Προτάσεις για αγορά νέου (budget-gaming) PC

[fiestanik]

Θα ήθελα τη βοήθεια σας για το θέμα του τίτλου.

Επειδή το υπάρχον PC είναι παλιό (από το 2008 με μερικές αλλαγές), σκέφτομαι να κάνω μια αναβάθμιση όσο ποιο vfm γίνεται και πιθανόν παραγγελία από εξωτερικό. Κοιτάω προς AMD μεριά και θα ήθελα τα φώτα σας. Τα παιχνίδια είναι κυρίως FPS. Τα κομμάτια που θέλω είναι: επεξ/στης, μητρική, μνήμες και κάρτα γραφικών. Το case που έχω είναι το Zalman z5, τροφοδοτικό thermaltake Toughpower600W, ssd ocz arc 100 240gb + hdd 1tb.

 

Και τώρα αρχίζουν οι απορίες: για επεξ/στη σκέφτομαι FX 8320 ή 8350; Έχουν διαφορά στις επιδόσεις; Με wraith cooler ή σκέτος; Υποστηρίζουν μνήμες DDR4; Υπάρχουν vfm μητρικές για αυτές; 

Για κάρτα γραφικών λέω μια 2gb για ένα "αξιοπρεπές" παίξιμο. Ποια όμως; Τώρα έχω μια HIS 6870 IceQ X 1gb.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγνώμη για το σεντόνι.

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 16, 2016 από fiestanik

[TopCLR]

Δεν ανέφερες πόσα λεφτά πάνω-κάτω θέλεις να δώσεις. Ανάλογα με το πόσα θα δώσεις μπορούν να σου προτείνουν και τι θα πάρεις. Για αγορά από εξωτερικό υπάρχουν κάποια άτομα εδώ μέσα που γνωρίζουν.

Αν το τροφοδοτικό σου (Thermatake Toughpower 600W) είναι από το 2008 ίσως πρέπει να σκεφτείς κάποια στιγμή (αν όχι τώρα) να το αλλάξεις. Για να αποκλείσεις την περίπτωση που πάρει τίποτα μαζί του αν "πεθάνει".

Οι επεξεργαστές AMD FX και γενικότερα η πλατφόρμα τους (AM3+) δεν υποστηρίζει τις DDR4 μνήμες. Η νέα πλατφόρμα (ΑΜ4) που έρχεται από το νέο έτος με τους επεξεργαστές ZEN, θα υποστηρίζει DDR4 και μάλλον θα αντικαταστήσει την παλιά (ΑΜ3+).

Αν καταλήξεις τελικά σε FX επεξεργαστή, στην περίπτωση που σκέφτεσε να κάνεις overclock, δεν έχει σημασία ποια ψύκτρα θα έχει από το εργοστάσιο (Wraith ή όχι). Θα χρειαστείς μια καλύτερη που θα πρέπει να αγοράσεις ξεχωριστά. Η διαφορά των 8320, 8350, 8370 είναι θεωρητικά μόνο στη συχνότητά τους.

Τι εννοείς το "vfm μητρικές για αυτές;" Για τις DDR4; Όπως είπα η AMD ακόμα δεν τις υποστηρίζει.

Για την κάρτα γραφικών δεν παίζει ρόλο το πόση μνήμη έχει για να παίζει αξιοπρεπώς, αλλά η ισχύς του πυρήνα της. Τα 2GB πλέον υπάρχουν σε όλες σχεδόν τις εκδόσεις (ακόμα και σε πιο αδύναμες από την δική σου). Για να έχεις μια ιδέα για την ισχύ των καρτών κοίταξε εδώ.

[idonthave]

Αν δεν το χρειάζεσαι άμεσα και μπορείς να κάνεις υπομονή, αρχές του '17 amd και intel κυκλοφορούν τους νέους τους επεξεργαστές.

Για αρχή βάζεις μια κάρτα γραφικών και αργότερα κάνεις την αναβάθμιση cpu-mb-ram.

Τι χρήματα θα διαθέσεις για κάρτα γραφικών και για το πακέτο της αναβάθμισης?

