ZEN leaks

[Dante80]

19 minutes ago, ARMAGEDDON said:

 

Μούφα, photoshop είναι από διαφήμιση Z270 μητρικής.

 

Όχι μόνο αυτό, αλλά φαίνεται πως ο R7 εκμεταλεύεται τόσο καλά το mem bandwidth, που μπορεί και να μην έχουμε καθόλου scaling ανάλογα με τις επιδόσεις της μνήμης. Διάβασε το παρακάτω.

 

Some food for thought which I posted in the memory thread.

First off we had some rumours about weak IMC due to supposedly low speed. This was followed by a rumour that actually Zen had insane efficiency way above Intel and as such lower speeds actually had same performance as higher on Intel.

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdffd9b8d9e4dceadceddae3c5b78aba9cf99ca191b7c4f9c9&l=en

This is a Zen getting 33.99GB/s out of 2133Mhz memory, which has a theoretical maximum bandwidth of 34.128GB/s... meaning, epic efficiency.

For comparison you have

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdffd9b8d9e4dcefdae3d5e7c1b38ebe98fd98a595b3c0fdcd&l=en

Broadwell-e with 3200Mhz memory achieving 74.97GB/s with max theoretical of 102.4GB/s, so around 75% efficiency.

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdffd9b8d9e4d3ebd3ead3e6c0b28fbf99fc99a494b2c1fccc&l=en

Skylake with similar (lower latency though) memory achieving 26.52GB/s at 2133Mhz, with obviously max theoretical of 34.128GB/s. A little over 75% efficiency. Another way to look at the results, if true, is that Zen has 28% higher bandwidth at the same memory speed.

If that scales at the same rate then 2666Mhz on Zen would give the same bandwidth that Skylake(and thus Kaby) would at 3400Mhz.

Along with those rumours was a mention that Zen was currently locked at 1t, we also have Asus managing to get higher memory speed. I wonder if Asus unlocked some settings that aren't supposed to be unlocked yet and in doing so managed to lower timings to up memory speeds, but sacrificing efficiency.

Basically I'm just trying to say, heads up, new platform, don't assume 2666Mhz is even bad, OR that 3200Mhz(at potentially much lower timings) is automatically better than 2666Mhz.

http://www.corsair.com/en-eu/blog/2014/september/ddr3_vs_ddr4_synthetic

Posted this before, but another thing to bear in mind, Haswell tanked in bandwidth efficiency after 2400mhz. We absolutely do not know that super fast memory speeds will bring ANY better performance yet. I mean Sisoft doesn't usually get faked afaik, and the result fits with some rumour 1-2 weeks back, it would also explain most issues of getting higher memory speeds.

I would say, don't jump on a £250 board because someone is telling you 3200Mhz needs a £250 board, because we don't even know if 3200Mhz is faster, besides the fact that I fully expect lots of cheaper boards to be updated and tweaked to achieve ballpark similar clock speeds at some point anyway.

https://forums.overclockers.co.uk/threads/amd-zen-thread-inc-am4-apu-discussion.18665505/page-449

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2017 από Dante80

[ARMAGEDDON]

Μένει να δούμε με 3200 τι θα κάνει αν maxarei όντως το bandwidth όλα μία χαρά 

[Blinky]

@trexx εξαρταται απο ποια σκοπια το βλεπει κανεις. Μπορει αυτα που εγραψες να μην απεχουν απο την πραγμαγικοτητα αλλα ειναι μια οπτικη, γιατι προχειρα προχειρα μπορω να σου πω 2 τομεις που δεν εχεις υπολογισει

 

1) Ο 3770k σου οντως κοστιζε οσο λες πριν σχεδον 5 χρονια και οντως στα 4.8 θα ειναι καλυτερος μαλλον (εχεις καλο κομματι ομως και τον αλλον τον αφηνεις ακλοκαριστο). Αυτο ομως περισσοτερο οφειλεται στην ελαχιστη βελτιωση και της intel αυτα τα 5 χρονια. Αν θες βαζουμε στη συγκριση και τον δικο μου 2600k στα 5ghz με αερα και το κανουμε ακομα πιο εντυπωσιακο. Μετα και η τιμη μπορει να ηταν αυτη που λες πριν 5 χρονια αλλα το αστειο ειναι οτι και σημερα αυτος ο cpu στα μεταχειρησμενα πουλιεται πανω απο 200€ ...αποτελεσμα και αυτο της ελαχιστης εξελιξης. Αρα οσο εντυπωσιακα και να ακουγονται τα 5 χρόνια πισω και τα 315€ ΤΟΤΕ, εν τελει δεν εχουν πολλη ουσια.

