AMD ZEN thread

[adpanos]

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 13, 2017 από adpanos

[adpanos]

 

 

Στα 990$  ο κορυφαίος 1950Χ (16core /32 threads 3.4ghz/4.0 ghz)

Στα 790$  o 1920X (12core/24 threads 3.5ghz/4.0 ghz )

 

 

 

[NikosD]

Μάλιστα.

27 Ιουλίου ο RyZen 3 με δύο μοντέλα όλα κι όλα.
Και τα δύο 4C/4T, αλλά δεν είπε τιμή.

Στην SIGGRAPH 30 Ιουλίου παρουσιάζεται όλη η σειρά VEGA και ο Threadripper, αλλά στο video αναφέρει πάλι δύο μοντέλα μόνο.

Το κορυφαίο 1950Χ (16C/32T) και το 1920Χ (12C/24T).

Διαθεσιμότητα Threadripper, αρχές Αυγούστου.

Στο Cinebench R15 είναι και οι δυο Threadripper ταχυτεροι απο τον κορυφαίο της Intel Core i9 7900K που είναι στην ίδια τιμή με τον 1950Χ

Μόνο που ο 1950Χ είναι 45% ταχύτερος.

Θα σπάσει τα ταμεία ο 1950Χ

[TopCLR]

Να κάνω μια άσχετη ερώτηση;

Η MS υποχρεώνει να πάνε στα Windows 10 όσους επιλέξουν Ryzen (και Kaby Lake). Στην AMD δοκιμάζουν τους Threadripper σε Windows 8;

Θα μου πεις οτι πιθανόν δουλεύουν και σε 7αρια, άσχετα αν η MS θέλει να μας σπρώξει στα 10.

-Offtopic on-

O 1950X κάνει τέλειο ζευγάρι με την Radeon R7 240!!! Δεν κάνουν κι ένα τεστ να δούμε πόσα fps βγάζει;

-Offtopic off-

[NikosD]

Στο τελευταίο slide του video δείχνουν το configuration που είναι κοινό και για τα 3 συστήματα

1950Χ
1920Χ
7900Κ

Και τα τρία έχουν Windows 10 και R7 240.

Προφανώς έβαλαν αδύναμη κάρτα γιατί τεσταρουν τις CPU στο Cinebench και όχι τις GPU.

Θέλουν να δείξουν ότι είναι καθαρό, pure CPU rendering.

[adpanos]

  On 13/7/2017 at 4:02 ΜΜ, το μέλος TopCLR έγραψε:

Να κάνω μια άσχετη ερώτηση;

Η MS υποχρεώνει να πάνε στα Windows 10 όσους επιλέξουν Ryzen (και Kaby Lake). Στην AMD δοκιμάζουν τους Threadripper σε Windows 8;

Θα μου πεις οτι πιθανόν δουλεύουν και σε 7αρια, άσχετα αν η MS θέλει να μας σπρώξει στα 10.

-Offtopic on-

O 1950X κάνει τέλειο ζευγάρι με την Radeon R7 240!!! Δεν κάνουν κι ένα τεστ να δούμε πόσα fps βγάζει;

-Offtopic off-

Expand  

Τα Naples δηλαδή δουλεύουν μόνο σε win 10 ? 

 

Καραγκιζιλικια της MS ...

[TopCLR]

NikosD

Αστειεύτικα για την R7 240. Ξέρω γιατί είναι εκεί (γι' αυτά που ανέφερες).

Απλώς αναφέρθηκα στο screenshot που παρέθεσε με τα βίντεο ο yanni. Δεν υπέθεσα οτι έγινε κάποια παρατυπία στην δοκιμή ή οτι δεν δουλεύουν με τα 10άρια (αυτό μας έλειπε! ).

yanni

Θα συμφωνήσω μαζί σου. Δεν ξέρω τι παίζει με τα Naples. Αν μιλάμε για σέρβερ (με το φτωχό μου μυαλό) υποθέτω οτι δεν συμφέρει στην MS να πει με τσαμπουκά "Μόνο Windows 10, Windows Server 2016 κλπ."

[NikosD]

@TopCLR

Sorry, αλλά δεν βλέπω Yanni στην κουβέντα.

Μήπως εννοείς adpanos ;

[TopCLR]

NikosD έχεις δίκιο, τον adpanos εννοούσα. Τα πολλά tab και η απροσεξία μου φταίνε!

