειξη ότι δε "βλέπουμε" 24 fps, αλλά πολύ περισσότερα. Αλλά η διαφορά ανάμεσα στα 100 και τα 130 δεν είναι η ίδια με τη διαφορά ανάμεσα στα 30 και στα 60, ενώ συνήθως απαιτεί και δυσανάλογα μεγάλη επένδυση σε εξοπλισμό. Αν οι Zen πιάνουν 100 και ο "ανταγωνισμός" 130, το συγκριτικό πλεονέκτημα δεν είναι κεφαλαιώδους σημασίας.

[fevgatos]

On 9/11/2017 at 7:34 PM, acct said:

Συμφωνώ. Αυτή είναι μια σαφέστατη ένδειξη ότι δε "βλέπουμε" 24 fps, αλλά πολύ περισσότερα. Αλλά η διαφορά ανάμεσα στα 100 και τα 130 δεν είναι η ίδια με τη διαφορά ανάμεσα στα 30 και στα 60, ενώ συνήθως απαιτεί και δυσανάλογα μεγάλη επένδυση σε εξοπλισμό. Αν οι Zen πιάνουν 100 και ο "ανταγωνισμός" 130, το συγκριτικό πλεονέκτημα δεν είναι κεφαλαιώδους σημασίας.

Ειναι για το μελλον.  Το 100 καποια στιγμη θα γινει οριακα 60 ενω το 130 100. Επισης το 100 και το 130 average δεν λενε κατι, δεν θα εχεις σε ολα τα games τις ιδιες επιδοσεις. Πχ. watchdogs 2 με τον 1600 πεφτω και στα 50 ενω ο 7700k κραταει σταθερα 60αρια. Το ιδιο και PUBG. Τωρα το κατα ποσο τα 150-200€ επιλεον που ζηταει ο 7700k (ακριβοτερη mobo + cooler) αξιζουν να τα δωσεις εκει αντι για οθονη η καρτα γραφικων ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.

[billpeppas]

Τα 24/25fps @ TV / Cinema είναι λόγω περιορισμού bandwidth ( αναλογική εποχή ).

Δεν είναι επειδή το μάτι δεν βλέπει πάνω από 24-30fps @def

[b1gboss]

Όσοι παίρνουν 7700K και είναι κάτοχοι 120Hz+ monitor, και παίζουν competitive games καλά κάνουν. Τώρα από την άλλη όσοι παίζουν αλλά παράγουν με την CPU καλά κάνουν και παίρνουν 1700.

 

Προσωπικά πήγα σε 1700 γιατί και παίζω και τρέχω εφαρμογές (ανάλυσης διάδοσης κύματος, FDTD,FEM κλπ) που απλά κερδίζουν από τα extra cores/threads. Φυσικά υπάρχουν και οι accelerators, αλλά δεν είναι για την τσέπη μου. (Tesla, quadro, etc.)

[def]

24 minutes ago, b1gboss said:

Όσοι παίρνουν 7700K και είναι κάτοχοι 120Hz+ monitor, και παίζουν competitive games καλά κάνουν. Τώρα από την άλλη όσοι παίζουν αλλά παράγουν με την CPU καλά κάνουν και παίρνουν 1700.

 

Προσωπικά πήγα σε 1700 γιατί και παίζω και τρέχω εφαρμογές (ανάλυσης διάδοσης κύματος, FDTD,FEM κλπ) που απλά κερδίζουν από τα extra cores/threads. Φυσικά υπάρχουν και οι accelerators, αλλά δεν είναι για την τσέπη μου. (Tesla, quadro, etc.)

Μια χαρα εισαι.

[adpanos]

 

Έλα ανακοίνωση βόμβα !!!!!  

 

Q1 του 2018 θα έχουμε RYZEN+ στα 12nm !!!!

 

Έτσι μάλλον θα ανεβάσει η AMD χρονισμους. 

 

 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 20, 2017 από adpanos

[tommybertsen]

Βάλε και κάνα λινκ ντε  

 

http://wccftech.com/amd-announces-2nd-gen-ryzen-vega-launching-12nm-2018/

[adpanos]

πριν 1 λεπτό, το μέλος tommybertsen έγραψε:

Βάλε και κάνα λινκ ντε  

 

http://wccftech.com/amd-announces-2nd-gen-ryzen-vega-launching-12nm-2018/

 

Έβαζα τις φωτό.

[yanni]

44 minutes ago, adpanos said:

Έλα ανακοίνωση βόμβα !!!!!  

Και όμως αυτή ΔΕΝ είναι η βόμβα. Η βόμβα που έπεσε πριν λίγο είναι αυτή εδώ:

 

Tesla building an AI chip for its cars with AMD, GlobalFoundries

 

 

Αν η AMD χωθεί στα αυτόνομα αυτοκίνητα και οι λύσεις της πάνε καλά, σε 3-4 χρόνια θα βγάζει αρκετά λεφτά να κάνει Intel και Nvidia να τρέχουν, το οποίο σημαίνει συνεχής ανταγωνισμός, όχι 5 χρόνια μονοπωλιακός ύπνος, όπως η περίοδος με τους FX.

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 20, 2017 από yanni