 

2)Οσον αφορα την καταναλωση, ειναι πολυ γενικο του νουμερο, δε λεει πολλα, γιατι την ιδια δηλωνουν και στον 8πυρηνο 1700. Οποτε ναι διαλεγοντας το τετραπυρηνο μοντελο μπορεις να παιξεις το παιχνιδι του εντυπωσιασμου απο την πλευρα σου, αλλα αν θελει καποιος μπορει να διαλεξει τον 1700 και να σου πει οτι με 12w λιγοτερα εχει διπλασιους πυρηνες+threads

 

Ας μην κανουμε καλυτερα τετοιες συγκρισεις, γιατι υπαρχουν πολλοι τροποι να παραπλανησει κανεις χωρις να πει ψεματα (και χωρισ να υπονοω οτι αυτο ηθελες να κανεις, γενικα το λεω)

[Trexx]

@Blinky

Καμία παραπλάνηση. Απλά πιστεύω ότι όσο κατεβαίνουμε σε μοντέλα, οι τιμές δεν είναι τόσο ουάου! Δεν είναι δηλαδή αυτό που φαίνεται "τζάμπα πράγμα", "θα κλείσει σπίτια" κτλ κτλ. Το ίδιο ισχύει για τους 4/4 καθώς αν προσθέσεις το κόστος της igpu, μία η άλλη είναι. Για την κατανάλωση οκ, άλλο εννοούσα.

[Blinky]

Εγω πιστευω οτι ο μικρος 6πυρηνος ναι θα κλεισει σπιτια για gamers...

 

Τωρα τα αλλα ακομα μικροτερα μοντελα θα μετρησει πολυ το οτι ειναι ξεκλειδωτα πιστευω. 

Εχω ενα φιλο που θελει να στησει μηχανημα με μικρο budget. Για gpu ειχαμε καταληξει σε rx470 αλλα σε cpu εφοσον δεν μπορουσε να φτασει λεφτα i5 υπηρχε προβλημα...

Του ειπα να περιμενει και θα βολευτει μια χαρα με ryzen 4c/8t

[Trexx]

Μα στα λεφτά του i5 δεν θα είναι ο ryzen 4/8? Άρα;

[cna]

Κάποιοι ryzen θα είναι φθηνότεροι από τον i5 προσφέροντας αντίστοιχες ή καλύτερες επιδόσεις.

[2cpu]

Σορυ @Trexx αλλα απο απλη περιεργεια τοσα χρονια με ιντελ

στο χωρο δεν θα θες να δεις τι θα εχει και η αλλη πλευρα μετα απο τοσο καιρο στασιμοτητας

και απουσιας?

Τοσο χαλια θα ειναι? Η τοσο χασιμο χρηματων? Μην με πεις το τελευταιο σαν αιτια γιατι θα γελασουν

και οι πετρες.

[cna]

Εντάξει, ως ένα βαθμό κατανοώ και τις αρνητικές αντιδράσεις, δεδομένου ότι με τους FX δεν μας τα είπε και τόσο καλά η AMD αλλά από την άλλη έχουμε ανάγκη τον ανταγωνισμό μπας και δούμε άλλη μια σοβαρή αλλαγή στην τεχνολογία πριν το 2030... Ας αναλογιστούμε ότι εδώ και 3+ χρόνια έχουμε ακούσει για το γραφένιο αλλά προφανώς καμία Intel και καμία AMD δεν θα αλλάξει υλικό όσο δεν έχει εξαντληθεί το πυρίτιο. Πράγμα που δεν πρόκειται να συμβεί όσο δεν υπάρχει ανταγωνισμός και μπορούμε να παραμένουμε στην ίδια λιθογραφία εδώ και 3 χρόνια...

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2017 από cna

[Trexx]

πριν 8 λεπτά, το μέλος 2cpu έγραψε:

Σορυ @Trexx αλλα απο απλη περιεργεια τοσα χρονια με ιντελ

στο χωρο δεν θα θες να δεις τι θα εχει και η αλλη πλευρα μετα απο τοσο καιρο στασιμοτητας

και απουσιας?

Τοσο χαλια θα ειναι? Η τοσο χασιμο χρηματων? Μην με πεις το τελευταιο σαν αιτια γιατι θα γελασουν

και οι πετρες.

 

Ποιός μίλησε για χάλια ή για χάσιμο χρημάτων; Τι σχέση έχουν αυτά με αυτά που έγραψα εγώ; Αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι κάτι το εξαιρετικό το να πουλάς έναν επεξεργαστή 30% φτηνότερο 5 ολόκληρα χρόνια μετά την κυκλοφορία του.

