HellhammeR Αύγουστος 20, 2018 #381 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 Εκτός από την αναμενόμενη αύξηση στα FPS η μεγάλη καινοτομία από ότι κατάλαβα στις νέες κάρτες της Nvidia είναι το Ray Traced Shadows? Δηλαδή η δυναμική και η real απεικόνιση των σκιών σε σχέση με τον περιβάλλοντα φωτισμό που θα υπάρχει στον χώρο; Και την διαφορά στις αρχικές τιμές σε σχέση με την παλιά γενιά και καλά το ζητάει για τις.. σκιές? Παίξε μπαλίτσα μόνη σου nvidia το γήπεδο δεν έχει πλέον αντίπαλο, θα παρακαλάμε την Intel να βγουν καλές οι κάρτες γραφικών που ετοιμάζει για να μπορούμε να πάρουμε mid-range κάρτα γραφικών σε λίγο καιρό... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tommybertsen Αύγουστος 20, 2018 #382 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 Στο mid-range κομμάτι η AMD τα κατάφερνε καλά μέχρι πριν 1.5-2 χρόνια. Μου έβγαλε το Vega για να ανταγωνιστεί το Pascal (στο high-end κομμάτι) και έκανε μία (και παραπάνω) τρύπα στο νερό από όπου και αν το πιάσεις. Εν τέλει έμεινε στάσιμη και έριξε το βάρος στους επεξεργαστές. Το αποτέλεσμα, η σκιές και οι αντανακλάσεις να τιμολογούνται κάνα 200ευρο παραπάνω... Η μη ύπαρξη ανταγωνιστή ακόμη και για την 1070, έκανε τις 1070 να μοιάζουν high-end, οι 1080 higher-end, και οι 1080ti καραhigher-end... Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Αύγουστος 20, 2018 #383 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 2 minutes ago, tommybertsen said: Στο mid-range κομμάτι η AMD τα κατάφερνε καλά μέχρι πριν 1.5-2 χρόνια. Μου έβγαλε το Vega για να ανταγωνιστεί το Pascal (στο high-end κομμάτι) και έκανε μία (και παραπάνω) τρύπα στο νερό από όπου και αν το πιάσεις. Εν τέλει έμεινε στάσιμη και έριξε το βάρος στους επεξεργαστές. Το αποτέλεσμα, η σκιές και οι αντανακλάσεις να τιμολογούνται κάνα 200ευρο παραπάνω... Φαντάζεσαι να κάνει και το κλ@σιμο ρεαλιστικό, πόσο θα κοστολογεί την κάρτα της? Χαχαχαχαχαχα Link to comment Share on other sites More sharing options...
tommybertsen Αύγουστος 20, 2018 #384 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 Μόλις τώρα, το μέλος def έγραψε: Φαντάζεσαι να κάνει και το κλ@σιμο ρεαλιστικό, πόσο θα κοστολογεί την κάρτα της? Χαχαχαχαχαχα Δηλαδή η κάρτα γραφικών να ευθύνεται για τον ήχο που θα παράξει, και για τον καπνό που θα βγάλει; Τότε δεν θα είναι ρεαλιστικό 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEADLAZARUS Αύγουστος 20, 2018 #385 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 (edited) πριν 27 λεπτά, το μέλος tommybertsen έγραψε: Δηλαδή η κάρτα γραφικών να ευθύνεται για τον ήχο που θα παράξει, και για τον καπνό που θα βγάλει; Τότε δεν θα είναι ρεαλιστικό Ε, με τη φωτοσκίαση θα κλ@@νεις, αλλά θα είναι σαν να μην εκλ@@@σες. Θα φωτίζεται διαφορετικά, πιο ζωντανά, το σύννεφο. Στα σοβαρά τώρα: όχι, ευχαριστώ, δεν θα πάρω. Άκου 1300 και 1400 ευρώ. Και στα 1.000 να πέσουν, δεν... Υπερβολικά υψηλές τιμές για κάρτες που θα απαξιωθούν τάχιστα (7nm incoming). Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 20, 2018 από DEADLAZARUS 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Αύγουστος 20, 2018 #386 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 Καληνύχτα! Και εύχομαι να ξυπνήσετε με μια 1080ti στην αγκαλιά σας. Χαχαχαχαχαχα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Αύγουστος 20, 2018 #387 Κοινοποίηση Αύγουστος 20, 2018 1 hour ago, tommybertsen said: Στο mid-range κομμάτι η AMD τα κατάφερνε καλά μέχρι πριν 1.5-2 χρόνια. Μου έβγαλε το Vega για να ανταγωνιστεί το Pascal (στο high-end κομμάτι) και έκανε μία (και παραπάνω) τρύπα στο νερό από όπου και αν το πιάσεις. Εν τέλει έμεινε στάσιμη και έριξε το βάρος στους επεξεργαστές. Το αποτέλεσμα, η σκιές και οι αντανακλάσεις να τιμολογούνται κάνα 200ευρο παραπάνω... Η μη ύπαρξη ανταγωνιστή ακόμη και για την 1070, έκανε τις 1070 να μοιάζουν high-end, οι 1080 higher-end, και οι 1080ti καραhigher-end... Η AMD την πάτησε όπως πριν 10 χρόνια με τον Barcelona. Τότε καθόταν και γέλαγε με τους quad core της Intel που ήταν "dual + logo + dual = guad" (σας θυμίζει κάτι από αυτά που λέει τώρα η Intel για τους Ryzen? ) και έλεγε ότι ένας πραγματικός quad core θα έχει μεγάλες διαφορές. Ξεσκίστηκε να τον σχεδιάσει και τελικά, όχι απλά δεν είχε τίποτα το σπουδαίο στον τομέα των επιδόσεων να προσφέρει, αλλά έφαγε και το TLB bug μετά. Τώρα την πάτησε με την HBM2. Μικρότερο latency, χαμηλότερη κατανάλωση, μεγαλύτερο bandwidth, αλλά το GCN δυστυχώς δεν τράβαγε όσο θα θέλαμε στα παιχνίδια, οπότε το bandwidth έμεινε ανεκμετάλλευτο. Ήρθε και το υψηλό κόστος της HBM και... έχετε γεια βρυσούλες... Link to comment Share on other sites More sharing options...
GoMaR Αύγουστος 21, 2018 #388 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 7 hours ago, HellhammeR said: Εκτός από την αναμενόμενη αύξηση στα FPS η μεγάλη καινοτομία από ότι κατάλαβα στις νέες κάρτες της Nvidia είναι το Ray Traced Shadows? Δηλαδή η δυναμική και η real απεικόνιση των σκιών σε σχέση με τον περιβάλλοντα φωτισμό που θα υπάρχει στον χώρο; Και την διαφορά στις αρχικές τιμές σε σχέση με την παλιά γενιά και καλά το ζητάει για τις.. σκιές? Παίξε μπαλίτσα μόνη σου nvidia το γήπεδο δεν έχει πλέον αντίπαλο, θα παρακαλάμε την Intel να βγουν καλές οι κάρτες γραφικών που ετοιμάζει για να μπορούμε να πάρουμε mid-range κάρτα γραφικών σε λίγο καιρό... Μπορει να ακουγεται απλο που λες για τις σκιες / φωτισμους αλλα δεν ειναι σε καμμια περιπτωση τεχνικα και σε realtime. Ειναι μεγαλη καινοτομια στον χωρο αυτο και εννοειται παιζει σημαντικο ρολο κατα ποσο οι devs ξεκινησουν να φτιαχνουν παιχνιδια raytraced. H πρασινη λογικο να ζηταει τοσα (υπερβολικα και σε μενα) αλλα λογικο. Αντιπαλο δεν εχει, καινοτομιες φερνει, καρτες κτηνοι παρουσιαζει οποτε ειναι λογικο. Θα ηθελα να δω πως αποδιδουν γενικα στο gaming( οχι πως με ενδιαφερει, αλλα ετσι για την εικονα της καρτας) οπως και στο 3d computing σε NON RTX εφαρμογες και θα δω αν θα μπω σε διαδικασια αναβαθμισης. (οι 1080ti δε με συμφερουν γτ ειναι 25-30% πιο γρηγορες απο τις 1070 στο rendering) Παντως, το οτι η low σειρα(2070) απο την high end κατηγορια εχει τιμη οσο η high end παλια, με ξεπερναει. Αυτα βεβαια να τα βλεπουμε ολοι που δεν υπαρχει ανταγωνισμος και εχουμε μια εταιρια να προσπαθει να σταθει στην αγορα βγαζοντας πυρηνες.. Οποιος λοιπον τις θελει αμεσα και τα εχει, ας τα σκασει 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HellhammeR Αύγουστος 21, 2018 #389 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 (edited) πριν 1 ώρα, το μέλος GoMaR έγραψε: Μπορει να ακουγεται απλο που λες για τις σκιες / φωτισμους αλλα δεν ειναι σε καμμια περιπτωση τεχνικα και σε realtime. Ειναι μεγαλη καινοτομια στον χωρο αυτο και εννοειται παιζει σημαντικο ρολο κατα ποσο