AMD ZEN thread

[dfk_7677]

Τα νούμερα για τον 7700Κ μου φαίνονται αρκετά χαμηλά, για το BF1 που το ξέρω τουλάχιστον.

[Trexx]

  On 6/3/2017 at 2:40 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Τα νούμερα για τον 7700Κ μου φαίνονται αρκετά χαμηλά, για το BF1 που το ξέρω τουλάχιστον.

Expand  

 

Underclocked στα 4GHz είναι. Μήπως γι αυτό. Δεν καταλαβαίνω πάντως τι θέλει να δείξει το τεστ.

[Efialtis]

Επίσης κάποια νούμερα του Ryzen είναι αφύσικα υψηλά σε σχέση με τον 7700K, πιθανολογώ  οτι και το ένα CCX έχει πρόσβαση στην πλήρη L3 cache.

Αυτό που μου έμεινε είναι το σχεδόν διπλάσιο latency του Ryzen, πρέπει να είναι το πιο αδύνατο σημείο της αρχιτεκτονικής.

[predator7]

εδω ο 3770κ στα 4.6 με 980 ti ολα φουλ τα γραφικα σε 1080p ειναι στα 82 fps κ εαν ανεβασω την καρτα παω στα 92 κ μιλαμε για το average απο το benchmark μεσα στο παιχνιδι αλλαζει

η καρτα δουλευει στο 85-90% κ μου βγαζει απο 80-94 fps κ οταν σε καποια σημεια ανεβαινει στο 95% εχω κοντα στα 102 fps μεσα στο παιχνιδι παντα

[gdp77]

  On 6/3/2017 at 3:00 ΜΜ, το μέλος predator7 έγραψε:

εδω ο 3770κ στα 4.6 με 980 ti ολα φουλ τα γραφικα σε 1080p ειναι στα 82 fps κ εαν ανεβασω την καρτα παω στα 92 κ μιλαμε για το average απο το benchmark μεσα στο παιχνιδι αλλαζει
η καρτα δουλευει στο 85-90% κ μου βγαζει απο 80-94 fps κ οταν σε καποια σημεια ανεβαινει στο 95% εχω κοντα στα 102 fps μεσα στο παιχνιδι παντα

Για ποιο παιχνίδι μιλάς και γιατί αναφέρεις τα σκορ σου? Σε σχέση με ποια μέτρηση θες να συγκρίνουμε?

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

[ARMAGEDDON]

@gdp77  πήγαινε μια σελίδα πίσω στο τέλος έχω βάλει κάτι ενδιαφέρων , για το BF1 αναφέρετε

 

η πάτα παρακάτω

 

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 6, 2017 από ARMAGEDDON

[predator7]

far cry primal

[cna]

  On 6/3/2017 at 2:45 ΜΜ, το μέλος Trexx έγραψε:

 

Underclocked στα 4GHz είναι. Μήπως γι αυτό. Δεν καταλαβαίνω πάντως τι θέλει να δείξει το τεστ.

Expand  

Είναι στα 4GHz και οι δύο με τον 1800Χ να παίζει 4c/8th. Απ' ό,τι φαίνεται clock to clock και με τους μισούς πυρήνες κλειστούς είναι στα ίδια με τον 7700. 

[dfk_7677]

  On 6/3/2017 at 3:48 ΜΜ, το μέλος cna έγραψε:

Είναι στα 4GHz και οι δύο με τον 1800Χ να παίζει 4c/8th. Απ' ό,τι φαίνεται clock to clock και με τους μισούς πυρήνες κλειστούς είναι στα ίδια με τον 7700. 

Expand  

Στα ίδια φαίνεται για το Division και το Rise of the Tomb Raider, σε BF1 και Far Cry Primal 20-30% καλύτερος!?!? Αν ισχύουν τα νούμερα μιλάμε για εξαιρετική απόδοση.

 

  On 6/3/2017 at 2:45 ΜΜ, το μέλος Trexx έγραψε:

 

Underclocked στα 4GHz είναι. Μήπως γι αυτό. Δεν καταλαβαίνω πάντως τι θέλει να δείξει το τεστ.

