Οι τεχνολογικές εξελίξεις στον κλάδο της ενέργειας και το ενεργειακό μέλλον της Ελλάδας

[Wizard!]

Meanwhile in Portugal...

http://www.theguardian.com/environment/2016/may/18/portugal-runs-for-four-days-straight-on-renewable-energy-alone

[Wizard!]

Meanwhile in Greece...

 

http://www.liberal.gr/arthro/52550/oikonomia/epicheiriseis/anoigei-to-Miraggio-sti-chalkidiki--to-proto-100-isonprasinosin-xenodocheio-stin-ellada.html

[theo_mich]

προφανως εννουν τα φυτα στις ταρατσες και οχι ανανεωσιμες πηγες ενεργειας... τερμα διαφημιση το αρθρο!

 

(δουλεψα στην κατασκευη)

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 27, 2016 από theo_mich

[deninho]

Hot new solar cell | MIT News

[Wizard!]

Meanwhile in Sweden...

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/sweden-phases-out-fossil-fuels-in-attempt-to-run-completely-off-renewable-energy-a7047306.html

[Nickzzz]

Το υπόλοιπο 50% της Σουηδίας είναι από πυρηνικά πάντως.

 

Επίσης θεωρούν fossil free fuel π.χ. το 100% biodiesel σε κινητήρες.

[JaguarOne]

On 28/5/2016 at 8:03 PM, Nickzzz said:

Το υπόλοιπο 50% της Σουηδίας είναι από πυρηνικά πάντως.

 

Επίσης θεωρούν fossil free fuel π.χ. το 100% biodiesel σε κινητήρες.

 

τελευταία φορά που είδα τα καύσιμα βιομάζας δεν ήταν ορυκτά...

[Nickzzz]

Δεν είπα πουθενά οτι είναι ορυκτά, απλά η Σουηδία και καλά έχει έναν στόχο για fossil free μεταφορές μέχρι το 2030 ( ; ) και νόμιζα οτι θέλουν να τα κάνουν όλα ηλεκτρικά, αλλά τελικά είναι καύσιμα από βιοκαύσιμα, που ναι μεν μειώνουν την εξάρτηση από τα ορυκτά καύσιμα, αλλά δεν μειώνουν τρομερά τα καυσαέρια π.χ.

[acct]

Η απεξάρτηση από τα ορυκτά καύσιμα και η μείωση των εκπομπών ρύπων δεν επιτυγχάνονται πάντα ταυτόχρονα, αλλά είναι και οι δύο επιθυμητοί στόχοι.

[Nickzzz]

Άρθρο της πλάκας, oneman είναι από την άλλη, αλλά ένα από τα links που δίνει φαίνεται καλό.

 

Αγαπάς τον πλανήτη; Χτίσε 4.000 πυρηνικούς αντιδραστήρες τώρα

[Petrossortep]

12 hours ago, Nickzzz said:

Άρθρο της πλάκας, oneman είναι από την άλλη, αλλά ένα από τα links που δίνει φαίνεται καλό.

 

Αγαπάς τον πλανήτη; Χτίσε 4.000 πυρηνικούς αντιδραστήρες τώρα

Υπάρχει και η λύση του καθαρού κάρβουνου. Με υψηλότερο κόστος φύσικα για να γουστάρουν και οι ευαισθητοποιημένοι της greenpeace.

https://en.wikipedia.org/wiki/Clean_coal_technology

Γιατί οι συνειδητοποιημένοι της κλιματικής αλλαγής, αυτών των "υπεραξιόπιστων" επιστημονικών μοντέλων, δεν συζητούν καθόλου γι'αυτή τη λύση; Μα γιατί φυσικά το κάρβουνο πρέπει να καίγεται από τις πλούσιες χώρες(λέγε με Γερμανία) για να παραμείνουν πλούσιες.

