AMD ZEN thread

[idonthave]

Τα 126/127/138 fps παραπάνω είναι στο σύνολο των παιχνιδιών στο OC, έτσι όπως τα έχει τσουβαλιάσει δεν λέει κάτι. Σε κάποια  θα έχουν 70,80 κλπ. σε άλλα θα ξεπερνάνε τα 120. Το συγκριτικό είναι για να δείξει ότι με λιγότερα χρήματα έχεις αξιοπρεπέστατο gaming με τον r5 και όχι μόνο. 

 

Το φράγμα των 120fps δεν λαμβάνεται υπόψη, η ουσία είναι για το κάθε παιχνίδι ξεχωριστά πως ανταποκρίνεται ο κάθε cpu.

 

 

Στο συγκριτικό για 1080p μιλάει, βλέπεις σε κάποιους τίτλους ότι τα fps είναι ίδια ή σχεδόν ίδια.

Από 2k και πάνω παίζει περισσότερο ρόλο η κάρτα γραφικών.

Παράθεση

Moving on, Prey isn't particularly CPU-demanding.

Spoiler

 

 

 

Παράθεση

Although For Honor is mostly a GPU-bound game and all three CPUs are able to deliver around the same average frame rate

Spoiler

 

Παράθεση

titanfall λογικαά

Spoiler

 

 

 

 

Παράθεση

στο deus ex σε dx11 σε OC είναι στα ίδια και τα 3cpu μπορεί κι εδώ,

όπως και στο doom που έχουν σχεδόν όλοι 200αρίσει 

Spoiler

 

Παράθεση

I have continued to test Ashes of the Singularity Escalation using the crazy preset which pretty much GPU-bottlnecked the Intel CPUs.

Spoiler

 

Έκαναν που έκαναν τις δοκιμές, έπρεπε να τέσταρουν όχι μόνο τις gaming επιδόσεις, θα ήταν πιο ολοκληρωμένο το συγκριτικό.

 

Γράφω για 6 μήνες-1 χρόνο, όποια αξίζει θα πάρει τα χρήματα, καλό για εμάς θα κάνει ο ανταγωνισμός, όπως και να την λένε intel, amd, μπλε κόκκινα κλπ κλπ.

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 22, 2017 από idonthave

[sosna]

17 hours ago, billpeppas said:

Μόνο το conclusion είδα γιατί χρόνος γιοκ.
Λέμε πάλι τα ίδια τώρα ? Τι ? Ότι είναι πιο cost effective ο AMD ? Χαίρω πολύ χαιρόπουλος, έχω πει το αντίθετο εγω ?

 

Μιας και λέμε κάτι έτσι για να περάσει η ώρα, σε περίπτωση που τα CPU + Mobo έρχονταν στο ίδιο κόστος, θα έπαιρνες τον R5 1600 ή τον i7-7800X ? ( βασικά για gaming καλύτερα ο 5820K λόγω καλύτερης όσον αφορά το gaming αρχιτεκτονικής [ βασικά η διαρρύθμιση και η λειτουργία της L2 & L3 είναι η διαφορά ] )

Καλή ερώτηση.

 

Από την στιγμή που μου θέτεις το δεδομένο της ίδιας τιμής θα πήγαινα στον Ίντελ γιατί με τα ίδια λεφτά θα έπαιρνα κατάτι περισσότερα σε επιδόσεις.

 

Με τις τιμές που ισχύουν όμως φρονώ πως η επιλογή του R5 για την πλειονότητα των χρηστών πέραν ακραίων περιπτώσεων είναι no brainer.

[NikosD]

@idonthave

Εντάξει, σε έναν ιδανικό κόσμο, έτσι όπως έχει γίνει ο ανταγωνισμός μεταξύ Intel και AMD σε όλες τις κατηγορίες, από mainstream desktop μέχρι servers, θα έπρεπε όπως εσύ κοιτάς ανά παιχνίδι τι γίνεται κι όχι μόνο στον μέσο όρο, να το κοιτάνε όλοι στις εφαρμογές που τρέχουν είτε είναι παιχνίδι είτε productivity είτε οτιδήποτε άλλο.