Expand  

10% μείον είναι αυτό στα multithreaded games. Στα synthetic benchmarks το IPC του ryzen είναι γύρω στο -7% από τον Skylake/Kaby Lake αν δε λάβουμε υπόψη FMA/AVX εντολές (που δεν υπάρχουν στα games έτσι κι αλλιώς). Βέβαια το 7% αυτό το κερδίζει από καλύτερο SMT implementation. Άλλο όμως τα synthetics, άλλο τα games. Άρα θεωρητικά θα μπορούσε στα ίδια ρολόγια να έχει την ίδια απόδοση με τον Kaby Lake, όχι όμως 20-30% καλύτερη...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 6, 2017 από dfk_7677
Προσθήκη

[dfk_7677]

Από ότι φαίνεται τα αποτελέσματα για Rise of the Tomb Raider, BF1 και Far Cry Primal ήταν λανθασμένα... 

 

[ARMAGEDDON]

  On 6/3/2017 at 5:08 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Από ότι φαίνεται τα αποτελέσματα για Rise of the Tomb Raider, BF1 και Far Cry Primal ήταν λανθασμένα... 

 

Expand  

περιμένουμε update

λέει : ο τύπος

Notice it Test results are expected for the games, three games into the red. There crash actually after I check it again. And is now testing new parts, all the other without any errors, there are only three such games, this is it. The reason that such errors There will be a formal notice again after having already amended it, sorry for the mistakes that happened with me

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 6, 2017 από ARMAGEDDON

[yanni]

AMD's Ryzen Cache Analyzed - Improvements; Improveable; CCX Compromises

[gdp77]

  On 6/3/2017 at 5:29 ΜΜ, το μέλος yanni έγραψε:

AMD's Ryzen Cache Analyzed - Improvements; Improveable; CCX Compromises

Μλκίες λένε. Το AIDA δεν υπολογίζει σωστά το cache latency των ryzen. Βασίζονται σε λάθος μετρήσεις λοιπόν.

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk

[ARMAGEDDON]

 

παρακολουθήστε το όποιος έχει όρεξη

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 6, 2017 από ARMAGEDDON

[Petrossortep]

  On 5/3/2017 at 9:02 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Αν δεν υπερβάλεις σε αυτό που γράψεις, τότε μάλλον δεν γνωρίζεις τι σημαίνει IPC. Ουδέποτε υπολογίστηκε το IPC σε non Single Thread φορτίο για κάποια μικροαρχιτεκτονική. Ο μόνος τρόπος να υπολογίσεις IPC μικροαρχιτεκτονικής σε games είναι να κλείσεις όλους τους πυρήνες εκτός από 1 και το HT/SMT και να κάνεις benchmark, πράγμα που δεν έκανε κανείς γιατί απλά είναι αστείο.

 

Επίσης αν κάποιος θέλει να συγκρίνει 2 επεξεργαστές δεν επιλέγει 1 δευτερόλεπτο σε ένα video όπου έχουν τη μεγαλύτερη διαφορά (κανονικά τέτοιες τιμές απορρίπτονται σε κάθε επιστημονικό test λόγω μεγάλης απόκλισης), αλλά το μέσο όρο.

Expand  

 

Δεν ωφελεί σε τίποτα να προσποιούμαστε τους αφελείς για να αποπροσανατολίσουμε την κουβέντα. Έχεις δει πολλούς να κλείνουν όλα τα cores για να τρέξουν single core test σαν το αντίστοιχο cinebench ας πούμε. Θα αλλάξει το σκορ σε μια μονονηματική εφαρμογή, είτε έχω 100 είτε 200 πυρήνες ανοιχτούς; Δεν μπορώ να φανταστώ ότι τα 7 likes έγιναν για τέτοιες προτάσεις.

 

Το ίδιο είναι και το FC primal. Στο 03:15, που έγραψα ο φουκαράς, ο tech city δείχνει ζωντανά τα αποτελέσματα των δοκιμών. Ο 7700Κ βγάζει 149 καρέ average έναντι 91 για τον ΖΕΝ. 63% διαφορά. ΑΝ βγάλεις εκτός την επίδραση των ρολογιών καταλήγεις με 30% διαφορά. Μέρος της οποίας ενδεχομένως να οφείλεται στη ζημιογόνο επίδραση του SMT. 

Αν δεν σου αρέσει το FC primal, ψάξε για το starcraft 2, για το Metro που έχει έτοιμο μπεντς κτλ. Αλλά, αξιόπιστα benchmarks. Τίμια benchmarks, ακόμα και από αγοραστές, που σιγά σιγά αυξάνονται. Όχι μπάρες από τη φαντασία του καθενός. [Είδα αυτό που πόσταρε πριν λίγο ο Armageddon και καράφλιασα.] Θα δεις παρόμοια εικόνα.

 

 

  Quote

Για τα ρολόγια nehalem, ούτε καν θα το σχολιάσω.