 

Για κάρτα στα 200€ (+-30€) rx 470 4gb, gtx 1050ti gb, gtx 1060 3gb

(για τιμές απ'έξω σίγουρα θα βρεις καλύτερες)

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 20, 2016 από idonthave

[fiestanik]

On 20/11/2016 at 11:32 AM, TopCLR said:

Δεν ανέφερες πόσα λεφτά πάνω-κάτω θέλεις να δώσεις. Ανάλογα με το πόσα θα δώσεις μπορούν να σου προτείνουν και τι θα πάρεις. Για αγορά από εξωτερικό υπάρχουν κάποια άτομα εδώ μέσα που γνωρίζουν.   Επειδή τα οικονομικά είναι στενά, ο προυπολογισμός βγαίνει στα 300€ βία 350€

Αν το τροφοδοτικό σου (Thermatake Toughpower 600W) είναι από το 2008 ίσως πρέπει να σκεφτείς κάποια στιγμή (αν όχι τώρα) να το αλλάξεις. Για να αποκλείσεις την περίπτωση που πάρει τίποτα μαζί του αν "πεθάνει".   Ναι, από τότε το έχω. Ποιός  είναι ο μέσος όρος ζωής;

Οι επεξεργαστές AMD FX και γενικότερα η πλατφόρμα τους (AM3+) δεν υποστηρίζει τις DDR4 μνήμες. Η νέα πλατφόρμα (ΑΜ4) που έρχεται από το νέο έτος με τους επεξεργαστές ZEN, θα υποστηρίζει DDR4 και μάλλον θα αντικαταστήσει την παλιά (ΑΜ3+).   ΟΚ, άρα ενδέχεται να πέσουν οι τιμές στην παλιά πλατφόρμα;

Αν καταλήξεις τελικά σε FX επεξεργαστή, στην περίπτωση που σκέφτεσε να κάνεις overclock, δεν έχει σημασία ποια ψύκτρα θα έχει από το εργοστάσιο (Wraith ή όχι). Θα χρειαστείς μια καλύτερη που θα πρέπει να αγοράσεις ξεχωριστά. Η διαφορά των 8320, 8350, 8370 είναι θεωρητικά μόνο στη συχνότητά τους.   ΟΚ, για O/C πάντως δεν σκέφτομαι. 

Τι εννοείς το "vfm μητρικές για αυτές;" Για τις DDR4; Όπως είπα η AMD ακόμα δεν τις υποστηρίζει.   Ναι, για DDR4 εννοούσα. Οπότε ΑΜ3+ και DDR4 = no go

Για την κάρτα γραφικών δεν παίζει ρόλο το πόση μνήμη έχει για να παίζει αξιοπρεπώς, αλλά η ισχύς του πυρήνα της. Τα 2GB πλέον υπάρχουν σε όλες σχεδόν τις εκδόσεις (ακόμα και σε πιο αδύναμες από την δική σου). Για να έχεις μια ιδέα για την ισχύ των καρτών κοίταξε εδώ.  Την ταχύτητα επεξεργαστή εννοείς φαντάζομαι.

Καλησπέρα, ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις. Με bold οι απαντήσεις μου. 

19 hours ago, idonthave said:

Αν δεν το χρειάζεσαι άμεσα και μπορείς να κάνεις υπομονή, αρχές του '17 amd και intel κυκλοφορούν τους νέους τους επεξεργαστές.

Για αρχή βάζεις μια κάρτα γραφικών και αργότερα κάνεις την αναβάθμιση cpu-mb-ram.

Τι χρήματα θα διαθέσεις για κάρτα γραφικών και για το πακέτο της αναβάθμισης?

 

Για κάρτα στα 200€ (+-30€) rx 470 4gb, gtx 1050ti gb, gtx 1060 3gb

(για τιμές απ'έξω σίγουρα θα βρεις καλύτερες)

Αντιγράφω από πιο πάνω :    Επειδή τα οικονομικά είναι στενά, ο προυπολογισμός βγαίνει στα 300€ βία 350€

 

Θα είναι όμως οι τιμές τους υψηλές λογικά ε; 

[TopCLR]

@fiestanik

Παράθεση

Ναι, από τότε το έχω. Ποιός  είναι ο μέσος όρος ζωής;

Εφόσον λειτουργεί από το 2008 (μιλάμε για αρκετές ώρες, όχι 3-4 το 15νθήμερο), το οτι ζει είναι ένα μικρό θαύμα!

Παράθεση

ΟΚ, άρα ενδέχεται να πέσουν οι τιμές στην παλιά πλατφόρμα;

Στα μεταχειρισμένα ναι, στα καινούρια από λίγο εως καθόλου. Απλώς θα "φύγουν" σιγά-σιγά από τα ράφια των καταστημάτων (και τις σελίδες των eshop).

Παράθεση

Την ταχύτητα επεξεργαστή εννοείς φαντάζομαι.

Όχι ακριβώς, εξαρτάται από την γενιά και το είδος-κατηγορία του επεξεργαστή. Σου έβαλα την σελίδα με τον πίνακα για να πάρεις μια ιδέα τι είναι καλύτερο και τι όχι από την 6870 που έχεις.