[ARMAGEDDON]

κρίμα πλέον που ότι έδινε η intela με πολλά $$$$$$$$$$$ θα το παίρνεις με ένα 1000αρικο

απλά γελάω με την INTEL

https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/intel_s_skylake-x_architecture_offers_less_gaming_performance_than_kaby_lake/1

 

 

και επειδή είμαι μέτοχος με την βούλα στην AMD αφήστε με να το χαρώ   (δείτε υπογραφή)

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 13, 2017 από ARMAGEDDON

[adpanos]

 

Υπάρχει και Threadripper 1900X 8core/16thread quad channel , 180watt TDP. ....

 

Θέλω να δω τι διαφορές θα έχει από τον R7 1800x. 

Μου φαίνονται υπερβολικά τα ανακοινωθέντα 180watt TDP για τις γνωστές συχνότητες.

[petranGRE]

Δε θα ήταν σοφότερο ο 1900Χ να είναι 10/20 ;

 

 

[NikosD]

@adpanos Αυτό τον Threadripper 1900X που τον έχεις δει ;

 

Αν αναφέρεσαι στις πρώτες ανακοινώσεις με όλη την λίστα που είχα ανεβάσει εδώ, τότε μιλάμε για πολλά περισσότερα μοντέλα - αν θυμάμαι καλά ήταν 9.

 

Το θέμα είναι πόσα, ποια και πότε θα γίνουν αυτά release στην πράξη κι όχι από rumors (αν γίνουν τελικά)

 

Προς το παρόν εγώ διαβάζω μόνο για 2 μοντέλα Threadripper να γίνονται release μέσα στον Αύγουστο - 1950Χ και 1920Χ.

 

Κι εγώ τον 1900Χ είχα στοχεύσει αλλά δεν τον βλέπω επίσημα (ακόμα)

[adpanos]

[NikosD]

ΟΚ.

Την πάνω φώτο δεν μου την βγάζει στο κινητό με tapatalk αλλά από την κάτω φώτο φαίνεται ότι είναι πράγματι 8C/16T ο 1900Χ και όχι 10C/20T

Μήπως κάποιος που ρωτούσε εδώ για τους 10C και 14C είχε δίκιο και είναι ασύμφορο/δυσκολο με CCX των 4C να πουλήσεις 10C και 14C ;

Πιθανόν να υπάρχει inconsistency στις επιδοσεις αναλόγως με τα cores που θα κάνει disable.

Ο 1900X με 8C μοιάζει λίγο με την απάτη του Kabylake - X, αλλά είναι πολύ πιο έντιμος γιατί θεωρώ ότι θα πάρει όλα τα features των Threadripper και της X399 πλατφόρμας - δηλαδή quad channel memory support, 1TB RAM, 64 PCIE lanes κτλ

Αναμένουμε.

[NikosD]

Στους -196° C με υγρό άζωτο, όλοι οι RyZen πάνε πάνω από 5 GHz και ο 1800Χ πάει καλύτερα από όλους στα 5.3GHz.

 

Από ότι γράφει το Tom's και τα 10 SKUs ήταν solid σε όλα τα test με υγρό άζωτο και υψηλά Volt.

 

"To end on a positive note, we want to emphasize that, despite tens of hours testing with liquid nitrogen cooling, using high voltages at cryogenic temperatures, and building/tearing down our test platform (with water everywhere), not a single component was damaged. Ryzen appears solid, despite its relative youth. And when you stumble across a gem of a sample, it's a pleasure to overclock."

 

http://www.tomshardware.com/reviews/overclocking-amd-ryzen-ln2,5116-12.html

[NikosD]

Διαβάζοντας πιο αναλυτικά το άρθρο του anandtech.com για την EPYCική μάχη EPYC vc Skylake-SP, μαζί βέβαια και με άλλα reviews από πιο εξειδικευμένα sites σε server, έχω καταλάβει τα εξής.

 

Η προσπάθεια της Intel να φτιάξει κάτι σαν GPGPU με τους Xeon Phi, δηλαδή κάποιους Xeon πολύ εξειδικευμένους στο HPC (High Performance Computing), τελείωσε και στέφθηκε με αποτυχία.

 

Οι mainstream Xeon Skylake-SP πήραν τα 3 πιο βασικά χαρακτηριστικά των Xeon Phi:
Το AVX-512, το mesh 2D για την υποστήριξη πολλών cores και το Omni-path με τα 100Gbps network connection (+σύνδεση με FPGA κ.α)

 

Δεν θα μου κάνει καθόλου εντύπωση αν το top500.org (οι 500 ταχύτεροι Super Computers στον κόσμο) γεμίσουν με Skylake-SP.