Expand  

Εντάξει, μην σχολιάσεις τα 3,8Ghz+ των nehalem με ασφαλείς τάσεις(ειδικά οι D0). Μείνε στα πυρακτωμένα 3,9Ghz των ξεκλείδωτων 1700.

[ARMAGEDDON]

πάρτε και αυτό

 

 

[dfk_7677]

  On 6/3/2017 at 5:57 ΜΜ, το μέλος gdp77 έγραψε:

Μλκίες λένε. Το AIDA δεν υπολογίζει σωστά το cache latency των ryzen. Βασίζονται σε λάθος μετρήσεις λοιπόν.

Expand  

Ακριβώς:

 

  On 6/3/2017 at 6:54 ΜΜ, το μέλος Petrossortep έγραψε:

 

Δεν ωφελεί σε τίποτα να προσποιούμαστε τους αφελείς για να αποπροσανατολίσουμε την κουβέντα. Έχεις δει πολλούς να κλείνουν όλα τα cores για να τρέξουν single core test σαν το αντίστοιχο cinebench ας πούμε. Θα αλλάξει το σκορ σε μια μονονηματική εφαρμογή, είτε έχω 100 είτε 200 πυρήνες ανοιχτούς; Δεν μπορώ να φανταστώ ότι τα 7 likes έγιναν για τέτοιες προτάσεις.

Expand  

Αναμένω video εκ μέρους σου, με τα games που αποδεινύεται ότι είναι μονονηματικές εφαρμογές. Στα οποία βέβαια κανείς δεν αρνήθηκε ότι ο 7700K θα είναι καλύτερος από οποιονδήποτε επεξεργαστή Ryzen, stock ή OC.

 

  On 6/3/2017 at 6:54 ΜΜ, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Το ίδιο είναι και το FC primal. Στο 03:15, που έγραψα ο φουκαράς, ο tech city δείχνει ζωντανά τα αποτελέσματα των δοκιμών. Ο 7700Κ βγάζει 149 καρέ average έναντι 91 για τον ΖΕΝ. 63% διαφορά. ΑΝ βγάλεις εκτός την επίδραση των ρολογιών καταλήγεις με 30% διαφορά. Μέρος της οποίας ενδεχομένως να οφείλεται στη ζημιογόνο επίδραση του SMT. 

Αν δεν σου αρέσει το FC primal, ψάξε για το starcraft 2, για το Metro που έχει έτοιμο μπεντς κτλ. Αλλά, αξιόπιστα benchmarks. Τίμια benchmarks, ακόμα και από αγοραστές, που σιγά σιγά αυξάνονται. Όχι μπάρες από τη φαντασία του καθενός. [Είδα αυτό που πόσταρε πριν λίγο ο Armageddon και καράφλιασα.] Θα δεις παρόμοια εικόνα.

Expand  

Για να καταλάβω, αρνείσαι ότι οι ryzen έχουν λιγότερο load από τον 7700K σε multithreading games; Ας ξεκινήσουμε από κει.

 

  On 6/3/2017 at 6:54 ΜΜ, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Εντάξει, μην σχολιάσεις τα 3,8Ghz+ των nehalem με ασφαλείς τάσεις(ειδικά οι D0). Μείνε στα πυρακτωμένα 3,9Ghz των ξεκλείδωτων 1700.

Expand  

Θες να μοιραστείς μαζί μας πόση κατανάλωση είχαν οι 4πύρηνοι Nehalem στις ασφαλείς τάσεις αυτές; Τι ψύξη χρειάζονταν μήπως; Αμφιβάλλω αν έχει νόημα να συνεχίσεις τη σύγκριση αυτή. Aπλά μπορείς να πεις ότι την έκανες καθ' υπερβολήν.

 

Εγώ πρώτος από όλους, νομίζω το έχω γράψει κιόλας στο παρόν νήμα, είπα ότι μέχρι 4.1-4.2 βαριά θα πηγαίνουν οι Ryzen. Ούτε φτάνουν σε ρολόγια τους KBL ούτε και σε IPC. Αλλά με συγχωρείς, ανακρίβειες του τύπου 'ρολόγια nehalem με IPC Sandy' δεν είναι σωστό κατά τη γνώμη μου να γράφονται.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 6, 2017 από dfk_7677

[Petrossortep]

  On 6/3/2017 at 6:52 ΜΜ, το μέλος ARMAGEDDON έγραψε:

 

παρακολουθήστε το όποιος έχει όρεξη

Expand  

Κάνει μια μεγάλη βλακεία αυτός ο Joker που το παρατήρησα και σε άλλα βιντεό του. Τρέχει bench με gpu που έχουν ελεύθερα clocks και κάνουν throttle από τη μια στιγμή στην άλλη, αναλόγως της τρέχουσας θερμοκρασίας. Όταν ελέγχεις μια παράμετρο(cpu), όλα τα άλλα πρέπει να μένουν σταθερά.