οι devs ξεκινησουν να φτιαχνουν παιχνιδια raytraced. H πρασινη λογικο να ζηταει τοσα (υπερβολικα και σε μενα) αλλα λογικο. Αντιπαλο δεν εχει, καινοτομιες φερνει, καρτες κτηνοι παρουσιαζει οποτε ειναι λογικο. Θα ηθελα να δω πως αποδιδουν γενικα στο gaming( οχι πως με ενδιαφερει, αλλα ετσι για την εικονα της καρτας) οπως και στο 3d computing σε NON RTX εφαρμογες και θα δω αν θα μπω σε διαδικασια αναβαθμισης. (οι 1080ti δε με συμφερουν γτ ειναι 25-30% πιο γρηγορες απο τις 1070 στο rendering) Παντως, το οτι η low σειρα(2070) απο την high end κατηγορια εχει τιμη οσο η high end παλια, με ξεπερναει. Αυτα βεβαια να τα βλεπουμε ολοι που δεν υπαρχει ανταγωνισμος και εχουμε μια εταιρια να προσπαθει να σταθει στην αγορα βγαζοντας πυρηνες.. Οποιος λοιπον τις θελει αμεσα και τα εχει, ας τα σκασει Για Gaming κάρτα η διαφορά των +400 ευρώ στο ti μοντέλο σε σχέση με το παλιό δεν δικαιολογεί καμιά μεγάλη καινοτομία όσο σημαντική και αν είναι, η σκιές είναι ένα marketing tool για να δικαιολογήσει την αδικαιολόγητη τιμή, τα ίδια έλεγαν και για τα μαλλιά της Lara στο πρώτο Tomb Raider με το Hairworks αλλά δεν θυμάμαι msrp στα 1.200 στις τότε κάρτες. Η απάντηση είναι αυτό που λες ότι δεν υπάρχει ανταγωνισμός και λογικό είναι να μην θέλει να ανταγωνιστεί τον εαυτό της βάζοντας τις "λογικές" τιμές στις νέες κάρτες της. Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 21, 2018 από HellhammeR Link to comment Share on other sites More sharing options...
giorgos2187 Αύγουστος 21, 2018 #390 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 Η δυναμη των καινουριων καρτων πρεπει να ειναι απιστευτα μεγαλη αλλα εγω διακρινω μια μεγαλη προωθηση, που ισως να σημαινει και αυξημενη εξειδικευση, στο ray tracing. Σιγουρα ειναι κατι σημαντικο αλλα ισως οχι πολυ χρησιμο στα σημερινα παιχνιδια. Για να σχηματισω αποψη θα περιμενω να δω επιδοσεις σε μεγαλο πληθος παιχνιδιων, με χρηση rt αλλα και χωρις, και φυσικα σε αμεση συγκριση με τις pascal! Οσο για τις τιμες... οκ.. τι να λεμε τωρα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Αύγουστος 21, 2018 #391 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 Η nvidia για μένα έκανε κάτι καινούριο. Πάντρεψε Quadro + gamers κάρτες μαζί και πρόσθεσε και στις 2 την καινοτομία αυτή. Που ουσιαστικά είναι το καινούριο που έχει να παρουσιάσει. Γνώμη μου πάντα, θα πρέπει να γραφτούν παιχνίδια με το κώδικα αυτόν ενσωματωμένο στα παιχνίδια ώστε να εκμεταλλευτουν την καινοτομία της nvidia. Το θέμα το άλλα αν Όντος μια κάρτα Quadro των 1000 ευρό με την τεχνολογία RTX κάνει την δουλειάς της άψογα, τότε η σειρά M6000, P6000, και GV100, GV100 που ΔΕΝ ενσωματώνουν αυτη την τεχνολογία μελλοντικά την πάτησαν. Κάτοχος μίας P6000 εδώ και 1 χρόνο για τις εκπαίδευσης είδα τα ίδια αποτελέσματα με μια 1080ti σε προτζέκτορας. Για μας που ασχολούμαστε με simulator ΝΑΙ είναι ένα μεγάλο άλμα. Αξίζει να επενδύσουμε, αλλά πάντα με γνώμονα της απόσβεσης των χρημάτων. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEADLAZARUS Αύγουστος 21, 2018 #392 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 Είναι ζήτημα οπτικής (pun intended). Στο BFV, ας πούμε, που κοιτάς να μην πεθάνεις, πόσοι θα παρατηρήσουν τις σκιές και τους φωτισμούς; Σε AAA games (μεταξύ μας, πόσα τέτοια άξιζαν, Day 1, τα τελευταία χρόνια;), ίσως αξίζουν και προσθέτουν στο immersion. Ακόμα κι έτσι, οι τιμές είναι no no. Υπάρχει ένα όριο, μια λεπτή πράσινη (again, pun intended) γραμμή που διαχωρίζει το πόσα είναι διατεθειμένος να δώσει κάποιος σε σχέση με τη χρηστικότητα του προϊόντος (ναι, υπάρχει τέτοια, ακόμη και σε niche products). Ε, ο δερμάτινος διέβη τον Ρουβίκωνα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pnick Αύγουστος 21, 2018 #393 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 Για τις φουσκωμένες τιμές θα συμφωνήσω με όλους τους προλαλήσαντες φυσικά. Απλά, υπενθυμίζω και κάτι που ίσως το ξεχνάμε. Για τον Έλληνα αυτές οι τιμές είναι εξωπραγματικές. Για τον Αμερικανό όμως όχι. Ούτε για τον μέσο Ευρωπαίο. Και παρότι οι κάρτες έχουν παρει την ανιούσα εδώ και χρόνια, ακόμα μοσχοπουλάνε. Το ξέρουν αυτό οι εταιρείες και ανάλογα καθορίζουν τις τιμές. Οι τιμές δεν είναι παράλογες λοιπόν. Οι άνθρωποι είναι που ξοδεύουν για πράγματα που δεν έχουν ανάγκη. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Αύγουστος 21, 2018 #394 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 (edited) 12 minutes ago, DEADLAZARUS said: Είναι ζήτημα οπτικής (pun intended). Στο BFV, ας πούμε, που κοιτάς να μην πεθάνεις, πόσοι θα παρατηρήσουν τις σκιές και τους φωτισμούς; Σε AAA games (μεταξύ μας, πόσα τέτοια άξιζαν, Day 1, τα τελευταία χρόνια;), ίσως αξίζουν και προσθέτουν στο immersion. Ακόμα κι έτσι, οι τιμές είναι no no. Υπάρχει ένα όριο, μια λεπτή πράσινη (again, pun intended) γραμμή που διαχωρίζει το πόσα είναι διατεθειμένος να δώσει κάποιος σε σχέση με τη χρηστικότητα του προϊόντος (ναι, υπάρχει τέτοια, ακόμη και σε niche products). Ε, ο δερμάτινος διέβη τον Ρουβίκωνα. Να σου πω. Από την δική μου πλευρά δεν με ενδιαφέρει να φανεί ο φωτορεαλισμος από το πυροβολισμό ενός τρομοκράτη στο simulator gun. Με ενδιαφέρει όμως στην γλώσσα του σώματος στα τεστ ο φωτορεαλισμος του προσώπου ενός ατόμου ακόμα και η παραμικρή λεπτομέρεια για μας έχει αξία ώστε να αξιολογησουμε σωστά την συμπεριφορά και τα συναισθήματα ενός ατόμου μέσο αυτού του τεστ από το πρόσωπο του. Όσο πιο ρεαλιστική εικόνα έχουμε τόσο πιο πολύ προσεγγίζουμε την πραγματική εικόνα ενός προσώπου. Παιδιά στην τιμή έγινε λάθος? https://www.overclockers.co.uk/evga-geforce-rtx-2080-xc-8192mb-gddr6-pci-express-graphics-card-gx-31b-ea.html Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 21, 2018 από def 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEADLAZARUS Αύγουστος 21, 2018 #395 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 πριν 6 λεπτά, το μέλος pnick έγραψε: Για τις φουσκωμένες τιμές θα συμφωνήσω με όλους τους προλαλήσαντες φυσικά. Απλά, υπενθυμίζω και κάτι που ίσως το ξεχνάμε. Για τον Έλληνα αυτές οι τιμές είναι εξωπραγματικές. Για τον Αμερικανό όμως όχι. Ούτε για τον μέσο Ευρωπαίο. Και παρότι οι κάρτες έχουν παρει την ανιούσα εδώ και χρόνια, ακόμα μοσχοπουλάνε. Το ξέρουν αυτό οι εταιρείες και ανάλογα καθορίζουν τις τιμές. Οι τιμές δεν είναι παράλογες λοιπόν. Οι άνθρωποι είναι που ξοδεύουν για πράγματα που δεν έχουν ανάγκη. Και στα fora του εξωτερικού, πάντως, τα παράπονα για τις τιμές δίνουν και παίρνουν. Ακόμα κι αυτοί που τα έχουν και θέλουν να τα δώσουν, γράφουν ότι εν γνώσει τους θα ξοδέψουν πολλά. πριν 7 λεπτά, το μέλος def έγραψε: Να σου πω. Από την δική μου πλευρά δεν με ενδιαφέρει να φανεί ο φωτορεαλισμος από το πυροβολισμό ενός τρομοκράτη στο simulator gun. Με ενδιαφέρει όμως στην γλώσσα