 

Meanwhile in reality....

http://euanmearns.com/did-portugal-run-for-four-days-on-renewables-alone/

Πώς πέτυχαν οι Πορτογάλλοι  4 μέρες ηλεκτροδότησης αποκλειστικά μέσω ΑΠΕ(βάλτε μέσα και το υψηλό hydro):

Quote

Over the period in question Portugal was able to make maximum use of its hydro and wind capacity because of unusually heavy rains (inset) and strong winds, a combination of renewables-favorable weather conditions that has been described as “fantastic”, although the tourism industry may take a different view.

 

Οι Γερμανοί και οι ΑΠΕ του Καματερού που σε πληρώνει για να καις ρεύμα

http://archaeopteryxgr.blogspot.gr/2016/05/blog-post_25.html

Quote

Die privaten Stromverbraucher profitieren von den kurzfristigen Einbrüchen an der EEX allerdingsnicht. Sie zahlen für die Kilowattstunde ja einen fixen Tarif. Die ohnehin angeschlagenen Energieversorger indes erleiden durch die Preisstürze zusätzliche Verluste. 

Οι ιδιώτες καταναλωτές ηλεκτρικού ρεύματος δεν οφελούνται από αυτή την βραχυπρόθεσμη κατάρρευση της τιμής (χοντρικής).  Αυτοί πληρώνουν την σταθερή ταρίφα (επιδότηση).  Αυτοί που υφίστανται την πτώση της τιμής είναι οι άλλοι ηλεκτροπραγωγοί.

Σαν τις άτοκες δόσεις ένα πράγμα.

 

Quote

Το ότι ενοχλούν όταν εξάγουν είναι τόσο τεκμηριωμένο που έχει γίνει βαρετό.   β) Πληρώνουν τις ΑΠΕ (δικές τους και γειτόνων(!) για να μην παράγουν (cutrtailment το λένε) αλλά αυτό κάνει τόσο μπαμ στις δημόσιες σχέσεις του δεύτερου πιο ακριβού ρεύματος στην Ευρώπη (μετά την Δανία), που το αποφεύγουν. γ) Ρίχνουν την χοντρική τιμή (στην ουσία αναγκάζοντας τους συμβατικούς ηλεκτροπαραγωγούς να κόψουν το κεφάλι τους) και απορρίπτουν το ρεύμα σε όποιον το αντέχει με αρνητική τιμή, δηλαδή επί πληρωμή

 

Και το μεγάλο σουξέ στη Δανία. Καις όσο θες τσάμπα.:

http://archaeopteryxgr.blogspot.gr/2016/05/blog-post_29.html

 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 30, 2016 από Petrossortep

[Nickzzz]

Renewables 2016 Global Status Report

[Petrossortep]

Δεν βλέπω καμία δραματική αλλαγή.1,4% είναι wind, solar, biomass, geothermal power. Η βιομάζα καίει πετρέλαιο για να δώσει και έχει προκαλέσει επισιτιστικές κρίσεις. 

[sotiris]

Στην Ελλάδα ξοδεύουμε χρήματα τζάμπα για να βγάζουμε ενεργειακά πιστοποιητικά (είναι η νέα μόδα εάν θες να νοικιάσεις).

Η δε προσδιοριζόμενη τιμή από το κράτος είναι περί τα 250 ευρώ για 100 τετραγωνικά, ευτυχώς υπάρχουν εταιρίες που στο κάνουν με κάνα 100ρικο.

 

Με 100 ευρώ θα μπορούσε να βρει δουλίτσα ένας τεχνίτης να κάτσει να περάσει λάστιχα γύρω γύρω σε παλιά κουφώματα και να ρίξει και λίγο πολυουρεθάνη σε 5-10 χασίματα από ρολά, και τα σπίτια να αλλάξουν όντως ενεργειακή κλαση. Κατά τ'άλλα το απόλυτο χάος σε όλα, αντί να διεκδικηθούν προγράμματα ενεργειακής αναβάθμισης για τις ελληνικές πολυκατοικίες από την Ε.Ε., αυτά δόθηκαν μόνο σε μερικούς και με εισοδηματικά κριτήρια. Λες και υπάρχει νοήμων άνθρωπος να δώσει 30.000 ευρώ για κουφώματα σε σπίτι με αγοραστική αξία 30.000 ευρώ. 