Λόγω δηλαδή των πολλών optimizations σε Intel και της πολύ διαφορετικής αλλά εξαιρετικά γρήγορης αρχιτεκτονικής Zen, φτάσαμε σε ένα σημείο που αν δεν κάνεις το test για την συγκεκριμένη εφαρμογή/ παιχνίδι/ workload δεν γνωρίζεις εκ των προτέρων ποια CPU είναι πιο γρήγορη, της Intel ή της AMD.

Αυτό από μόνο του σαν δήλωση, είναι μεγαλύτερο θαύμα για την οικονομική κατάσταση της AMD και για τα μερίδια αγοράς σε όλες τις κατηγορίες επεξεργαστών κι από τα θαύματα του Παΐσιου για όσους τα πιστεύουν.

Και αυτός είναι και ο λόγος του σοκ που τώρα σιγά σιγά αρχίζει και ξεπερνάει η Intel μιλώντας για την AMD όπως και οι υποστηρικτές της που ήταν σε άρνηση και δεν ήθελαν να παραδεχτούν πόσο γρήγοροι είναι οι Zen cores και οι διάφορες υλοποιήσεις τους.

Αυτού του είδους τα δραματικά γεγονότα (για την Intel και τους υποστηρικτές της) έχουν πολλά και συγκεκριμένα στάδια αντιμετώπισης, όπως όλα τα σοκ.

Επειδή όμως δεν ζούμε σε ιδανικό κόσμο, με άπειρες γνώσεις και άπειρο χρόνο να τσεκάρουμε ένα ένα τα workloads και τα παιχνίδια, εγώ έβαλα την φωτο με τον μέσο όρο των 30 παιχνιδιών, που δίνει την εικόνα και την τάξη μεγέθους της απόκλισης μεταξύ των επεξεργαστών.

Στο ίδιο review υπάρχουν προφανώς οι επιδόσεις ανά παιχνίδι, αλλά αυτό είναι στην διακριτική ευχέρεια του αναγνώστη του thelab.gr να το ψάξει και λίγο από μόνος του για αυτά που τον ενδιαφέρουν, πέρα από την γενική εικόνα και τον μέσο όρο.

[idonthave]

Καλημέρα στην παρέα καλά μπάνια.

 

@NikosD

 Ανέβασες την εικόνα, εντόπισα την πηγή να δω τι γράφει, έπεσε το μάτι μου σε κάποια απ'αυτά στην οποία έβλεπες* την ίδια ή σχεδόν

την ίδια εικόνα και στους 3 επεξεργαστές, σου κινεί την περιέργεια (τουλάχιστον σ'εμένα) μιας και το συγκριτικό αφορά τους επεξεργαστές

και διαβάζεις αυτά που παρέθεσα, αυτά.

 *Μόνο αυτά είδα όχι όλα τα υπόλοιπα (κι ένα δυο ακόμα) 

 

Το αν θα κάτσει ο άλλος να διαβάσει, να το ψάξει παραπάνω είναι στην διακριτική του ευχέρεια όπως γράφεις όχι μόνο στον Λάμπη αλλά κι αλλού!

Σε έναν ιδανικό κόσμο θα συμφωνούσαμε όλοι με όλους, δεν θα υπήρχε οπαδισμός, φανατισμός κλπ κλπ

 

Όπως έγραψα παραπάνω: καλό για εμάς θα κάνει ο ανταγωνισμός, όπως και να την λένε intel, amd, άσπρα, κόκκινα, μπλε, κίτρινα κλπ κλπ.

 

Spoiler

Ξέχασα να βάλω και το world of tanks 

Παράθεση

World of Tanks isn’t a particularly demanding title but the idea here is to include a wide range of games. Be aware that this game is limited to 120fps...

για να γεμίσει την γκάμα μιας και είναι γύρω στα 120fps

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 23, 2017 από idonthave

[NikosD]

Υπάρχει ένα θέμα όμως.

 

Το club των CPU manufacturers στο επίπεδο το δικό μας (mainstream desktop/ HEDT) είναι φοβερά κλειστό επάγγελμα.

 

Για την ακρίβεια ήταν μονοπώλιο (σχεδόν) τα τελευταία 10 χρόνια (σχεδόν) καθώς από όλους τους CPU manufacturers είχαν μείνει δύο, δηλαδή ο εξής ένας.

Η Intel.