[astrolabos]

πριν 2 ώρες, το μέλος Trexx έγραψε:

Ο επεξεργαστής κόστιζε τότε 315 ευρώ. Αν ισχύουν τα leaks επί της ουσίας ο παραπάνω ryzen ματσάρει τον i7 μου (μάλλον χάνει ο ryzen) και προσφέρεται στην αγορά για 220 ευρώ. 5 ολόκληρα χρόνια μετά όμως...

τα 315 ευρώ σου το 2012 σήμερα αξίζουν 350 € με ένα επιτόκιο 2%

[2cpu]

Αυτο ακριβως θα σε πω και εγω.

Τι σχεση εχει να μιλαμε για ενα τετοιο επεξεργαστη σε αυτο εδω το νημα? ( 3770)

Ηταν και ειναι καλος.Ο τελειος δεν λεω τιποτα αλλα εχουμε κατι καινουργιο.Ας δουμε αυτο και τελος.

Και μετα πεταξες και το μπαλακι παλι στο ιντελ

που θα κανει ιδια και (καλυτερη?) δουλεια με αυτο το νεο.

[jesus]

28 minutes ago, Trexx said:

Μα στα λεφτά του i5 δεν θα είναι ο ryzen 4/8? Άρα;

Που τις ειδες τις ιδιες τιμες?

Oι 1300/1400χ 4c/8t και unclocked θα ειναι στα 175$/199$ αντιστοιχα (ποσο θα ρθουν ελλαδα θα δουμε)

ο 4460 4c/4t locked(αν θες εκεινο το ριμαδι το Κ στο τελος σταξ τα) αρχιζει απο 200 ευρω περιπου.Αν ισχυσουν επισημα οι μειωσεις που ειδαμε το κουβεντιαζουμε παλι.

 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2017 από jesus

[Trexx]

πριν 8 λεπτά, το μέλος 2cpu έγραψε:

Αυτο ακριβως θα σε πω και εγω.

Τι σχεση εχει να μιλαμε για ενα τετοιο επεξεργαστη σε αυτο εδω το νημα? ( 3770)

Ηταν και ειναι καλος.Ο τελειος δεν λεω τιποτα αλλα εχουμε κατι καινουργιο.Ας δουμε αυτο και τελος.

Και μετα πεταξες και το μπαλακι παλι στο ιντελ

που θα κανει ιδια και (καλυτερη?) δουλεια με αυτο το νεο.

 

Για τον 1400Χ λέω. Ότι δίνει επιδόσεις 5ετιας 100 ευρώ φτηνότερα. Αυτό είναι γεγονός, δεν είναι άποψη. Δεν είναι κακό, είναι πολύ καλό αλλά όχι αυτό το τόσο εντυπωσιακό που ακούγεται. Αυτά. Το παράδειγμα του 3770 χρησιμοποιήθηκε απλά σαν σύγκριση γιατί απ ότι φαίνεται εκεί θα παίζει ο 1400Χ

[yanni]

14 minutes ago, astrolabos said:

τα 315 ευρώ σου το 2012 σήμερα αξίζουν 350 € με ένα επιτόκιο 2%

Καντα 400+ διοτι ο φαπας τοτε ηταν μικροτερος και το ευρω πανω απο τα 1,25$.

 

Κατα τα αλλα μου αρεσει οταν amd και nvidia προσφερουν ιδιων επιδοσεων mid range προιοντα, αλλα μονο της amd ειναι δειγμα στασιμοτητας, και τωρα, amd και intel προσφερουν ιδιων επιδοσεων mid range προιοντα αλλα μονο της amd ειναι δειγμα στασιμοτητας. 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2017 από yanni

[jesus]

 

4 minutes ago, Trexx said:

 

Για τον 1400Χ λέω. Ότι δίνει επιδόσεις 5ετιας 100 ευρώ φτηνότερα. Αυτό είναι γεγονός, δεν είναι άποψη. Δεν είναι κακό, είναι πολύ καλό αλλά όχι αυτό το τόσο εντυπωσιακό που ακούγεται. Αυτά. Το παράδειγμα του 3770 χρησιμοποιήθηκε απλά σαν σύγκριση γιατί απ ότι φαίνεται εκεί θα παίζει ο 1400Χ

Θα  σε χαλαει δλδ που με 200 ευρω θα αφηνεις πισω  ολους τους ι5 των 200-300 ευρω?

Τι αλλο περιμενες δλδ?Να τους χαριζαν +γυναικα δωρο?

