i6700k vs i5820k gaming+music production pc

[ligant]

ο λόγος για i6700k vs i5820k

Θέλω το pc για gaming, αλλά και σχετικά βαρύ music production(cubase, βαριά vsts, κτλ)

Γενικά δεν θέλω να πολυαναλωθώ με overclockings και τέτοια..θέλω να είναι όσο πιο σταθερό και συντηρητικό γίνεται.(απλώς βάζω τις Κ εκδόσεις γιατί ίσως στο μέλλον χρειαστεί να τους τσιμπήσω λίγο παραπάνω)

Με βάση τους υπολογισμούς μου..αν πάω σε 

Asus Z170-A + i6700k σε σχέση με  Asrock X99 Extreme4 (δεν ξέρω αν αξίζει..απλώς ήταν απ΄τις πιο φτηνές..ίσως χρειάζομαι καλύτερη;;) + ι5820k βγαίνει περίπου 100 ευρώ διαφορά..(ή περίπου 40 ευρώ αν πάω σε καμιά δυνατή ζ170..όπως Asus Maximus VΙΙΙ Hero) Πιστεύεται ότι αυτή η διαφορά αξίζει;; Γενικά δεν συνηθίζω να κάνω upgrade..και γενικά θέλω να είμαι όσο πιο future proof γίνεται. για το dx12 είχα διαβάσει ότι ναι μεν κάνει καλύτερη χρήση πολλών πυρήνων..απτην άλλη είδα ότι πάνω από 4..δεν  υπάρχουν μεγάλες διαφορές..επίσης δεν ξέρω πως χρησιμοποιεί το cubase τη cpu..κοιτάζει τα ghz ή τους πυρήνες; Τέλος, θα προτιμούσα(?) κάτι που έχει χαμηλό power consumption και να μην ανεβάζει τόσο θερμοκρασίες(γενικά πάντως λέω να πάω με noctua αεροψυξη..)

[das]

Η λύση ειναι στη χρυσή τομή .

Το cubase θελει και πυρήνες και συχνότητες.

Ιδανικό θα ειναι ο 5820 με ένα mild overclock, μια καλη ψυχτρα και μπόλικη και γρήγορη ram.

Βασικά ...τα πάντα δλδ: p

Ολα εξαρτώνται απο το budget σου.

Οι το x99 socket σίγουρα πιο "future proof " αν και στα πισια ,ο όρος ειναι πολυ σχετικός .

Στα games ο 6700k τα πάει καλύτερα λόγω υψηλής συχνότητας ,κι εδω έρχεται το overclock που λέγαμε ,πας τον 5820 σε λίγο καλύτερα επίπεδα απο τον 6700 και έχεις τα πάντα ολα.

Επίσης ο εξαπυρηνος ειναι πιο δροσερός .

Η noctua πάντα ειναι μια άριστη επιλογή ,δεν το συζητάμε.

[ligant]

πριν 5 λεπτά, το μέλος das έγραψε:

 

Η λύση ειναι στη χρυσή τομή .

 

Το cubase θελει και πυρήνες και συχνότητες.

 

Ιδανικό θα ειναι ο 5820 με ένα mild overclock, μια καλη ψυχτρα και μπόλικη και γρήγορη ram.

 

Βασικά ...τα πάντα δλδ: p

 

Ολα εξαρτώνται απο το budget σου.

 

Οι το x99 socket σίγουρα πιο "future proof " αν και στα πισια ,ο όρος ειναι πολυ σχετικός .

 

Στα games ο 6700k τα πάει καλύτερα λόγω υψηλής συχνότητας ,κι εδω έρχεται το overclock που λέγαμε ,πας τον 5820 σε λίγο καλύτερα επίπεδα απο τον 6700 και έχεις τα πάντα ολα.

Επίσης ο εξαπυρηνος ειναι πιο δροσερός .

Η noctua πάντα ειναι μια άριστη επιλογή ,δεν το συζητάμε.

ναι αλλά οι φτηνές χ99 είναι της ίδιας ποιότητας με τις "μεσαίες" ζ170?  πχ η φτηνή Asrock X99 Extreme4 που έγραψα πριν είναι "ισάξια" με μία asus z170a? Και αυτό το ρωτάω γιατί αν είναι έτσι..και μπορώ να πάω αφοβα σε μία φτηνή χ99..σημαίνει ότι έχω πολύ μικρή χρηματική απόκλιση..

Ότι ο 6πύρηνος είναι πιο δροσερός που το λέει; Επίσης τρώει και παραπάνω ρεύμα έτσι δεν είναι; ή το τρώει μόνο όταν "ζορίζεται;"

[das]

Αν σου έλεγα ότι όλες οι μητρικές ειναι σχεδον ίδιες ;

Και οι φτηνές x99 δεν ειναι και τόσο φτηνές ούτως η άλλως,εννοώ δεν εχει καμία φτηνιαρικη

Για μη extreme χρήση δε σε επηρεάζει η μητρική .