 

Άρα καλώς ή κακώς, στην παραπάνω φράση σου "intel, amd, άσπρα, κόκκινα,  μπλε, κίτρινα κλπ κλπ" θα πρέπει να το σταματήσουμε υποχρεωτικά, θέλουμε δεν θέλουμε στο "intel, amd".

Τελεία.

 

Ο ανταγωνισμός ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ τα τελευταία πολλά χρόνια και επανήλθε από μια εταιρεία που ήταν μεταξύ ζωής και θανάτου, από την AMD (αφού δεν υπάρχει και άλλη)

 

Σε ένα τόσο ασφυκτικά στενό πλαίσιο με δύο (ή μάλλον ενάμιση μονομάχους) ισχύει το "ο θάνατος σου η ζωή μου"

Τα ποσοστά που κερδίζει η AMD σε μερίδιο CPU είναι όλα χασούρα της Intel, καθώς η αγορά στο PC συρρικνώνεται και δεν υπάρχουν νέοι αγοραστές.

 

Σε αυτό το ασφυκτικό περιβάλλον, παραιτήθηκε ένας παλιός principal engineer "guru" της Intel - ήταν 20 χρόνια στην εταιρεία - και όλοι φυσικά του είπαν ότι πάει στην AMD, κάτι που το αρνήθηκε βέβαια.

 

Διαβάστε τι γίνεται κάτω από το twitter του:

 

 

[billpeppas]

Δεν πάει AMD ο Francois.
By the way, στο performance lab ήταν, όχι στο engineering ( δηλαδή performance feedback και ιδέες για optimization κυρίως από software έδινε ).

Επειδή είναι ιδιόρυθμος άνθρωπος ο συγκεκριμένος και δεν ανέχεται να πάρει ευθύνες που δεν του αναλογούν ούτε δέχεται να γίνει "βαποράκι" σε PR βλακείες, την έκανε με ελαφρά και καλά έκανε αφού έτσι γουστάρει.
Δεν είναι από τα άτομα που θα δείτε να διαλαλεί μαρκετινίστικες κατινιές σε στυλ "η AMD κολλάει με UHU πυρήνες" κλπ.

[NikosD]

Σωστά όλα τα παραπάνω.

Πάντως αυτό με την UHU και τους πυρήνες που έχει κολλήσει η AMD το διακινούν και "υποστηρικτές της AMD"

[billpeppas]

Προσωπικά δεν το βρίσκω κακό το "UHU".
Το έχουν εφαρμώσει και οι 2 εταιρίες, και στα CPU δεν είναι τραγικό όπως είναι στις γραφικών.
Whatever works best with what you've got

[NikosD]

Το infinity fabric είναι η μεγαλύτερη ανακάλυψη της AMD τα τελευταία χρόνια και ο βασικός λόγος που επανήλθε στις CPU.

Χωρίς το IF δεν θα μπορούσε ποτέ να φτιάξει τόσο επιτυχημένους, φθηνούς και scalable Zen cores.

Στις GPU και οι δύο εταιρείες το έχουν στα σκαριά.

Η AMD έβαλε ήδη το IF στις VEGA και οι NAVI θα είναι MCM από ότι λέγεται.

Ακολουθεί και η Nvidia με βάση τα τελευταία papers που διακινούνται .

[billpeppas]

Απέχουμε 3 χρόνια πιστεύω από τις πρώτες consumer MCM.
Αρχιτεκτονικά όσον αφορά το MCM φαίνεται πως είναι λίγο πιο μπροστά η nVIDIA ( στα χαρτιά τουλάχιστον ) με βάση τις ημερομηνίες των whitepaper.

 

Αν δεν καθυστερήσει τόσο, δεν το βλέπω MCM το Navi.

[NikosD]

Πολλά και ενδιαφέροντα τα σχόλια εδώ, κάτω από την είδηση.

 

https://www.techpowerup.com/235385/francois-piednoel-quits-intel

[idonthave]

πριν 2 ώρες, το μέλος NikosD έγραψε:

Άρα καλώς ή κακώς, στην παραπάνω φράση σου "intel, amd, άσπρα, κόκκινα,  μπλε, κίτρινα κλπ κλπ" θα πρέπει να το σταματήσουμε υποχρεωτικά, θέλουμε δεν θέλουμε στο "intel, amd".

Τελεία.