 

Για την Intel που δεν μπορεί να φτιάξει GPUs της προκοπής, όχι γιατί δεν μπορεί αλλά γιατί δεν έχει τις πατέντες που ανήκουν στην AMD (ATI) και την Nvidia, είναι πολύ λογικό να τα δίνει όλα στις CPUs για το HPC.

 

Η AMD από την άλλη, "αδιαφορεί" για το AVX-512 προς το παρόν, αφού όπως και η Nvidia μπορεί να τρέξει vector processing εφαρμογές (integer & floating point) στις κάρτες γραφικών, που δεν είναι πια μόνο γραφικών αλλά και compute (GPGPU)

 

Για αυτό και είναι λίγο τρελό, αυτό που κατάφερε το anandtech, να παρουσιάσει τους Skylake-SP ταχύτερους στο database και πιο αργούς στο HPC από τους EPYC (!) ενώ θα έπρεπε μάλλον να συμβαίνει το αντίθετο.

 

Σε κάθε περίπτωση, από την στιγμή που το 80% των πωλήσεων των servers είναι dual socket και μάλιστα όχι τόσο για το compute και τους παραπάνω πυρήνες αλλά για την παραπάνω μνήμη RAM και τα PCIe lanes του dual socket, τότε ο EPYC μπορεί να χτυπήσει αυτή την αγορά πολύ πιο δυνατά, αφού από τον μικρότερο (φθηνότερο) έως τον ταχύτερο (ακριβότερο) ΟΛΟΙ οι EPYC υποστηρίζουν:

 

a) 2TB RAM σε single socket και 4TB RAM σε dual socket.

 

b ) 8 channel DDR4 2666 ΜΤ/s και σε single και σε dual socket.  

 

c) 128 PCIe v3.0 lanes και σε single και σε dual socket.

Η Intel υποστηρίζει 768GB RAM ανεξαρτήτως socket και με σημαντικό premium της τάξης των 3.000$ μπορείς να πάρεις τον ίδιο ακριβώς επεξεργαστή με το γράμμα M στο τέλος, που σημαίνει ότι υποστηρίζει 1.5ΤB RAM.

 

π.χ ο 8180 με 28 Cores έχει 10.000$ και ο 8180Μ έχει 13.000$ με μόνη διαφορά την υποστήριξη 1.5 TB RAM αντί για 768 GB (!)

 

Αυτή η διαφορά των 3.000$ διατηρείται σε όλα τα μοντέλα Xeon M από τα αντίστοιχα απλά.

 

Δηλαδή όσο έχει ένας EPYC με 32C να τον αγοράσεις ολόκληρο, τόσο περίπου κοστίζει στην Intel η δυνατότητα να υποστηρίξει RAM από τα 768 GB στα 1.5 ΤΒ, όπου και πάλι οι Xeon M θα υπολείπονται σε RAM ακόμα και από τον φθηνότερο EPYC (2TB)  των 475$ (!)

 

Επίσης θυμίζω ότι οι Skylake-SP έχουν 6 channel DDR4 και από 48 έως 96 PCI v3.0 lanes, άρα επίσης χάνουν και σε αυτό από τον EPYC των 475$ μέχρι τον κορυφαίο EPYC 7601 με τα 4200$.

 

Συνολικά η AMD έβγαλε 9 μοντέλα για dual socket και 3 για single socket = 12  απέναντι σε 58 (!) της Intel για όλα τα sockets (1S, 2S, 4S, 8S) με τρελές διαφοροποιήσεις στα features από την Intel.

 

Το anandtech έκανε σύγκριση του top EPYC 7601 στα 4200$ vs Xeon 8176 στα 8700$ (+3000$ για τον Μ), που είναι ο 2ος Xeon μετά τον 8180.

Πάλι καλά που δεν τον έβαλε απέναντι και στον 8180 των 10.000$ (+3000$ για τον Μ)

 

Η σύγκριση με βάση την τιμή θα έπρεπε να γίνει με τον Xeon 8160 στα 4700$.

 

Σε κάθε περίπτωση οι EPYC στο single socket είναι ταχύτεροι από το 50% των Intel dual socket, ενώ υποστηρίζουν περισσότερη μνήμη και PCIe lanes από το dual socket της Intel!

 

Αν δούμε την σύγκριση σε απόλυτα νούμερα ανεξαρτήτως τιμής στο review του anadtech.com - που θυμίζει σε ταχύτητα δημοσίευσης το review της VEGA Frontier από το pcper.com καθώς το BIOS των EPYC δεν είναι ακόμα optimized - στα περισσότερα workloads κερδίζει η AMD σε κάποια λιγότερα χάνει από τον κορυφαίο της Intel.