Παραπάνω ρεύμα, δε θυμάμαι, πιθανότατα ,τι σε νοιάζει ; στο λογαριασμό ειναι μια διαφορά που δεν πρόκειται να δεις αν αυτό εννοείς.

[Wizard!]

Συμφωνώ με τον @das (σπάνιο αυτό  ).

Εγώ σήμερα παραλαμβάνω αυτή τη μητρική: http://www.skroutz.gr/s/6779285/MSI-X99A-SLI-Plus-USB3-1.html

Δε βρήκα κανένα λόγο να πάω σε ακριβότερη, τίποτα ουσιαστικό δε δίνουν. Ίσως κάποιες έχουν καλύτερες δυνατότητες O/C, αλλά από ότι κατάλαβα το θέλεις για δουλειά, οπότε το O/C σου πρέπει να είναι σε λογικά πλαίσια κι όχι οριακά, γιατί σε ενδιαφέρει η σταθερότητα.

Αν μπορείς να πάρεις από έξω, είναι και λίγο φθηνότερες: https://www.amazon.co.uk/gp/product/B00V4V4SFC/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Δεν ξέρω γιατί στην Ελλάδα η συγκεκριμένη είναι αναλογικά πιό ακριβή από τα υπόλοιπα μοντέλα.

Για RAM τώρα, μπορείς να πάρεις 2x8GB για αρχή, ώστε αν δεις ότι σε παίρνει αργότερα και τη χρειάζεσαι, να μεταβείς εύκολα στα 4x8GB αγοράζοντας ένα ίδιο set.

Στα παιχνίδια, ο 6700Κ είναι λίγο καλύτερος, αλλά πουθενά δε θα δυσκολευτεί ο 5820Κ ώστε να σε κάνει να το σκέφτεσαι.

Εγώ μέχρι σήμερα είμαι με τον 3820 και ουδέποτε αντιμετώπισα θέμα παίζοντας BF4 σε γεμάτο 64ρη server (cpu load ~ 50%), ή Attila Total War, ένα από τα πιό CPU hungry παιχνίδια, το οποίο μάλιστα εκμεταλλεύεται τους πυρήνες.

[pnick]

8 hours ago, ligant said:

ο λόγος για i6700k vs i5820k

Θέλω το pc για gaming, αλλά και σχετικά βαρύ music production(cubase, βαριά vsts, κτλ)

 

Απαντώντας και σε αυτό που ρώτησες στο άλλο θέμα, το ipc σημαίνει instructions per cycle, και ουσιαστικά είναι ένα μέτρο σύγκρισης μεταξύ επεξεργαστών με διαφορετική αρχιτεκτονική. Ανά κύκλο, λοιπόν, ο 6700Κ έχει μια μικρή, αλλά υπολογίσιμη διαφορά από τον 5820Κ λόγω νεώτερης αρχιτεκτονικής (κάπου μεταξύ 5-10%) και επειδή είπες πως δεν θέλεις πολλά-πολλά με oc, και ο 6700Κ είναι από το εργοστάσιο αρκετά πιο ψηλά χρονισμένος από τον 5820Κ, θεώρησα ότι είναι καλύτερη επιλογή για την περίπτωσή σου. 

 

Από λίγο που κοίταξα πάλι για το cubase, δεν είναι τόσο σαφές ότι υπάρχει συνεισφορά όλων των πυρήνων και των threads πάντα. Το πώς θα γίνει το scaling εξαρτάται από το timeline σε κάθε περίπτωση και πόσο φορτωμένο (και πώς) είναι κάθε φορά από τον χρήστη.

 

Συνοψίζω. Θα κοίταζα σε 6700Κ με μια μητρική τύπου:

http://www.skroutz.gr/s/8101480/Asrock-Z170A-X1-3-1.html

http://www.skroutz.gr/s/7321617/Asus-Z170-K.html

Δεν χρειάζονται ROG και τέτοιες στην περίπτωσή σου. Πληρώνεις marketing χωρίς λόγο. Είναι για άλλες χρήσεις αυτές. 

 

Θα έβαζα και μια ποιοτική ψύκτρα single tower π.χ.:

http://www.skroutz.gr/s/4334628/Be-Quiet-Dark-Rock-3.html

http://www.skroutz.gr/s/3313527/Noctua-NH-U14S.html

ώστε να μπορώ να ανεβάσω κάποια στιγμή τον 6700Κ έστω και λίγο (μη το φοβάσαι τόσο το oc, ειδικά αν είναι μικρό). 