απ'την οπτική σου σωστά το λες για τα cpu για την συγκεκριμένη κατηγορία (mainstream desktop/ HEDT)

 

ολόκληρη η πρόταση μου ήταν

Παράθεση

καλό για εμάς θα κάνει ο ανταγωνισμός, όπως και να την λένε intel, amd, άσπρα, κόκκινα, μπλε, κίτρινα κλπ κλπ.

απλά στο σκεπτικό μου (γενικό) δεν ήταν μόνο οι επεξεργαστές, αλλά και οι καρτές γραφικών, ssd, μνήμες κτλ. έλλειπε το 'γενικά' από την πρόταση,

και τα χρώματα κόλλησαν με το τραγουδάκι (ξέχασα να βάλω και το πράσινο).

[2cpu]

@idonthave

Απλα στην αγορα (δυστηχως) των cpu -gpu επειδη πλεον παιζουν(δυστηχως)

2 εταιρειες ειναι λιγο ποιο ενθερμα τα πραγματα και απο τις δυο πλευρες.

Στα υπολοιπα (ευτηχως) επειδη υπαρχουν αρκετοι παιχτες μπορεις ανετα

να επιλεξεις (και να μην σφαζεσε στα φορα , οχι εσυ προσωπικα γενικα μιλαω παντα )

[yanni]

Οι δύο επιλογές οδηγούν σε φανατισμό. Άλλοι, στην κατηγορία αυτή βάζω και τον εαυτό μου, βλέποντας την AMD να ανακάμπτει και τα τεχνολογικά sites να την αντιμετωπίζουν πιο αντικειμενικά, ηρεμούν. Άλλοι πάλι βλέποντας ότι γυρνάνε τούμπα τα πράγματα, επιλέγουν να συμπεριφέρονται όπως συμπεριφέρονταν τα Intel και Nvidia fanboys (μιλάω για τους φανατικούς, όχι τους απλά ένθερμους φαν) τα τελευταία 4-5 χρόνια. Ήρθε ο καιρός να πάρουν το αίμα τους πίσω φαντάζομαι.

[cabdik]

πριν 19 ώρες, το μέλος yanni έγραψε:

Οι δύο επιλογές οδηγούν σε φανατισμό. Άλλοι, στην κατηγορία αυτή βάζω και τον εαυτό μου, βλέποντας την AMD να ανακάμπτει και τα τεχνολογικά sites να την αντιμετωπίζουν πιο αντικειμενικά, ηρεμούν. Άλλοι πάλι βλέποντας ότι γυρνάνε τούμπα τα πράγματα, επιλέγουν να συμπεριφέρονται όπως συμπεριφέρονταν τα Intel και Nvidia fanboys (μιλάω για τους φανατικούς, όχι τους απλά ένθερμους φαν) τα τελευταία 4-5 χρόνια. Ήρθε ο καιρός να πάρουν το αίμα τους πίσω φαντάζομαι.

δεν ειναι καλο να το βλεπουμε ετσι ομως...!    γιατι και οι 2 εταιριες (3 με την NV στις καρτες)  το μονο που θελουν ειναι μεγαλυτερο κομματι στην πιτα και περισσοτερα κερδη. 

 

η Intel το εκμεταλλευτηκε αυτο στο επακρο, κατα την τελευταια 5+ετια, και μοσχοπουλαγε τους επεξεργαστες. και η AMD ομως, τωρα που εχει ανταγωνιστικο προιον, θα θελησει να "βγαλει τα σπασμενα"  των προηγωμενων ετων.   

 

δεν προκειται δλδ να ξαναδω συντομα τουλαχιστον  8πυρηνο (εστω.. 4module/8core) επεξεργαστη στα 135€ οπως ειχα παρει τον 8320....!  αφου ειναι πιο ανταγωνιστικοι, θα το πουλησει οσο μπορει ακριβοτερα, αλλα με τιμες χαμηλοτερες απο τον ανταγωνισμο, φυσικα...!!! 

 

δεν υπαρχει λογος να φανατιζομαστε για το μονοπωλιο των επεξεργαστων.  καμια απο τις 2 εταιριες δεν ειναι φιλανθρωπικο ιδρυμα. 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 24, 2017 από cabdik

[billpeppas]

Λογικό να μην δείς 8πύρηνο στα 135€ τώρα.

Τους FX τους δίνανε σχεδόν τζαμπέ γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα τους βάζανε στον πάτο τους.