 

Θα μου πεις γιατί το βάζεις εδώ... διότι η μείωση κατανάλωσης είναι ο ... δεύτερος δρόμος.

[Nickzzz]

Γιατί να μην κάνουμε και τα δύο δηλαδη;

[deninho]

1 hour ago, sotiris said:

διότι η μείωση κατανάλωσης είναι ο ... δεύτερος δρόμος.

βασικά, η μείωση της κατανάλωσης είναι αλληλένδετη με τη μείωση των εκπομπών.

[acct]

Το θέμα είναι ότι σχεδόν κανένα κτίσμα στην Ελλάδα δεν είχε μια στοιχειώδη καταγραφή που να αποτυπώνει αυτό που βαφτίσαμε "ενεργειακή κλάση". Καλώς ξεκίνησε η πιστοποίηση. Αν δεν ξέρεις από ποια αφετηρία ξεκινάς, πώς θα επιλέξεις με ποιον τρόπο θα επέμβεις για να το αναβαθμίσεις;

 

Προφανώς, συχνά το όλο σύστημα των επιθεωρήσεων για τα ενεργειακά πιστοποιητικά είναι μια φάρσα. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ξέρουν να κρατήσουν μέτρο και εκδίδουν ενεργειακά πιστοποιητικά - πραγματικά ή πλασματικά.

 

Από την άλλη, δεν υπάρχει και εύκολος τρόπος να επιδοτηθεί μαζικά η ενεργειακή αναβάθμιση των παλαιών κτιρίων, χωρίς να γίνει κατάχρηση. Το "Εξοικονόμηση κατ' οίκον" αναβάθμισε κάποια σπίτια, αλλά κατά μείζονα λόγο βοήθησε να γίνει τζίρος σε τράπεζες και αλουμινάδες.

 

Αν ανέβει το πετρέλαιο και περάσουμε 1-2 δριμείς χειμώνες, να δεις για πότε θα σπεύσουν όλοι να ανακινήσουν το θέμα της ενεργειακή αναβάθμισης.

[sotiris]

On 04/06/2016 at 1:32 PM, acct said:

Το θέμα είναι ότι σχεδόν κανένα κτίσμα στην Ελλάδα δεν είχε μια στοιχειώδη καταγραφή που να αποτυπώνει αυτό που βαφτίσαμε "ενεργειακή κλάση". Καλώς ξεκίνησε η πιστοποίηση. Αν δεν ξέρεις από ποια αφετηρία ξεκινάς, πώς θα επιλέξεις με ποιον τρόπο θα επέμβεις για να το αναβαθμίσεις;

 

Προφανώς, συχνά το όλο σύστημα των επιθεωρήσεων για τα ενεργειακά πιστοποιητικά είναι μια φάρσα. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν ξέρουν να κρατήσουν μέτρο και εκδίδουν ενεργειακά πιστοποιητικά - πραγματικά ή πλασματικά.

 

Από την άλλη, δεν υπάρχει και εύκολος τρόπος να επιδοτηθεί μαζικά η ενεργειακή αναβάθμιση των παλαιών κτιρίων, χωρίς να γίνει κατάχρηση. Το "Εξοικονόμηση κατ' οίκον" αναβάθμισε κάποια σπίτια, αλλά κατά μείζονα λόγο βοήθησε να γίνει τζίρος σε τράπεζες και αλουμινάδες.

 

Αν ανέβει το πετρέλαιο και περάσουμε 1-2 δριμείς χειμώνες, να δεις για πότε θα σπεύσουν όλοι να ανακινήσουν το θέμα της ενεργειακή αναβάθμισης.

Αν κάνεις μια δουλειά, θα πρέπει να γίνεται σωστά. Τα πιστοποιητικά αυτά είναι καθαρά εισπρακτικά και δεν λένε τίποτα. Ό,τι λένε, υπάρχει σαν πληροφορία ήδη στις ελληνικές αρχές και θα έπρεπε το ενεργειακό πιστοποιητικό να εκδίδεται ΔΩΡΕΑΝ για τον ιδιοκτήτη.

