Επισκευή ηλιακού vol.2

[Havic]

Πριν λίγες μέρες μου είχα τρυπήσει ο σωλήνας που συνδέει τις πλάκες του ηλιακού με το μπόιλερ, ε guess what? Χτες χάλασε και το λάστιχο (φλάντζα?) που έχει στο πλάι που είναι οι αντιστάσεις για να ενωθεί με ρεύμα…. Μήπως προσπαθεί το σύμπαν να μου στείλει μήνυμα ότι ήρθε η ώρα να αλλάξω ηλιακό?

Κατά τις 3 -4 το βράδυ παρασκευής πάω να πλυθώ για να πάω για ύπνο, ανοίγω την βρύση στο ζεστό και είχε ελάχιστη πίεση, στο μεταξύ σαν να άκουγα και νερά να τρέχουν, ρίχνω τα καντήλια μου, κλαίω και την μοίρα μου και παω ταράτσα οπού βρίσκω τον ηλιακό να "αιμορραγεί" στο πλάι, κλείνω παροχή νερού στον ηλιακό, ρίχνω λίγα ακόμα καντήλια και πάω για ύπνο.

Σήμερα πήγα να δω τι γίνετε,  τα νερά έτρεχαν από εδώ

 

 

και ο ένοχος

 

 

Μπαίνει ανάμεσα στην αντίσταση και στο μποιλερ για να μην υπάρχουν διαρροές.

 

 

και τέλος το καπάκι που κρατάει στην θέση τους την αντίσταση και το λάστιχο κόντρα στον μποιλερ.

 

 

Θα αγοράσω Δευτέρα καινούριο, θεού θέλοντος και μοίρας επιτρέποντος όλα θα είναι κομπλέ.

 

Ερωτήσεις –απαντήσεις

1.Στο λάστιχο χρειάζεται να βάλω τίποτα? Καμιά κόλλα/λιπαντικό κάτι άλλο που δεν έχω ιδέα ότι υπάρχει?

2.Και αυτό το εξάρτημα τι είναι και πως λέγετε?
Υποθέτω βαλβίδα μονής κατεύθυνσης για να μην γυρίζει «πίσω» το νερό με ενσωματωμένη βαλβίδα εκτονώσης?

 

p.s.1 @Seafalco Μάστορα αν ξέρεις τα φώτα σου!

 

p.s.2 Η επεξήγηση είναι για τους πιο άσχετους από εμένα no offence!

 

p.s.3 Παρακαλώ αλλαγή του ονόματος σε “Wicked” aka “Νο rest for the Wicked”

 

p.s.4. Μάλλον το σύμπαν προσπαθεί να μου πει να έχω υπομονή και ότι μετά από ένα μαστόρεμα όσο μικρό και να είναι αν τελειώσει επιτυχώς νοιώθεις ικανοποίηση.

 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 18, 2016 από Havic

[Seafalco]

Η βαλβίδα αυτή είναι όπως λες, σύνθετη, περιλαμβάνει διπλή ασφαλιστική βαλβίδα εκτόνωσης και  ανεπίστροφη βαλβίδα

για να μην αδειάζει το ζεστό νερό στο κύκλωμα εισαγωγής του κρύου νερού, στην περίπτωση που πέσει η πίεση στο δίκτυο.

Μπαίνει στην εισαγωγή του κρύου νερού!

Γνώμη μου είναι -αφού έμπλεξες με αυτά- να την αλάξεις με μια καινούρια, γιατί φαινεται αρκετά ταλαιπωρημένη!

Προσοχή στο βέλος, να δείχνει το καζάνι!

 

Για τη λαστιχιένα φλάντζα στεγανοποίησης, δεν χρειάζεται κάποια κόλα.

Θα καθαρίσεις καλά τα χείλη του θερμοσίφωνα, και του εξαρτήματος συσφιξης, από άλατα και σκουριές (τρίψιμο με ένα σύρμα κουζίνας απαλά και ένα βετέχ με ξύδι θα κάνει δουλειά, προσοχή μη το παρακάνεις και χαλάσεις τη επένδυση με γυαλί αν έχει ο θερμοσίφωνας)

Βουτάς τη φλάτζα σε ζεστό νερό να μαλακώσει (γιατί χειμώνας είναι και θα είναι σκληρή) , την περνάς στην βάση της αντίστασης και την σφίγγεις.

Μετά από κάποια ώρα που θα έχει "κάτσει" η φλάτζα, κοιτάς αν μπορείς να τη σφίξεις λίγο ακόμα και είσαι έτοιμος.