[cabdik]

πριν 2 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Λογικό να μην δείς 8πύρηνο στα 135€ τώρα.

Τους FX τους δίνανε σχεδόν τζαμπέ γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα τους βάζανε στον πάτο τους.

προσεξε γιατι με τετοιους χαρακτηρισμους δειχνεις fanμποισμο....!  

 

τα πραγματα συνηθως ειναι πολυ πιο απλα απο οσο φανταζομαστε...!!  πουλαγε φθηνα γιατι απλα, δεν της "εκατσε"  η αρχιτεκτονικη με τα Modules.  

 

το ιδιο μπορει να συμβει και σε 1 χρονο απο σημερα στην ιντελ.....!!   

[yanni]

Οι FX ήταν πισωγύρισμα, αλλά για τα λεφτά τους αξιοπρεπείς. Όχι τα top μοντέλα ή οι κοτσάνες των 220W, αλλά αυτά που ήταν 1-2 κλικ κάτω από την κορυφή. Άσχημος ήταν ο 8320 ή ο 6300? Ο Α8 7600 δεν ήταν άριστος για all around PC χωρίς κάρτα γραφικών; Υπήρχαν μοντέλα που δεν ήταν καθόλου για πάτους. Ήταν μια χαρά και σε κάποιες εργασίες ίσως να πρόσφεραν πολύ περισσότερα από τον ανταγωνισμό.

[billpeppas]

5 minutes ago, yanni said:

Οι FX ήταν πισωγύρισμα, αλλά για τα λεφτά τους αξιοπρεπείς. Όχι τα top μοντέλα ή οι κοτσάνες των 220W, αλλά αυτά που ήταν 1-2 κλικ κάτω από την κορυφή. Άσχημος ήταν ο 8320 ή ο 6300? Ο Α8 7600 δεν ήταν άριστος για all around PC χωρίς κάρτα γραφικών; Υπήρχαν μοντέλα που δεν ήταν καθόλου για πάτους. Ήταν μια χαρά και σε κάποιες εργασίες ίσως να πρόσφεραν πολύ περισσότερα από τον ανταγωνισμό.

Το ίδιο λέμε.
Αν οι τιμές δεν ήταν αυτές και ήταν πιο πάνω, θα τους είχανε ακόμα στα ράφια και τις αποθήκες τους.

Από την άλλη, όσο οικονομικοί και αν ήντουσαν, κάποιοι gamers & budget gamers το φυσάνε και δεν τους κρυώνει.
Αν δείς π.χ. πως παίζει το Playerunknown's Battlegrounds σε 4.8GHz FX-6300 με την GTX 770 4GB και πως παίζει με την ίδια κάρτα αλλά με έναν i5-2500K είναι κλάμα.

Σε κάποια games την παλεύουν, σε κάποια όμως πάνε κλάνοντας, και εκεί είναι θέμα αν το game αυτό σου αρέσει.
Άλλωστε ήταν και λίγο... μη χείρον βέλτιστον λύση, γιατί οι gamers που πήγαν τότε σε FX-4xxx & FX-6xxx πήγαν γιατί δεν έφτανε το κασέρι για να πάρουνε κάποιον i5.
Double-edged knife απεδείχθει η φάση.

 

9 minutes ago, cabdik said:

προσεξε γιατι με τετοιους χαρακτηρισμους δειχνεις fanμποισμο....!  

 

τα πραγματα συνηθως ειναι πολυ πιο απλα απο οσο φανταζομαστε...!!  πουλαγε φθηνα γιατι απλα, δεν της "εκατσε"  η αρχιτεκτονικη με τα Modules.  

 

το ιδιο μπορει να συμβει και σε 1 χρονο απο σημερα στην ιντελ.....!!   

Τον ίδιο χαρακτηρισμό κάνω και για αντίστοιχα Intel CPU, μην μου αγχώνεσαι.

Ήδη γίνεται με την τιμή που έβαλαν στον 10πύρηνο τώρα που η AMD θα φέρει τελικά 16c @ 999.

[tommybertsen]

πριν 23 λεπτά, το μέλος billpeppas έγραψε:

Λογικό να μην δείς 8πύρηνο στα 135€ τώρα.

Τους FX τους δίνανε σχεδόν τζαμπέ γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα τους βάζανε στον πάτο τους.