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2017 από jesus

[Trexx]

πριν 4 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

Καντα 400+ διοτι ο φαπας τοτε ηταν μικροτρρος και το ευρω πανω απο τα 1,25$.

 

Κατα τα αλλα μου αρεσει οταν amd και nvidia προσφερουν ιδιων επιδοσεων mid range προιντα, αλλα μονο της amd ειναι δειγμα στασιμοτητας, και τωρα, amd και intel προσφερουν ιδιων επιδοσεων mid range προιοντα αλλα μονο της amd ειναι δειγμα στασιμοτητας. 

 

Ποιά στασιμότητα; Άλμα έγινε. Βέβαια αυτό μπορώ να το λέω εγώ γιατί θεωρούσα και θεωρώ τους FX 8XXX σάπιους. Αυτοί που τους θεωρούσαν ...i7 δεν μπορούν τώρα να μιλούν για άλματα.

 

@jesus

Καθόλου δεν με χαλάει, άλλο γράφω από την αρχή αλλά με τόσο ενθουσιασμό οποιοδήποτε ψήγμα κριτικής ακούγεται σαν μηδενισμός.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 26, 2017 από Trexx

[gdp77]

43 minutes ago, Trexx said:

Για τον 1400Χ λέω. Ότι δίνει επιδόσεις 5ετιας 100 ευρώ φτηνότερα. Αυτό είναι γεγονός, δεν είναι άποψη.

Ό,τι να 'ναι.... Άμα είναι έτσι να επαναφέρει τα cpu 5ετίας η Intel να ανταγωνιστεί!

 

Ποιες επιδόσεις 5ετίας ρε φίλε....

 

1) Σε multithreaded σενάρια τα δύο μηχανήματα θα είναι ίσα, μόνο στις περιπτώσεις που δεν θα υπάρχουν οι νέες εντολές που υποστηρίζονται σε hardware level π.χ. AVX και άλλα πολλά.

2) Η όλη πλατφόρμα (DDR4, SATA3, usb 3.1, PCI3 κτλ) , το όλο πακέτο θα έχει συνολικά μεγάλη διαφορά από την πλατφόρμα 5ετίας που έχεις.

 

Τώρα αν θα υπάρχουν παιχνίδια που θα βγάζουν περισσότερα fps στο δικό σου επειδή είναι single threaded και υπερέχει στα κλόκια, δε λέει κάτι. (Πέρα από το ό,τι αποδεικνύει ΠΟΣΟ άρμεγμα έριξε η INTEL στους πελάτες της εδώ και 5 χρόνια).

 

Και ένα απλό 4χ4 θα πάει πιο γρήγορα από φεραρι στο χωράφι...

[astrolabos]

Πίτσα, μπάλα και καράτε

 

http://hwbot.org/newsflash/4304_amd_officially_reveal_ryzen_performance_break_cinebench_r15_8_core_global_first_place?utm_campaign=newsflash&utm_source=hootsuite&utm_medium=socialhttp://bit.ly/2kOWqw4

[Trexx]

πριν 9 λεπτά, το μέλος gdp77 έγραψε:

Ό,τι να 'ναι.... Άμα είναι έτσι να επαναφέρει τα cpu 5ετίας η Intel να ανταγωνιστεί!

 

Ποιες επιδόσεις 5ετίας ρε φίλε....

 

1) Σε multithreaded σενάρια τα δύο μηχανήματα θα είναι ίσα, μόνο στις περιπτώσεις που δεν θα υπάρχουν οι νέες εντολές που υποστηρίζονται σε hardware level π.χ. AVX και άλλα πολλά.

2) Η όλη πλατφόρμα (DDR4, SATA3, usb 3.1, PCI3 κτλ) , το όλο πακέτο θα έχει συνολικά μεγάλη διαφορά από την πλατφόρμα 5ετίας που έχεις.

 

Τώρα αν θα υπάρχουν παιχνίδια που θα βγάζουν περισσότερα fps στο δικό σου επειδή είναι single threaded και υπερέχει στα κλόκια, δε λέει κάτι. (Πέρα από το ό,τι αποδεικνύει ΠΟΣΟ άρμεγμα έριξε η INTEL στους πελάτες της εδώ και 5 χρόνια).

 

Και ένα απλό 4χ4 θα πάει πιο γρήγορα από φεραρι στο χωράφι...

 

ΟΚ. Ο 1400Χ είναι τζάμπα γι αυτά που προσφέρει και πρωτοποριακός. Α, και δεν χρειάζεται καν να τον δούμε. Είμαστε εντάξει τώρα;

 

Spoiler

Sata3, pci-e 3, avx υπάρχουν από το 2012 επίσης.