 

Η περίπτωση να κοίταζα 5820Κ πλέον θα ήταν μόνο σε μεταχειρισμένο κομμάτι, όπως σου είπα και στο άλλο θέμα. Σε λίγο καιρό βγαίνουν οι διάδοχοι (Broadwell-E). Θα το σκεφτόμουν για 5820Κ μόνο αν έβρισκα φτηνό κομμάτι κάτω από 300€. Είναι πιθανό να συμβεί αυτό προσεχώς με την έλευση των νέων επεξεργαστών. Σίγουρα όμως δεν θα άφηνα τον 5820Κ στοκ. Θα τον πήγαινα όπως σου είπα, τουλάχιστον 4GHz που είναι ουσιαστικά "τίποτα" για τον συγκεκριμένο και γίνεται άνετα με τις ψύκτρες που σου πρότεινα. 

 

Πρόσεξε και το θέμα της μνήμης, ό,τι και να επιλέξεις. Αν καταλήξεις, τα ξαναλέμε (αν θέλεις). 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 20, 2016 από pnick

[das]

Στο cubase δουλεύουν όλοι οι πυρήνες, σε i7 quad τουλάχιστον, φαίνεται δηλαδή, παίζεις το κομματι και μοιράζεται το φορτίο σε ολα τα 8 threads διαρκώς .

Για να καταλάβετε, τα προγραμματα για μουσική ,δεν ειναι ότι αυτά καθαυτά ειναι βαρια ,απεναντίας .

Απλά κάθε pluggin που μπαίνει, και ένα project μπορεί να εχει ΠΟΛΛΑ pluggins ,είτε virtual synths ,είτε inserts, εφε δλδ που φτιάχνουν /ομορφαίνουν /διορθώνουν /κανουν distort κλπ ένα ηχο ,και κάθε κανάλι ήχου, εχει ξανά απο την αρχή ολα αυτά τα inserts.

100 κανάλια ήχου δεν ειναι ασυνήθιστο, ανάλογα και με το είδος.

Κάθε insert ,ειδικά τα πολυ καινούργια σούπερ ντουπερ, καθυστερεί το ηχο κάθε φορα που περνάει απο μέσα του, έχουμε latency δηλαδης .

Φανταστείτε όμως ότι έχουμε σε ΚΑΘΕ καναλι (track ) μια αλυσίδα απο inserts επι οσα κανάλια έχουμε.

Πολυ lag δηλαδή, και αν σε ένα καναλι ειχα τα τάδε ελαφριά insert, ένα άλλο καναλι που εχει πιο βαρια, θα έβγαινε πιο αργά ο ήχος .

Και τοτε δε θα είχαμε μουσική αλλά τυχαίους ήχους σε τυχαία χρονική σειρά.

Ο cpu προσπαθεί να κανει compensate οοολο αυτό το latency .

Οπότε δεν ειναι ακριβως μόνο θέμα φορτίου, όπως λαθεμένα πιστεύει η συντριπτική πλειοψηφία, μπορεί ο cpu να ειναι στο 40% και το cubase να εχει γονατίσει ολόκληρο.

Οποτες ,θες ΚΑΙ πυρήνες, και συχνότητα ,και πολυ ram και γρήγορη ,και σφαιρατο σκληρο και ολα.

Ιδανικά .

Εσύ βλέπεις τι βάθος εχει η τσέπη σου και αρχίζουμε και κόβουμε μετα.

Υ.γ.Ξέχασα ,έχω φτιάξει και εξαπυρηνους, και εκεί εκμεταλλεύονται όλοι οι πυρήνες

[pnick]

Ωραία, αφού το έχεις δουλέψει, πάω πάσο. Απλά, αυτή την στιγμή δεν αξίζει 5820Κ καινούργιος για μένα. Ας περιμένει κανά μήνα να βγούν οι καινούργιοι και θα αρχίσουν να κυκλοφορούν πολύ καλές περιπτώσεις από μεταχειρισμένους 5820Κ εντός εγγύησης. 

[Wizard!]

1 hour ago, pnick said:

Ωραία, αφού το έχεις δουλέψει, πάω πάσο. Απλά, αυτή την στιγμή δεν αξίζει 5820Κ καινούργιος για μένα. Ας περιμένει κανά μήνα να βγούν οι καινούργιοι και θα αρχίσουν να κυκλοφορούν πολύ καλές περιπτώσεις από μεταχειρισμένους 5820Κ εντός εγγύησης. 

Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο ισχύει αυτό βέβαια...

Το λέω, γιατί και με τους 3820 και 4930Κ υπήρξε παρόμοια φάση, αλλά ακόμα και σήμερα η διαφορά τους είναι >100€ (για καινούριο) και η διαφορά επιδόσεων δεν είναι τέτοια που να αξίζει η αναβάθμιση. Ίσως μόνο η επιλογή του 2ου ως καινούριου.