Μετά από μερικές μέρες έλεγξε αν έχει διαρροή και πάρε με λίγο σφίξιμο τα μπόσικα, αν έχει !

 

Να σε ρωτήσω κάτι εδώ:

Δοχείο διαστολής έχει ο θερμοσίφωνας?

Αν έχει , σε τι κατάσταση βρίσκεται?

Όταν η βρύση του ζεστού τρέχει στο τέρμα της και την κλείσεις απότομα, ακούς κάποιο "χτύπο" από τις σωληνώσεις?

Αν ναι, τότε είναι πιθανό -εφόσον έχεις δοχείο διαστολής- να τα έχει "παίξει" και να μην μπορεί να καταστείλει το υδραυλικό πλήγμα της απότομης διακοπής της ροής του νερού.

Οπότε θα θέλει άλαγμα.

 

Αν δεν έχεις δοχείο διαστολής , τότε καλό είναι να βάλεις γιατί προστατεύει γενικά την εγκατάσταση.

http://pylarinos.gr/index.php/blog/itemlist/date/2011/5

 

Καλή συνέχεια !

 

[artyom]

Seafalco δοχείο διαστολης δε χρειάζεται στο τρεχουμενο νερο. Παρα μονο σε νερο εγκαταστασης-θερμανσης.
Τουλάχιστον προσωπικά 1η φορα το ακουω για δοχείο στο τρεχουμενο νερο.

[Seafalco]

πριν 9 ώρες, το μέλος artyom έγραψε:

Seafalco δοχείο διαστολης δε χρειάζεται στο τρεχουμενο νερο. Παρα μονο σε νερο εγκαταστασης-θερμανσης.
Τουλάχιστον προσωπικά 1η φορα το ακουω για δοχείο στο τρεχουμενο νερο.

Και όμως !

Σκέψου ότι έχεις ένα δοχείο που χωράει 180 λίτρα νερό και το δοχείο αυτό είναι γεμάτο τελείως.

Το νερό είναι κρύο και οι βρύσες όλες κλειστές.

Συνεπώς έχουμε να κάνουμε με ένα σφραγισμένο σύστημα.

Το νερό ζεσταίνεται στους 65 - 80 βαθμούς και φυσικά διαστέλεται. Όλη αυτή η αύξηση του όγκου, θα μεταφραστεί σε μια αντίστοιχη αύξηση των διαστάσεων του συστήματος που περιέχει το νερό αυτό (κύρια το καζάνι του θερμοσίφωνα) κατά περίπου 5 λίτρα.

 

Αυτό σημαίνει ότι αυτό το παραπάνω νερό κάπου πρέπει να "χωρέσει", αν δεν του δώσεις κάπου να "πάει" απλά θα σπάσει το καζάνι.

Καλά τα είπα μεχρι εδώ, αλλά έτσι όπως είπες, οι θερμοσίφωνες δεν έχουν δοχείο διαστολής.

Αυτό συμβαίνει όχι γιατί το νερό τους δεν διαστέλεται, αλλά γιατί με την αύξηση της θερμοκρασίας του νερού, διαστέλεται και το καζάνι που το περιέχει.

Εδώ λοιπόν ξεκινάει το παιχνίδι, τι σχήμα και τι διαστάσεις έχεις το καζάνι, αν είναι ας πούμε μακρουλό ενδέχεται η αύξηση των διαστάσεών του να δώσει τον απαραίτητο χώρο στο νερό.

Ανάλογα λοιπόν με το σχήμα μπορεί να χρειάζεται δοχείο διαστολής , ή μπορεί και αν μην χρεάζεται !

Η αναλογία των σχετικών συντελεστών διαστολής (νερό / καζάνι) είναι κρίσιμη!

Στις εγκαταστάσεις θέρμανσης λόγω της μεγάλης ποσότητας νερού, αυτή η αναλογία επιβάλει αυστηρώς και δια ροπάλου, την χρήση δοχείου διαστολής.  Ανάλογα πράγματα ισχύουν και για τους θερμοσίφωνες, απλά εκεί ο κατασκευαστής μπορεί να παίξει με την μορφή του δοχείου.

Υπάρχουν κατασκευαστές θερμοσιφώνων που όχι μόνο συστήνουν και δοχείο διαστολής, αλλά και δε σε καλύπτουν με εγγύηση αν δεν βάλεις !

Το θέμα υπάρχει κυρίως σε μεγάλα καζάνια, όπου θερμική αύξηση του όγκου του δοχείου , υπολείπεται της διαστολής του νερού.