 

Αν βάλουμε μέσα και την τιμή AMD EPYC 7601 (4200$) vs Intel Xeon 8180M (13000$) είναι να απορεί κανένας με την τρέλα που πουλάει η Intel.

 

Μα οι αθεόφοβοι του anandtech.com τρέχουν benchmarks σε τέρατα των 32C (AMD) και 28C (Intel) για servers και database servers και τεστάρουν database μερικών MB για να χωράει στην L3 cache, αντί να τεστάρουν databases των πολλών GB που θα τρέξει οποιοσδήποτε database server ακόμα και της μικρότερης εταιρείας ;

 

Προφανώς και τα νούμερα ΔΕΝ είναι πειραγμένα, απλά είναι σε λάθος οπτική τοποθετημένα για να ευνοήσουν την Intel.

 

Στο μέγεθος της L3 ~ 40MB είναι η database των τηλεφώνων μου

Έλεος !

 

@billpeppas

 

Όπως είδες η σύγκριση γίνεται με τον 2ο κορυφαίο της Intel 28C/56T με υπερδιπλάσια τιμή (4200$ vs 8700$) και χάνει στα περισσότερα workloads (στα περισσότερα που κερδίζει η Intel είναι corner cases για να ευνοηθεί)

 

Ακόμα περιμένουμε τον Intel 32C/64T που είχες γράψει εδώ στο thelab.gr

 

Αν έβγαινε τέτοιο πράγμα, θα είχε TDP 250W για να είναι ανταγωνιστικός, θα ήταν ένα τεράστιο, πανάκριβο die και η Intel θα τον πουλούσε 20.000$ (αν κατάφερνε να τον φτιάξει)

[acct]

Παρεμβαίνω για να επιδοκιμάσω δημόσια το παραπάνω μήνυμα, ως δείγμα του πώς μπορείτε να διαφωνήσετε κόσμια σε αυτό το θέμα. Με την ελπίδα να στραφείτε σε αυτό το ύφος είχα αναιρέσει τις πιο πρόσφατες ποινές και των δύο μετά από λίγες ώρες, παρότι από τους βαθμούς ποινής σας ήταν αυτόματα πολυήμερες.

 

Χαίρομαι ιδιαίτερα γι αυτήν την εξέλιξη κι εύχομαι η μεταστροφή να έχει συνέχεια, ώστε το θέμα να γίνει και πάλι χρήσιμο και ενδιαφέρον.

[yanni]

Φτασαμε να δινουμε συγχαρητηρια για τα αυτονοητα, για το επιπεδο που πρεπει να εχει ενας διαλογος. Sorry, αλλα εγω αυτο βλεπω. Φτασαμε να δινουμε συγχαρητηρια σε φιλτραρισμενες αποψεις (anandtech πουλημενο, αλλα ο epyc στο πουλημενο review του κερδιζει τον διπλασιου κοστους xeon σε αρκετες περιπτωσεις, αλλα ειπαμε, πουλημενο), αφου πλεον μονον αυτες υπαρχουν στο thread. 

 

Οταν δεν υπαρχει ουσιαστικα διαλογος επειδη καποιος με τον επιθετικο τροπο γραφης του τον κατεστρεψε, λογικο ειναι πλεον να ηρεμισει και αυτος εχοντας πλεον την αποκλειστικοτητα γραφης στο θεμα.

 

Παντως για την ιστορια και εντος του θεματος, το μεγαλο πλεονεκτημα της amd ειναι οι single socket servers. Φτηνοι πυρηνες, φτηνες μητρικες, φτηνοι servers, ολα τα features.

[acct]

Γιάννη, θα είμαι ευθύς. Οι απόψεις που εκφράζονται στο φόρουμ μπορούν να είναι παράλογες, αστήρικτες ή υπερβολικές. Δεν κρίνω αυτό. Στηλιτεύω απλά ότι είναι απαράδεκτο η συζήτηση να καταβαραθρώνεται σε προσβολές και χαρακτηρισμούς, όπως είχε συμβεί εδώ το τελευταίο διάστημα.

 

Μπρος σε κείνη την κατάντια, το πιο πάνω μήνυμα είναι ένα μεγάλο βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση. Δε χρειάζεται να είναι μνημείο αντικειμενικότητας και σαφήνειας. Ελπίζω ειλικρινά ότι επιδοκιμάζοντας τις προσπάθειες βελτίωσης συντελούμε όλοι στην ταχύτερη επαναφορά του θέματος κοντά στις προδιαγραφές που έχω στο μυαλό μου για το φόρουμ μας.

 

Παρακαλώ όλους να εργαστούν προς αυτήν την κατεύθυνση.