Αν πάει ανάλογα με τους 5820Κ και τους 6800Κ, τότε θα παίρνει με >100€ παραπάνω, έναν επεξεργαστή λίγο ταχύτερο. Άρα, ούτε πολλούς 5820Κ θα βρεις μεταχειρισμένους, ούτε απαραίτητα θα αξίζει ο Ε.

[pnick]

7 minutes ago, Wizard! said:

Δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο ισχύει αυτό βέβαια...

Το λέω, γιατί και με τους 3820 και 4930Κ υπήρξε παρόμοια φάση, αλλά ακόμα και σήμερα η διαφορά τους είναι >100€ (για καινούριο) και η διαφορά επιδόσεων δεν είναι τέτοια που να αξίζει η αναβάθμιση. Ίσως μόνο η επιλογή του 2ου ως καινούριου.

Αν πάει ανάλογα με τους 5820Κ και τους 6800Κ, τότε θα παίρνει με >100€ παραπάνω, έναν επεξεργαστή λίγο ταχύτερο. Άρα, ούτε πολλούς 5820Κ θα βρεις μεταχειρισμένους, ούτε απαραίτητα θα αξίζει ο Ε.

Μα υπάρχουν ήδη καλές περιπτώσεις, γι'αυτό το λέω. Αν βγούν οι νέοι θα υπάρχουν περισσότερες. Μη ξεχνάς ότι αρκετοί κάτοχοι 5820Κ αυτή την στιγμή θα ήθελαν (για διάφορους λόγους) έναν μεγαλύτερο σε πυρήνες επεξεργαστή, όχι παρόμοιο όπως ο 6800Κ. Αυτό είναι sidegrade στην ουσία. Θα πάνε λοιπόν σε 5960Χ όταν αυτοί θα αρχίσουν να πέφτουν λόγω 6900Κ και κυρίως 6950Χ (ήδη πέτυχα περίπτωση στα 600€ και αυτός που έχω κι εγώ στο σύστημα αγοράστηκε από συγγενή κάπου εκεί). Συγκοινωνούντα δοχεία είναι τα μεταχειρισμένα.  

[9000+rpm]

Εγω γιατι νομιζω οτι το θεμα 6700κ vs 5820k εχει χιλιοαναλυθει εδω οσο δεν παει?

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 20, 2016 από 9000+rpm

[pnick]

1 minute ago, 9000+rpm said:

Εγω γιατι νομιζω οτι το θεμα 6700κ vs 5820k εχει χιλιοαναλυθει εδω ?

Μα εδώ δεν αναλύεται αυτό το θέμα, αλλά το τί είναι καλύτερο να πάρει ο φίλος @ligant για μουσική παραγωγή με cubase. Για μένα δεν είναι vs, αλλά υπό ποιές συνθήκες θα διάλεγα το ένα ή το άλλο. 

[9000+rpm]

Μόλις τώρα, το μέλος pnick έγραψε:

Μα εδώ δεν αναλύεται αυτό το θέμα, αλλά το τί είναι καλύτερο να πάρει ο φίλος @ligant για μουσική παραγωγή με cubase. Για μένα δεν είναι vs, αλλά υπό ποιές συνθήκες θα διάλεγα το ένα ή το άλλο. 

Δεν διαβασα το thread, μονο τον τιτλο ειδα ο οποιος γραφει 6700κ vs 5820κ.Oταν θες να αγορασεις η το ενα η το αλλο, αναγαστικα vs ειναι το θεμα κανοντας συγκριση μεταξυ 2 προιοοντων, μετρωντας τα θετικα και τα αρνητικα απο το καθενα και πραττεις αναλογος.

Anyway..

[ligant]

Λοιπόν..καταρχάς..σας ευχαριστώ όλους που τόσο σύντομα είχα τόσες απαντήσεις..

Για να τα ξεκαθαρίσω..1)επειδή έχω γνωστό με μαγαζί θα τα πάρω όλα λίγο πιο φτηνά από τιμές skroutz..δηλαδή τον 5820κ 355 ευρώ και τον 6700κ 317 ευρώ..από κει και πέρα αφενός μπορώ..να διαθέσω όσα λεφτά χρειαστούν...απ' την άλλη δεν θέλω να τα "χαραμίσω" για διαφορές που θα είναι "αμελητέες"..

όσον αφορά το future proof που λέγαμε..η Χ99 γιατί ενώ είναι παλιότερη πλατφόρμα από την skylake θεωρείτε πιο future proof??

2)

Παράθεση

Η περίπτωση να κοίταζα 5820Κ πλέον θα ήταν μόνο σε μεταχειρισμένο κομμάτι, όπως σου είπα και στο άλλο θέμα

ας πούμε ότι έχω το κουσούρι να μην μου αρέσει να αγοράζω μεταχειρισμένα..οπότε αυτό το σενάριο το αποκλείω..αν και ακούγεται λογικό..