[Petrossortep]

  On 6/3/2017 at 7:16 ΜΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Αναμένω video εκ μέρους σου, με τα games που αποδεινύεται ότι είναι μονονηματικές εφαρμογές. Στα οποία βέβαια κανείς δεν αρνήθηκε ότι ο 7700K θα είναι καλύτερος από οποιονδήποτε επεξεργαστή Ryzen, stock ή OC.

Expand  

Το digital foundry έχει δείξει ότι τα Far Cry "κρέμονται" κατά κύριο λόγο από ένα θρεντ. Έχουν και παραπάνω θρεντ, τα οποία ποτέ δεν γεμίζουν έναν 4c/8t. Δηλαδή μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις σαν τεστ της ipc επίδοσης μεταξύ 7700Κ και Ryzen

Το ζήτημα δεν είναι το αν είναι καλύτερος ο 7700Κ, αλλά κατά πόσο. Γιατί έτσι μπορούμε να εκτιμήσουμε τη διαφορά σε ipc.

 

  Quote

 

Για να καταλάβω, αρνείσαι ότι οι ryzen έχουν λιγότερο load από τον 7700K σε multithreading games; Ας ξεκινήσουμε από κει.

Expand  

Όχι. Αλλά αυτό τι σχέση έχει;

 

 

  Quote

 

Θες να μοιραστείς μαζί μας πόση κατανάλωση είχαν οι 4πύρηνοι Nehalem στις ασφαλείς τάσεις αυτές; Τι ψύξη χρειάζονταν μήπως; Αμφιβάλλω αν έχει νόημα να συνεχίσεις τη σύγκριση αυτή. Aπλά να πεις ότι την έκανες καθ' υπερβολήν.

 

Εγώ πρώτος από όλους, νομίζω το έχω γράψει κιόλας στο παρόν νήμα, είπα ότι μέχρι 4.1-4.2 βαριά θα πηγαίνουν οι Ryzen. Ούτε φτάνουν σε ρολόγια τους KBL ούτε και σε IPC. Αλλά με συγχωρείς, ανακρίβειες του τύπου 'ρολόγια nehalem με IPC Sandy' δεν είναι σωστό κατά τη γνώμη μου να γράφονται.

 

Expand  

ΘΑ σου πω γιατί είχα nehalem στα 3,8. Με μια ψύκτρα των 35€(Hyper 212 plus) δεν ανέβαζε ταχύτητα πάνω από 900rpm για να κρατήσει κάτω από 70c τον χειμώνα σε OCCT το απλό. Το καλοκαίρι με 30c, ανέβαζε μόνο σε βαριά bench μέχρι και 1800rpm. Σε games ούτες που καταλάβαινες αν έχεις cpu. Καμία σχέση με Skylake που χειμώνα καλοκαίρι παλεύεις με temps. Η μητρική είχε πέντε φάσεις(ή 4+1) και ήταν η φθηνότερη από όλες της εποχής, msi x58 pro.

Δεν είναι λοιπόν ανακρίβειες. Ρολόγια nehalem φτάνουν.

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 6, 2017 από Petrossortep

[gdp77]

  On 6/3/2017 at 7:37 ΜΜ, το μέλος Petrossortep έγραψε:

ΘΑ σου πω γιατί είχα nehalem στα 3,8. Με μια ψύκτρα των 35€(Hyper 212 plus) δεν ανέβαζε ταχύτητα πάνω από 900rpm για να κρατήσει κάτω από 70c τον χειμώνα σε OCCT το απλό. Το καλοκαίρι με 30c, ανέβαζε μόνο σε βαριά bench μέχρι και 1800rpm. Σε games ούτες που καταλάβαινες αν έχεις cpu. Καμία σχέση με Skylake που χειμώνα καλοκαίρι παλεύεις με temps. Η μητρική είχε πέντε φάσεις(ή 4+1) και ήταν η φθηνότερη από όλες της εποχής, msi x58 pro.
Δεν είναι λοιπόν ανακρίβειες. Ρολόγια nehalem φτάνουν.

Lol εγώ ακόμα nehalem έχω.... :-(

Sent from my Redmi Note 2 using Tapatalk