 

Τότε μόνο θα δεχόμουν ότι ΟΚ, γίνεται μια επικαιροποίηση των ήδη υπάρχοντων δεδομένων να δούμε ποιοι έχουν βάλει κουφώματα ή ηλιακό ή αυτόνομη θέρμανση (γιατί μόνο αυτά ελέγχουν) και τέλος. (ps - αυτόνομη θέρμανση σε πολυκατοικία μέχρι πέρυσι ήταν παράνομη εάν δεν υπήρχε η σύμφωνη γνώμη των συνιδιοκτητών για αυτονόμηση).

 

Οι περισσότερες πολυκατοικίες του κέντρου της Αθήνας είναι καλύτερα μονωμένες από τις -αντίστοιχες- μονο-διπλο-κατοικίες μερικών προαστίων μόνο και μόνο επειδή η ύπαρξη των έξτρα ορόφων συνιστά μόνωση για τους ενδιάμεσους ορόφους (και αυτός είναι και ο πρωτογενής λόγος που οι μονοκατοικίες των Αθηνών έγιναν πολυκατοικίες, εκτός από τη δημογραφική αύξηση). Επίσης, στην Αθήνα για 6+ μήνες το χρόνο (Μάρτιος - Απρίλιος - Μάιος / Σεπτέμβριος - Οκτώβριος - Δεκέμβριος) είναι προτιμότερο να αερίζεται το σπίτι παρά να μένει ταπωμένο από τα υπεργαμάτα κουφώματα, λόγω του mild μεσογειακού κλίματος. Πολυπαραμετρικό πρόβλημα που σίγουρα δεν λύνεται με ένα λέηζερ μέτρο να μετρήσεις τα ανοίγματα, γι'αυτό και τα σπίτια μετά το 83 νομίζω έχουν ολόκληρο φάκελο στην άδεια που λέει "θερμομόνωση".

 

Το μεγάλο πρόβλημα για μένα είναι η ανοργανωσιά. Δηλαδή θέλουν π.χ. τα σπίτια γείωση. Αυτή τη στιγμή, δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο που να υποχρεώνει τις πολυκατοικίες να βάλουν γείωση, αλλά ανεξάρτητα ως διαμερίσματα θα πρέπει να βάλεις τη δική σου. Δηλαδή σε μια μέση πολυκατοικία των 20 διαμερισμάτων θα κάνεις την όποια αυλή έχει από πίσω σουρωτήρι, εκτός αν συμφωνήσεις με τους γείτονες (πράγμα απίθανο γιατί πολλές φορές είναι εξαφανισμένοι) να το κάνετε όλοι μαζί. Δεν θα έπρεπε να επιδοτείται ένα πρόγραμμα γειώσεων σε όλα τα σπίτια που είναι με τους πολύ παλιούς οικοδομικούς κανονισμούς και γειώνουν στους σωλήνες νερού? Με βάση ποια λογική επιδοτούνται π.χ. τα φωτοβολταϊκά, και όχι οι γειώσεις?

[acct]

1 hour ago, sotiris said:

Δεν θα έπρεπε να επιδοτείται ένα πρόγραμμα γειώσεων σε όλα τα σπίτια που είναι με τους πολύ παλιούς οικοδομικούς κανονισμούς και γειώνουν στους σωλήνες νερού?

Και ένα πρόγραμμα για αντικατάσταση των 20 κεραιών τηλεόρασης ανά πολυκατοικία με μία κεντρική και FTTH για μεγάλες πολυκατοικίες και άλλα πολλά. Πάντως, ενώ ξέρεις ότι δε με διακατέχει ξενολαγνεία, ομολογώ ότι σχεδόν σε κάθε άλλη χώρα είναι πολύ καλύτεροι στην αυτο-οργάνωση για να ρυθμίζουν τέτοια μικρά θέματα ποιότητας ζωής, ακόμη και απουσία  επιδοτήσεων ή κεντρικής οργάνωσης.