απ' την άλλη δεν θα ήθελα να περιμένω 2-3 μήνες..

 

3)για gpu έχω ήδη επιλέξει την sapphire r9 390 nitro αν αυτό επηρεάζει κάπως

4)

Παράθεση

Παραπάνω ρεύμα, δε θυμάμαι, πιθανότατα ,τι σε νοιάζει ; στο λογαριασμό ειναι μια διαφορά που δεν πρόκειται να δεις αν αυτό εννοείς.

 Like this

•  

όχι..δεν είναι ακριβώς ότι με νοιάζει το ρεύμα..απλά ο 6700 υποτίθεται ότι καταναλώνει λιγότερο..οπότε στο μυαλό μου..δεν "ζορίζει τόσο το σύστημα για ενέργεια..και αντέχει(?) στο χρόνο...

 

4) οι χ99 γιατί θεωρούνται πιο future proof? θα κουμπώνουν οι επόμενοι i7 ή γενικά είναι πιο upgradable?

5) γενικά στα games δεν τρελαίνομαι να έχω ότι καλύτερο fps υπάρχει..αλλά να έχω γενικότερα ένα πιο "δυνατό" σύστημα.(αυτό με το dx12 που θα υποστηρίζει παραπάνω πυρήνες ισχύει?)

επίσης κάποια vst έχουν να κάνουν με το πόσα instances ανοίγεις..πχ αν ανοίγεις 1 instance αλλά χώνεις 8 όργανα (multitimbre όργανα)..τότε θες Ghz..αν πολλά instances και πχ από ένα όργανο..τότε θες πυρήνες..κάπως έτσι..

οπότε δεδομένοου ότι είπα..και ότι παίρνω μία φτηνή χ99 πιστεύετε ότι κάνω καλύτερη αγορά σε σχέση με z170?

6)στην motherboard τι να κοιτάζω; γιατί το έχω παρατήσει χρόνια το αντικείμενο και έχω μείνει πίσω..τι να κοιτάζω; τα pcie? αν θέλω να βάλω στο μέλλον δεύτερη gpu χρειάζεται να κάνω κάτι; αν θέλω να βάλω m.2 (αξίζει;;) θα μπορώ;

 

ευχαριστώ και πάλι

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 20, 2016 από ligant

[giorgos2187]

Η τελευταια σου ερωτηση νομιζω ειναι και το ζουμι της υποθεσης. Γενικα το ερωτημα 6 δλδ. Και για να εξηγησω:

Νομιζω οτι και οι δυο επεξεργαστες απο αποψη δυναμης θα σε καλυψουν. Απο κει και περα αυτο που θα σε νοιαξει περισσοτερο ειναι το ποσες εξτρα συσκευες θελεις να βαλεις μεσα στο pc και ποια μητρικη θα σε βοηθησει ωστε η μια να μην κοβει bandwith απο την αλλη. Γενικα στις μητρικες καποιες καποια pci express μοιραζονται lanes με καποιες αλλες. Για να στο κανω πιο απλο για να το καταλαβεις, ας παρουμε τις pci express 3.0 που φιλοξενουν καρτες γραφικων σαν παραδειγμα. Αν στη μητρικη μου βαλεις μια καρτα γραφικων στην πρωτη pci express τοτε αυτη θα δουλεψει σε χ16. Αν ομως βαλεις και μια δευτερη στην αλλη θυρα τοτε και οι δυο θα δουλεψουν σε χ8. Σ αυτην βεβαια την περιπτωση οι διαφορες ειναι απο αμελητεες εως μη υπαρκτες. Ελπιζω να σου εδωσα να καταλαβεις..

 

Εχε υποψην οτι τετοιος διαμοιρασμος σε ταχυτητα επικοινωνιας με τον επεξεργαστη γινεται και αναμεσα στις αλλες pcie θυρες καθως επισης και αναμεσα σε καποιες θυρες sata express και απλες sata. 

Οποτε για την επιλογη της μητρικης αυτο ειναι το πρωτο κομματι που πρεπει να ληφθει υποψην. Ποσες συσκευες θα της κουμπωσεις; Και τι συσκευες θα ειναι αυτες; Θα στησεις καποιο raid? Αν ναι πανω στη μητρικη η πανω σε καποιον controller?Γενικα οι X99 με τους εξαπυρηνους μπορουν να εχουν περισσοτερα ανεξαρτητα lanes σε σχεση με μια Ζ170 με τον 6700k.

 

Το δευτερο που πρεπει να λαβεις υποψην ειναι το oc potential στην περιπτωση που πας σε Χ99. Οπως σου ειπαν και καποια παιδια παραπανω ισως ο 5820k χρειαστει overclocking. Οποτε πρεπει να δεις κυριως το ποσα phases τροφοδοσιας επεξεργαστη εχει η καθε μητρικη. Οσο περισσοτερα τοσο το καλυτερο για να πετυχεις καλυτερο oc.