Παράθεση

Επειδή τα οικονομικά είναι στενά, ο προυπολογισμός βγαίνει στα 300€ βία 350€

Όπως κατάλαβες, τα νέα (αρχικά) που περιμένουμε θα είναι σε κατηγορία τιμής που δεν μπορείς να καλύψεις με 350€ για επεξεργαστή-μητρική-μνήμη-κάρτα γραφικών. Σε μεταχειρισμένα υπάρχει περίπτωση να βρεθεί κάτι καλό αλλά και να την "πάθεις" και να το μετανιώσεις (αργά ή γρήγορα).

Αν ο επεξεργαστής-μητρική που έχεις είναι από το 2008, υποθέτω μιλάμε για διπύρηνο socket 775. Μπορείς να φτιάξεις καλύτερο σύστημα αλλά το πόσο αξιοπρεπές θα είναι εξαρτάται από το πόσες "παραχωρήσεις" μπορείς να κάνεις. Παράδειγμα, υπάρχουν απόψεις όπου θεωρούν μια κάρτα γραφικών με τουλάχιστον 300-350€ (με το ανάλογο σύστημα) αξιοπρεπή για gaming.

Αν το 350 μπορεί αργότερα να αυξηθεί ίσως είναι καλύτερα να περιμένεις ή να βάλεις μια κάρτα γραφικών τώρα (με πιο λίγα) και αργότερα που θα δούμε τι νέο θα υπάρχει να προχωρήσεις σε επεξεργαστή-μητρική-μνήμη. Υπάρχει περίπτωση η νέα κάρτα να μην αποδίδει τα μέγιστα (bottleneck) με το υπάρχον σύστημά σου.

Αν το 350 είναι απόλυτο.. τότε είναι δύσκολα τα πράγματα.

[fiestanik]

Εννοείται ότι οι τιμές των καινούργιων με υπερκαλύπτουν, για αυτό και κοιτάζω σε πιο πίσω πλατφόρμα.  Το σύστημα που έχω, είναι ακριβώς αυτό που είπες. 

Κοίταζα σε διάφορα site χθες και μου έκατσε το computeruniverse. Ξέρεις αν είναι αξιόπιστο, κ.λπ; Προς το παρόν αν κάνω τώρα κάποια αγορά με βλέπω για amd υλοποίηση και ας είναι παλιά. 

Αν κρατήσω την 6870 και αλλάξω cpu/mobo/ram έχεις καμιά πρόταση;

 

 

[TopCLR]

Για αγορά από το εξωτερικό εγώ δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

Πάντως με 300+€ μπορείς να πάρεις και i5 με μια απλή μητρική και 8GB μνήμη. Τώρα είδα οτι οι μνήμες (εδώ Ελλάδα) πήραν πάλι τον ανήφορο, φτάσαμε στα 60€ για 2x4GB!

[yanni]

On 11/17/2016 at 1:02 AM, fiestanik said:

Επειδή το υπάρχον PC είναι παλιό (από το 2008 με μερικές αλλαγές),

Αναβαθμίζεται;

 

Για κάρτες γραφικών στήσε το μπαζούκας και μόλις σκάσει καμιά 7970 στα 100€ ή και παρακάτω βάρα την.

[TopCLR]

πριν 16 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

Αναβαθμίζεται;

 

Για κάρτες γραφικών στήσε το μπαζούκας και μόλις σκάσει καμιά 7970 στα 100€ ή και παρακάτω βάρα την.

Χαχα! Να σημαδέψει καλά όμως με το μπαζούκας! Να μάθει γρήγορα σημάδι γιατί είναι κοντά η ώρα που θα δει 7970 στα 100€

Αν είναι αρκετά τυχερός με την μητρική που έχει θα παίρνει τους Quad 9xx0 και DDR3 μνήμες. Και πάλι οι μητρικές με socket 775 ήταν ιδιότροπες στις μνήμες (νομίζω).

 

Edit: Φτάνει η 7970 να μην είναι καμιά "λιωμένη" στο mining!

 

Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 22, 2016 από TopCLR

[yanni]

27 minutes ago, TopCLR said:

Χαχα! Να σημαδέψει καλά όμως με το μπαζούκας! Να μάθει γρήγορα σημάδι γιατί είναι κοντά η ώρα που θα δει 7970 στα 100€

Αν είναι αρκετά τυχερός με την μητρική που έχει θα παίρνει τους Quad 9xx0 και DDR3 μνήμες. Και πάλι οι μητρικές με socket 775 ήταν ιδιότροπες στις μνήμες (νομίζω).