Αν συμβαίνει αυτό η πίεση που εξασκεί το νερό προκαλεί μια παραπέρα αύξηση των διαστάσεων του δοχείου, αλλά αυτό μέχρι ένα σημείο πέρα από το οποίο κανονικά παρεμβαίνουν οι ασφαλιστικές βαλβίδες για να σώσουν την κατάσταση, αν δουλέυουν !

 

Στο προκείμενο λοιπόν και ειδικά για τους ηλιακούς θερμοσίφωνες :

http://www.aenaos-sa.gr/eggatastasi-iliakou-thermosifona-2

http://www.prismatherm.com/tauepsilonchinuiotakappaepsilonsigma-sigmaupsilonmubetaomicronupsilonlambdaepsilonsigma.html

http://www.monachos.gr/forum/showthread.php/416-Δοχείο-διαστολής-για-Boiler-ή-Ηλιακό

http://www.iliosak.gr/index.php?page=shop.product_details&product_id=79&flypage=flypage.pbv.tpl&pop=0&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=3

http://udraulikosonline.blogspot.gr/

 

Το δοχείο διαστολής είναι ένα εξάρτημα που είναι απαραίτητο καθώς μειώνει την καταπόνηση του όλου συστήματος, περιορίζει τις διαρροές και το προστατεύει από σφάλματα στεγανότητας ιδιαίτερα όταν έχουμε λιακάδα, αλλά εμείς λείπουμε από το σπίτι ! 

 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 20, 2016 από Seafalco

[Havic]

Να αναφέρω ότι χτες αγοράστηκε νέα αντίσταση (δεν μπορούσα να πάω ο ίδιος και ζήτησα από τον πατέρα μου να πάει χτες, ο πωλητής του είπε ότι έχει φθαρεί και το καπάκι τις αντίστασης εκεί που ακουμπάει το λάστιχο με αποτέλεσμα να πάρει καινούρια, εμένα μια χαρά μου φάνετε, τέλος πάντων) , σήμερα την πέρασα με μια πρώτη ματιά όλα δουλεύουν μια χαρά, θα το τσεκάρω και τις επόμενες μέρες να δω αν έχει καμιά διαρροή.

 

Δοχείο διαστολής δεν έχει, είναι αρκετά παλιός, πάνω από 15 χρόνια, νόμιζα ότι την παραπανίσια πίεση την αποβάλει από της βαλβίδες αλλά έχει μια λογική να βάλεις ένα δοχείο, αρκεί βέβαια να μην είναι ακριβό, π.χ. ένα 12L φτηνό έχει 20€ (χωρίς να δώ αν έχει μόνωση για να μην κρυώνει το νερό) το κόστος δεν είναι απαγορευτικό, γενικά θέλει ένα μάζεμα στους σωλήνες και στις μονώσεις, τις έχει «φάει» ο ήλιος.

 

Το δοχείο φαντάζομαι μπαίνει μετά την ανεπίστροφη βαλβίδα στην παροχή του κρύου και όχι στην έξοδο του ζεστού σωστά? Η δεν έχει και τόσο σημασία (από την στιγμή που είναι και σαν κλειστό κύκλωμα? Αν το βάλεις στην έξοδο του ζεστού νερού αυτά έχουν μόνωση για να μην κρυώνει το νερό το χειμώνα?

 

Πρέπει να του κάνω ένα μάζεμα και από την στιγμή που θα τον αδειάσω ούτως η άλλως μάλλον θα βάλω δοχείο.

[geochal]

Μία ερώτηση???

Γιατί στους συλλέκτες χρησιμοποιούν ασημοκόλληση και όχι κόλληση απλή για χαλκοσωλήνες. Τι διαφορά έχουν???

Μου έχουν τρυπήσει οι συλλέκτες λόγω παγετού (ανοιχτό κύκλωμα και ξέχασαν να τα αδειάσουν) και σκέπτομαι λόγω έλλειψης μαστόρων και χρημάτων να τα φτιάξω μόνος μου.

Από κολλήσεις σε χαλκοσωλήνες γνωρίζω με τον κλασικό τρόπο και εργαλείο με MAPGAS έχω. Σήμερα αγόρασα και ασημοκόλληση και προτού βουτήξω στα βαθιά κάνω και την τελευταία ερώτηση.

Ευχαριστώ

[Lakisss]

Μερικές χρήσιμες πληροφορίες. http://www.monachos.gr/forum/content.php/208-Στοιχεία-εγκατάστασης

[Seafalco]

Γενικά μιλώντας η διαφορά ανάμεσα στις μαλακές κολλήσεις και στις σκληρές είναι πολλές.