 

Οπως βλεπεις μονο απλο δεν ειναι το θεμα επιλογης της μητρικης. Το "παρε μια φθηνη ολες το ιδιο ειναι" ισως ισχυει σε τελειως απλα και τυπικα συστηματα που θα εχουν μια απλη και τυπικη χρηση. Σε τετοιες περιπτωσεις ομως οπως η δικη σου η μητρικη ειναι αυτη που θα στεγασει τα παντα πανω της και θα πρεπει να τα δουλευει ολα τελεια..

 

[das]

Αν εχεις το μαρουλι πας για τον εξαπυρηνο, δεν τίθεται δίλημμα για μένα.

Τα διλήμματα ειναι για αυτούς που δεν το έχουν.

Η απλοποίηση που κάνεις σε σχέση με instances /πυρήνες κλπ, δεν υφίσταται,not even.

Το καλύτερό που μπορείς να κάνεις ειναι ,platinum τροφοδοτικο ,4 στικ 32 gb ram, την πιο γρήγορη που να αξίζει τα λεφτά της, samsung pro ssd, ευάερο κουτί, ψυχτρα nhd-15 και εναν caviar blue για αποθήκη .

Μπερδευεις όμως το workstation με το gaming machine, και αυτά δεν πανε πάντα μαζί .

Κάθε καινούργια pci συσκευή, κάθε καινούργιος driver που μπαίνει ,αλλάζει το dpc latency.

Οι τελειομανείς έχουν γυμνό pc με legacy drivers και τέτοια, και εσύ μου λες για crossfire .

Dunno.

Οσο για το socket, ειναι πολλοί και διάφοροι οι λογοι που κανουν πάντα το extreme socket πιο διαχρονικό που δεν ειναι της παρούσης, απλά δεξου το,η περίμενε να σου απαντήσει κάποιος με όρεξη για ακόμα μεγαλυτερο σεντόνι .

Πάντως βαλτα κάτω και κανε λογαριασμούς.

Οι 8 στους δέκα πελάτες μου, έχουν απεριόριστο budget, μέχρι να ακούσουν το ποσο .

Και αμα εγώ ακούω θα βάλω εξι πυρήνες ,δυο κάρτες και games και μουσική και τα λεφτά δεν ειναι θεμα,διαισθάνομαι, πρώτον, νεαρή ηλικία, δεύτερον, απουσία drive, πως να το πω, πάθος για το αντικείμενο και δεν ξέρω αν αξίζει ούτως η άλλως μια τέτοια επένδυση .

Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος.

Τη συνταγή στην έχουμε πει πάντως, τώρα μένει να το φτιάξεις.

Οπως βλεπεις μονο απλο δεν ειναι το θεμα επιλογης της μητρικης. Το "παρε μια φθηνη ολες το ιδιο ειναι" ισως ισχυει σε τελειως απλα και τυπικα συστηματα που θα εχουν μια απλη και τυπικη χρηση. Σε τετοιες περιπτωσεις ομως οπως η δικη σου η μητρικη ειναι αυτη που θα στεγασει τα παντα πανω της και θα πρεπει να τα δουλευει ολα τελεια..

 

Και όμως ειναι το πιο απλο της υπόθεσης ,γιατί και η πιο φτηνή x99 τα κάνει ολα αυτά που πρέπει να κάνει.

Εκτος απο τη δική του μητρική, και όλες οι υπόλοιπες ειναι αυτές που θα στεγάσουν τα πάντα επάνω.

Απλά ο φίλος θα πρέπει να κατασταλλαξει λίγο .

[ligant]

Παράθεση

Για να στο κανω πιο απλο για να το καταλαβεις, ας παρουμε τις pci express 3.0 που φιλοξενουν καρτες γραφικων σαν παραδειγμα. Αν στη μητρικη μου βαλεις μια καρτα γραφικων στην πρωτη pci express τοτε αυτη θα δουλεψει σε χ16. Αν ομως βαλεις και μια δευτερη στην αλλη θυρα τοτε και οι δυο θα δουλεψουν σε χ8. Σ αυτην βεβαια την περιπτωση οι διαφορες ειναι απο αμελητεες εως μη υπαρκτες. Ελπιζω να σου εδωσα να καταλαβεις..

Πολύ καλή η ερμηνεία που έδωσες..

οπότε με CPU όπως o 5820 μπορώ να βάλω μέχρι "χ28" lanes..άρα μία GPU x16, και μένουν και άλλα χ12 για άλλα..

 

Παράθεση

Αν ομως βαλεις και μια δευτερη στην αλλη θυρα τοτε και οι δυο θα δουλεψουν σε χ8.