 

Edit: Φτάνει η 7970 να μην είναι καμιά "λιωμένη" στο mining!

 

Ήμουν στο τσακ να χτυπήσω 7970 στα 80€ πριν 10-15 μέρες σε διπλανό στέκι. Το παιδί που την έδινε ήταν Αυλώνα, όπου έχω ξάδερφο, οπότε θα μπορούσα να το συνδυάσω και με επίσκεψη. Τελικά δεν προχώρησα.

Αυτό για το mining ισχύει. Αλλά δεν μπορείς να ξέρεις. Όλοι αγοράζουν hi end κάρτες και επεξεργαστές, τα χρησιμοποιούν για χρόνια, αλλά ποτέ δεν τα υπερχρονίζουν, ταλαιπωρούν.

 

[fiestanik]

3 hours ago, TopCLR said:

Για αγορά από το εξωτερικό εγώ δεν μπορώ να σε βοηθήσω.

Πάντως με 300+€ μπορείς να πάρεις και i5 με μια απλή μητρική και 8GB μνήμη. Τώρα είδα οτι οι μνήμες (εδώ Ελλάδα) πήραν πάλι τον ανήφορο, φτάσαμε στα 60€ για 2x4GB!

Έχεις κάτι υπόψη; 

3 hours ago, yanni said:

Αναβαθμίζεται;

 

Για κάρτες γραφικών στήσε το μπαζούκας και μόλις σκάσει καμιά 7970 στα 100€ ή και παρακάτω βάρα την.

Υλοποίηση AMD είναι αυτη; 

[yanni]

39 minutes ago, fiestanik said:

Έχεις κάτι υπόψη; 

Υλοποίηση AMD είναι αυτη; 

Ναι η παλιά καλή HD 7970. Μια γενιά μετά την δική σου, το κορυφαίο μοντέλο που είχε κυκλοφορήσει τότε η AMD, αλλά σαφέστατα πολύ ταχύτερη και με 3GB μνήμη και DirectX12. Βέβαια πλέον έχει αρχίσει και αυτή και γερνάει. Είναι πάντως πολύ καλή επιλογή αυτή την περίοδο στα 100€. Θα πάψει να είναι αν αρχίσουν τα παιχνίδια να ζητάνε νεώτερη έκδοση αρχιτεκτονικής GCN(η 7970 βασίζεται στην πρώτη, την 1.0).

 

GPU 2014 Benchmarks - HD 6870 vs HD 7970

[TopCLR]

πριν 59 λεπτά, το μέλος fiestanik έγραψε:

Έχεις κάτι υπόψη; 

Υλοποίηση AMD είναι αυτη; 

Μια λύση είναι socket 1150 με i5 4460 + μητρική + 2x4GB.

Παράδειγμα από MG Manager (δεν ξέρω αν σε βολεύει και τι παίζει με μεταφορικά).

http://www.mgmanager.gr/cpu/45919-intel-core-i5-4460-320ghz-6mb-cache-socket-1150-intel-hd-4600-graphics-box-bx80646i54460.html#/socket-1150  192,32€

http://www.mgmanager.gr/socket-1150/46170-asrock-h97pro4-s1150-intel-h97-4x-ddr3-6xsata3-atx.html 74,86€ (ΑΤΧ για περισσότερες θέσεις επέκτασης, Η97, 4 θέσεις μνήμης, 6 SATA, Αν συμβιβάζεσαι με λιγότερα υπάρχουν και φθηνότερες).

http://www.mgmanager.gr/dimms-ddr3/56677-corsair-vengeance-lp-8gb-2x4gb-1600mhz-ddr3-cl9-red-cml8gx3m2a1600c9r.html#/μέγεθος_μνήμης-2_x_4_gb 58,74€

Η λύση σε socket 1151 με i5 6500 που ξεπερνάει όμως τα 200€ (αρκετά) και θα περιοριστείς σε φθηνή μητρική με Η110 (οι DDR4 μνήμες έχουν παρόμοια τιμή με τις DDR3).

Φυσικά αν ψάξεις για την 7970 που σου είπε ο yanni ξεφεύγεις από το όριο που έβαλες με τα παραπάνω.

[fiestanik]

Ευχαριστώ παιδιά για όλες τις απαντήσεις. Σκέφτομαι τελικά να παίρνω ένα ένα τα κομμάτια.

[fiestanik]

Νέα απορία: αυτά τα bundles που βλέπω π.χ. ebay.de, αξίζουν ή είναι μάπα το καρπούζι;