του σώματος στα τεστ ο φωτορεαλισμος του προσώπου ενός ατόμου ακόμα και η παραμικρή λεπτομέρεια για μας έχει αξία ώστε να αξιολογησουμε σωστά την συμπεριφορά και τα συναισθήματα ενός ατόμου μέσο αυτού του τεστ από το πρόσωπο του. Όσο πιο ρεαλιστική εικόνα έχουμε τόσο πιο πολύ προσεγγίζουμε την πραγματική εικόνα ενός προσώπου. Εφόσον είναι θέμα δουλειάς και τη χρειάζεσαι γιατί βελτιώνει την ποιότητα της εκπαίδευσης και την ασφαλέστερη εξαγωγή συμπερασμάτων, την αγοράζεις. Η ανάρτησή μου αφορούσε αποκλειστικά το gaming. Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Αύγουστος 21, 2018 #396 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 2 minutes ago, DEADLAZARUS said: Και στα fora του εξωτερικού, πάντως, τα παράπονα για τις τιμές δίνουν και παίρνουν. Ακόμα κι αυτοί που τα έχουν και θέλουν να τα δώσουν, γράφουν ότι εν γνώσει τους θα ξοδέψουν πολλά. Εφόσον είναι θέμα δουλειάς και τη χρειάζεσαι γιατί βελτιώνει την ποιότητα της εκπαίδευσης και την ασφαλέστερη εξαγωγή συμπερασμάτων, την αγοράζεις. Η ανάρτησή μου αφορούσε αποκλειστικά το gaming. Δεν ήρθα σε αντίθεση με αυτό που είπες. Μίλησα καθαρά για μένα. Και πάντα τον γνώμονα της επένδυσης και φυσικά να κάνεις απόσβεση την κάρτα. Νομίζω έτσι λειτουργεί κάποιος επαγγελματίας είτε άσχολειται με μοντάζ, βίντεο, γραφιστική, κ.τ.λ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
idonthave Αύγουστος 21, 2018 Author #397 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 (edited) Κάνα review θα δούμε να ξέρουμε που να κινηθούμε τιμούλες(preorders) για αρχή παρακάτω συγκριτικά το launch της 1080 με την 2080 και πόσο έπεσαν μετά τον πρώτο μήνα msi gtx 1080 gaming X launch →800€ (σταθεροποιήθηκε στα 770-80€ το 1ο μήνα) msi rtx 2080 duke launch/pre order →889€ msi rtx 2080 gaming X trio aunch/pre order →920€ (να σου χeσw) asus gtx 1080 launch → 1100€ (σταθεροποιήθηκε στα 770-80€ το 1ο μήνα) asus rtx 2080 dual fan launch/pre order → 859€ asus rtx 2080 rog launch/pre order → 969€ (να σου χeσw*2) evga gtx 1080 FTW launch → 800€ (σταθεροποιήθηκε στα 770-80€ το 1ο μήνα) evga rtx 2080 xc launch/pre order → 929€ (από geizhals) & 875€ (απευθείας από evga) evga rtx 2080 xc ultra launch/pre order → 979€ (από geizhals) & 929€ (απευθείας από evga) ___________________________________________________________________ *αν είναι να γλιτώσουμε κάνα 30€ δεν κάνουμε δουλειά Για τις Ti δεν κοιτάω καν Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 21, 2018 από idonthave 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Αύγουστος 21, 2018 #398 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 Ας ειναι καλα οι ηλιθιοι του mining. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Αύγουστος 21, 2018 #399 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 (edited) Η μετάβαση αξίζει μόνο απο 1070 σε 2080 1080 η ti σε 2080 ti. Αυτοί που θα πάνε από 1080ti σε 2080 Θα κλαίνε τα λεφτά τους. Και από τι έμαθα.... Η 1080ti σε κάποιες μετρήσεις θα είναι πιο γρήγορη από την 2080 και δεν εννοώ τα παιχνίδια. Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 21, 2018 από def Link to comment Share on other sites More sharing options...
fatalara Αύγουστος 21, 2018 #400 Κοινοποίηση Αύγουστος 21, 2018 Μα τα παιχνιδια μας νοιαζουν... ενα 20% δεν το πιανει σε διαφορα η 2080 απο την 1080Ti? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now