 και γιατί όχι μία χ16 και μία χ8?

εδώ σε έχασα λίγο..

 

πάντως σε σχέση με τον 6700 έχω περισσότερες δυνατότητες να βάλω άλλες pcie συσκευές..οπότε ο 6700 που έχει μόνο 16 max lanes..σημαίνει πως δεν μπορείς να βάλεις κάτι πέρα από την gpu? πχ αν βάλεις ssd σε pcie δεν θα παίζει;

 

Παράθεση

Η απλοποίηση που κάνεις σε σχέση με instances /πυρήνες κλπ, δεν υφίσταται,not even

το omnisphere το ξέρεις; η επίσημη απάντηση της εταιρίας είναι αυτή που έγραψα..οπότε δεν την αμφισβητώ..

 

Παράθεση

Μπερδευεις όμως το workstation με το gaming machine, και αυτά δεν πανε πάντα μαζί 

φαντάζομαι αναλόγως του πόσο workstation και πόσο gaming pc θέλει κάποιος.. αν πχ εγώ με δεν έχω τρελές απαιτήσεις στην workstation λειτουργία,ούτε τρελές απαιτήσεις στην gaming..γιατί να μην μπορώ να τα συνδυάζω; 

 

Παράθεση

Και αμα εγώ ακούω θα βάλω εξι πυρήνες ,δυο κάρτες και games και μουσική και τα λεφτά δεν ειναι θεμα,διαισθάνομαι, πρώτον, νεαρή ηλικία, δεύτερον, απουσία drive, πως να το πω, πάθος για το αντικείμενο και δεν ξέρω αν αξίζει ούτως η άλλως μια τέτοια επένδυση .

Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος

δεν ξέρω αν η ηλικία μου θεωρείται νεαρή..αλλά νομίζω ότι κρίνεις κάπως βιαστικά.. 

αυτό το λέω γιατί δεν συνυπολογίζεις..ότι δεν γνωρίζω τόσο βαθιά το αντικείμενο ώστε να κάνω τις "σοφές επιλογές" με τη μία..

για να σου εξηγήσω..

εγώ λέω "αφού υποστηρίζεται 2η gpu γιατί να μην αφήσω ένα παράθυρο..ώστε να έχω μια πιθανή αναβάθμιση στο ΜΕΛΛΟΝ;;"

δεύτερον..ποτέ δεν είπα ότι τα λεφτά δεν είναι θέμα..είπα ότι τα λεφτά δεν είναι θέμα..αν η αλλαγή από i6700k σε i5820k πραγματικά αξίζει..δηλαδή ότι μπορώ ναι με να διαθέσω..αλλά όχι να σπαταλήσω..(αυτό ίσα ίσα μόνο "νεαρό ηλικίας" πιστεύω δεν δείχνει..

τώρα για το απουσία drive, δεν ξέρω που το στηρίζεις..δηλαδή αν έλεγα ότι δεν θέλω καμία gpu και το θέλω μόνο με τον i5820 για να έχω μονο music pc..θα ήμουν πιο "παθιασμένος;"  

ίσα ίσα..το να τα κάνω όλα μαζί..εφόσον μπορώ (αν πράγματι μπορώ- για αυτό είστε εσείς εδώ)..δεν βρίσκω το λόγο να μην το κάνω..

δεν ξέρω..μάλλον κάτι παρεξήγησες..παρόλα αυτά ευχαριστώ για τη γνώμη σου

 

οπότε....για να επανέλθω..

έχω καταλήξει στον i5820k..και ψάχνω μητρική...για διάφορους λόγους λέω να κινηθώ σε asus..και είμαι μεταξύ 

χ99a

http://www.asus.com/Compare/Product.aspx?P_ID=iM7X7ZLgo82aUWwW

x99a/usb 3.1

http://www.asus.com/Compare/Product.aspx?P_ID=U9RLd11ILwEouXoV

x99 ws/se

http://www.asus.com/Compare/Product.aspx?P_ID=MrDimUVXlv4WUkZ7

x99 ws

http://www.asus.com/Compare/Product.aspx?P_ID=YC5tAC2V6gMGg1re

 

οι δύο τελευταίες είναι workstation..αλλά σε forum βρήκα ότι μπορούν να χρησιμοποιηθούν και για gaming χρήσεις..και έχω ψιλομπερδευτεί στην επιλογή.