 

Δεν ήξερα ότι για μετά το '83 κατατίθεται φάκελος θερμομόνωσης. Αν είναι έτσι, έπρεπε να βγαίνει από τις πολεοδομίες τουλάχιστον ένας θεωρητικός δείκτης ενεργειακής απόδοσης, χωρίς πρόσθετο κόστος (αφού έτσι κι αλλιώς έχει καταβληθεί ένα εξωφρετικό ποσό για την άδεια).

[cna]

Γκουχ γκουχ. Ποιο νομικό πλαίσιο δεν υπάρχει αναφορικά με την γείωση; Εδώ και πολλά χρόνια ο κανονισμός επιβάλλει την γείωση κι αν δεν γίνεται σε επίπεδο πολυκατοικίας είναι μάλλον γιατί δεν υπάρχει ηλεκτρόδιο που να επαρκεί ώστε να τηρούνται οι προδιαγραφές. Αφήστε δε που στην Αθήνα (και μόνο) εφαρμόζονταν η ουδετερογείωση (νομίζω καταργήθηκε πριν μια δεκαετία περίπου και πλέον πάει με κανονική γείωση). Από εκεί και μετά είναι ΟΛΑ θέμα εργολάβου: εάν έχει προνοήσει τότε οι γειώσεις δεν θα είναι στην πίσω αυλή αλλά στο επίπεδο της θεμελίωσης (όχι όμως συνδεδεμένη στον οπλισμό γιατί ο οπλισμός θα πάει περίπατο).

Αναφορικά με τον αερισμό των σπιτιών: ούτως ή άλλως για να διατηρείται ένα υγιές περιβάλλον στα σπίτια απαιτείται καθημερινός αερισμός 2 ωρών ακόμα και στις ψυχρότερες ημέρες του χειμώνα, ανεξαρτήτως περιοχής. Από εκεί και μετά είναι εντελώς διαφορετικό θέμα η θερμομόνωση από τον βιοκλιματικό σχεδιασμό, όπου θα μπορούσε ένα σπίτι να σχεδιαστεί έτσι ώστε μόνον με φυσικό αερισμό να δροσίζεται το καλοκαίρι. Ο βιοκλιματικός σχεδιασμός, όμως, για να λειτουργήσει στο 100% έχει και ορισμένες απαιτήσεις χωροθέτησης, οι οποίες δεν μπορούν να καλυφθούν έτσι όπως δομούνται οι πόλεις (βάσει κανονιστικού σχεδίου οικοδομικών τετραγώνων). Λέει ας πούμε ο σχεδιαστής: το σωστά χωροθετημένο σπίτι έχει τα περισσότερα ανοίγματα κατά τον άξονα της κίνησης του ήλιου (βλέπει δηλαδή η κύρια όψη νότια-νοτιοδυτικά). Μα αν το οικόπεδο έχει κύρια όψη σε δρόμο προς βορρά τότε πώς θα καλυφθεί αυτή η απαίτηση;

Για την θερμομόνωση: όντως από το 1983 ήταν υποχρεωτική η κατάθεση μελέτης θερμομόνωσης για την έκδοση οικοδομικής αδείας μόνο που τελικά δεν είμαι και τόσο σίγουρος τον βαθμό στον οποίο εφαρμόστηκε η εκάστοτε μελέτη. Συμφωνώ, όμως, πως ο τρόπος με τον οποίον εκδίδονται τα ενεργειακά πιστοποιητικά είναι λανθασμένος. Κανονικά θα έπρεπε να συντάσσονται μελέτες απωλειών με χρήση μηχανημάτων (όπως υπερύθρων για την πιστοποίηση της αποτελεσματικότητας ή μη της υφιστάμενης θερμομόνωσης). Από την άλλη μεριά θα πω πως καλώς προωθούνται προγράμματα ενεργειακής αναβάθμισης διότι, εκτός των άλλων, συντελείται και η απαιτούμενη συντήρηση που θα εξασφαλίσει την μακροβιότητα του κτιρίου.