Οι σκληρές κολλήσεις (μπρουτζοκόλληση και ασημοκόλληση) χρησιμοποιούνται για να κολλήσουν και διαφορετικά μέταλλα μεταξύ τους με κόλληση υψηλής αντοχής.

Ο λόγος είναι ότι η ασημοκόλληση (μιλάω για κόλληση σε βέργα)  είναι πιο ανθεκτική από την απλή κασιτεροκόλληση που χρησιμοποιείται στις χαλκοσωλήνες.

Λιώνει σε υψηλότερες θερμοκρασίες και για να πιάσει στα προς συγκόλληση υλικά χρειάζεται καθαρισμός τους μηχανικός όπου είναι αυτό εφικτό, και χημικός (με πάστα βόρακα, ή με ηλεκτρόδιο ασημοκόλλησης που έχει περίβλημα βόρακα) .

Ο βόρακας καθαρίζει τα οξείδια από τις προς συγκόλληση επιφάνειες και βοηθά στο καλό άπλωμα της ασημοκόλλησης μεταξύ των δύο αντικειμένων (ο αρμός μεταξύ των αντικειμένων "ρουφάει" την κόλληση , όπως και στις κασιτεροκολλήσεις !

Μετά την κόλληση τα κατάλοιπα βόρακα πρέπει να καθαριστούν !

Ανάλογα πράγματα ισχύουν και για τις μπρουτζοκολλήσεις , και ο λόγος που δεν τις χρησιμοποιούν για λεπτά ελάσματα είναι ότι χρειάζονται ακόμα πιο μεγάλη θερμοκρασία για να λιώσουν. Αντίθετα στην ασημοκόλληση η θερμοκρασία τήξης -λόγω της προσθήκης αργύρου στο κράμα- είναι χαμηλότερη και συνεπώς πιο "φιλική" προς τα υλικά, παραμένοντας όμως ισχυρή με μεγάλη διαφορά σε σχέση με την απλή κόληση με "καλάι υδραυλικού" .

 

Δες εδώ μερικές πληροφορίες:

http://mixano-logiki.gr/publ/sklires_kolliseis/1-1-0-5

 

http://www.o2ionia.gr/index.php/weldings/kolliseis

 

Ανάλογα με την εφαρμογή χρειάζεται και άλλη κόλληση, αλλά οι απαιτήσεις των εγκαταστατών έφεραν νέα υλικά που κάνουν σωστή δουλειά πιο εύκολα!

Ασημοκόλληση λοιπόν  υπάρχει και σε καρούλι (μοιάζει με πολύ γυαλιστερό "καλάι" υδραυλικού) και μάλλον αυτό έχεις πάρει, γι' αυτά υπάρχουν ειδικά καθαριστικά σε μπουκαλάκι με βουρτσάκι εφαρμογής (τα παίρνεις από το ίδιο μαγαζί που πήρες τη κόλληση ) η εφαρμογή είναι όπως και στην απλή μαλακή κόλληση!

Αυτές χρησιμοποιούνται κύρια στις καλές υδραυλικές δουλειές γιατί έχουν υψηλότερη αντοχή από τις απλές κασσιτέρου.

Μπορεί να κολλήσει διαφορετικά μέταλλα μεταξύ τους και έχει το πλεονέκτημα έναντι των σκληρών κολλήσεων ότι δεν χρειάζεται τόσο υψηλές θερμοκρασίες όσο αυτές, με αποτέλεσμα να μην ταλαιπωρεί τα προς συγκόλληση ευαίσθητα μέταλλα (πχ, δεν προκαλεί ανόπτηση της χαλκοσωλήνας και έτσι δεν δημιουργούνται ασθενή σημεία στο κύκλωμα ας πούμε ενός ψυκτικού μηχανήματος.

 

 

 

Αυτό το δεύτερο video πιάνει πολλές περιπτώσεις προβλημάτων και τελικά σχολιάζει τα πλεονεκτήματα της ασημοκόλλησης σε μαλακή μορφή (καρουλάκι) σε σχέση με τις κολλήσεις που γίνονται με κόλληση σε ράβδους .

(πήγαινε ~ στο 30 λεπτό να δεις μια  κόλληση με ασημοκόλληση καρουλάκι)

 

Το θέμα είναι πολύ μεγάλο (και πιο δεν είναι άλλωστε ), αλλά ελπίζω αυτά να σε απαντούν στο ερώτημά σου και να σε βάζουν σε ενδιαφέροντες δρόμους !

[geochal]

Ευχαριστώ πολύ με κατατοπίσατε και θα αρχίσω πρώτα με μερικές δοκιμές και μετά θα κάνω τις κολλήσεις.

Να είστε καλά ευχαριστώ και πάλι!!!