[giorgos2187]

Οσον αφορα τις ερωτησεις σου προς εμενα: 

Οχι δεν σημαινει σε καμια περιπτωση οτι αν βαλεις μια gpu πανω σε μια μητρικη με τον 6700 k τοτε δεν μπορεις να βαλεις κατι αλλο. Ψαχνοντας για μητρικες οταν κοιτας ενα συγκεκριμενο μοντελο να μπαινεις να βλεπεις στα χαρακτηριστικα της πως γινεται ο διαμοιρασμος των lanes αναλογα με το ποιες θυρες χρησιμοποιεις. Για ολες τις μητρικες θα βρεις ποιες pci θυρες μοιραζονται μεταξυ τους lanes και σε πολλες σου δινουν ετοιμα τα σεναρια χρησης. Σου λεει πχ στο site της κατασκεταστριας οτι αν τοποθετηθει η ταδε συσκευη στην ταδε θυρα τοτε δουλευει στο χ8. Αν ομως τοποθετηθει και στην αλλη θυρα η ταδε συσκευη τοτε και οι δυο θα δουλεψουν στο χ4. Θα βρεις επισης ποιες θυρες μπορει να σου "κλεισουν" καποιες αλλες αν χρησιμοποιηθουν. Αν πχ βαλεις sata express η m.2 δισκο ισως απενεργοποιηθουν καποια απο τα sata της μητρικης.

Στην ερωτηση σου στην περιπτωση με τις δυο gpu με ρωτας γιατι να δουλεψουν σε χ8 και οι δυο και οχι χ16 η μια και χ8 η αλλη. Αυτο συμβαινει γιατι τα pci express εχουν συνολικα 16 lanes. Αν χρησιμοποιηθει το ενα τοτε χρησιμοποιει και τα 16. Αν ομως χρησιμοποιηθουν και τα δυο τοτε θα πρεπει να τα μοιραστουν τα 16 αρα οι δυο gpu θα επικοινωνουν με 8lanes η καθεμια με το cpu, συνολο 16. Αν υπαρχει και τριτη gpu τοτε συνηθως δουλευουν σε χ8/χ4/χ4, που παλι συνολικα κανει 16. 

Επισης το καθε chipset εχει και εξτρα lanes που πανε πανω στο chipset και μετα στον επεξεργαστη. Αναλογα τωρα το ποιο θα επιλεξεις αλλαζει και ο αριθμος των εξτρα lanes. Εκει γενικα υπερτερουν οι 6core/12threads οπως ο 5820k γιατι οι μητρικες χ99 δινουν περισσοτερα lanes περα απο τα lanes του cpu. 

 

Δυστυχως δεν ειμαι ο πλεον ειδικος στο θεμα μητρικης οποτε ισως να μην σου εξηγω απολυτως σωστα και ισως να σε μπερδευω. Παντως εγω για να επιλεξω πρωτα θα κοιτουσα ακριβως τι συσκευες θα εμπαιναν πανω στο συστημα.

[ligant]

Παράθεση

υτο συμβαινει γιατι τα pci express εχουν συνολικα 16 lanes.   Αν ομως χρησιμοποιηθουν και τα δυο τοτε θα πρεπει να τα μοιραστουν τα 16 αρα οι δυο gpu θα επικοινωνουν με 8lanes η καθεμια με το cpu, συνολο 16

ο 5820 έχει 28 lanes άρα δεν πρέπει να είναι χ16 για την κάρτα γραφικών..και χ8 για κάτι άλλο;;

 

στο site της asus λέει "3 x PCIe 3.0/2.0 x16 ( x16, x16/x8, x16/x8/x4) *2"  http://www.asus.com/Motherboards/X99A/specifications/http://www.asus.com/Motherboards/X99A/specifications/

[Wizard!]

9 hours ago, ligant said:

ο 5820 έχει 28 lanes άρα δεν πρέπει να είναι χ16 για την κάρτα γραφικών..και χ8 για κάτι άλλο;;

 

στο site της asus λέει "3 x PCIe 3.0/2.0 x16 ( x16, x16/x8, x16/x8/x4) *2"  
 X99-A | Motherboards | ASUS Global
 
 X99-A | Motherboards | ASUS Global

Θα δεις το manual της μητρικής που θέλεις, τι υποστηρίζει και σε ποιές θύρες τα υποστηρίζει, ώστε να δεις αν σε παίρνει να βάλεις αυτά που θέλεις.

Μη φοβάσαι το χ8, είναι υπεραρκετό για τις κάρτες και δε σου κόβει κάτι από επιδόσεις.

Θέλει λίγο προσοχή, γιατί οι μητρικές δίνουν δύο συνδυασμούς, για τον 5820Κ και τους άλλους, ανάλογα τα lanes.

πχ. 

• 4 x PCIe 3.0 x16 slots, support up to 3-way mode
- 1-way mode: x16/ x0/ x0/ x0
- 2-way mode: x16/ x16/ x0/ x0*, 16/ x8/ x0/ x0**
- 3-way mode: x16/ x16/ x0/ x8*, x8/ x8/ x8/ x0**
• 2 x PCIe 2.0 x1 slots

* For the CPU that supports 40 PCIe lanes
** For the CPU that supports 28 PCIe lanes