Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[Petrossortep]

Colt είσαι υπέρ της Χούντας "για να σωθεί η χώρα". Με οικονομική εξολόθρευση όλων εκείνων των κοινωνικών στρωμάτων που δεν μπορούν να ασκήσουν πιέσεις για να προστατευτούν(π.χ. συνταξιούχοι, μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα). Αρκεί να περιορίζονται οι προσωπικές απώλειες. Καταλάβαμε. Έχει ξαναγίνει και τη δεκαετία του 70, πιο ωμά απ'ότι σήμερα.

 

Εν τω μεταξύ τι συμβαίνει εκεί που θέλουν να μας πάνε:

https://analyst.gr/2018/05/26/i-5i-amerikaniki-falagga-sti-rosia/

 

Πηγές μέσα από το άρθρο:

https://studentloanhero.com/student-loan-debt-statistics/

Quote

 

General student loan debt facts
First, let’s start with a general picture of the student loan debt landscape. The most recent reports indicate there is:

$1.48 trillion in total U.S. student loan debt
44.2 million Americans with student loan debt
Student loan delinquency rate of 11.2% (90+ days delinquent or in default)
Average monthly student loan payment (for borrower aged 20 to 30 years): $351
Median monthly student loan payment (for borrower aged 20 to 30 years): $203

 

-Το 41% του πληθυσμού σύμφωνα με τη FED δεν μπορεί να πληρώσει έκτακτα έξοδα ποσού 400$ χωρίς να πουλήσει κάποιο περιουσιακό στοιχείο.

 

Αν αυτά συμβαίνουν στη υπερδύναμη φαντάσου τι πείνα πρέπει να πέσει εδώ για να θεωρείται ότι η οικονομία μας-δήθεν-καταναλώνει όσο μπορεί. Λέω δήθεν γιατί η εξυπηρέτηση χρεών που διαρκώς διογκώνονται τρώει ευημερία από τους πολίτες σου. Δεν δανειζόμαστε πλέον για να ευημερούμε, αλλά για να δίνουμε έξω.

 

Quote

Τώρα ο δρόμος της ανεξαρτησίας περνάει αναγκαστικά απο την αποπληρωμή των χρεωστούμενων. Ας τους τα επιστρέψουν (σε όποιο χρονικό διάστημα μπορέσουν) και μετά ας κάνουν ότι γουστάρουν, με τις δικές τους τσέπες.    

Αυτή είναι η παγίδα. Όσο αποπληθωρίζεται μια οικονομία, μέσω λιτότητας, που είναι προαπαιτούμενο από τους δανειστές, το πραγματικό χρέος αυξάνεται. Δεν ξεμπερδέυεις ποτέ μέχρι να χάσεις όλα τα περιουσιακά σου στοιχεία. Γι'αυτό και οι δανειστές επέβαλαν την εφαρμογή του περιουσιολογίου ώστε να φορολογηθεί περιουσία και όχι τωρινό εισόδημα.

 

Τέλος, είναι δικαίωμα ενός λαού να ρίχνει κανόνι και να υφίσταται τις συνέπειες. Η γνώμη του λαού δεν μετράει μόνο για την περίοδο του υπερδανεισμού, ώστε να πλουτίζουν διεφθαρμένα κόμματα και funds.

[colt3003]

πριν 49 λεπτά, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Colt είσαι υπέρ της Χούντας "για να σωθεί η χώρα". Με οικονομική εξολόθρευση όλων εκείνων των κοινωνικών στρωμάτων που δεν μπορούν να ασκήσουν πιέσεις για να προστατευτούν(π.χ. συνταξιούχοι, μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα). Αρκεί να περιορίζονται οι προσωπικές απώλειες. Καταλάβαμε. Έχει ξαναγίνει και τη δεκαετία του 70, πιο ωμά απ'ότι σήμερα.

 

Τέλος, είναι δικαίωμα ενός λαού να ρίχνει κανόνι και να υφίσταται τις συνέπειες. Η γνώμη του λαού δεν μετράει μόνο για την περίοδο του υπερδανεισμού, ώστε να πλουτίζουν διεφθαρμένα κόμματα και funds.

 

Προσωπικά, δεν υπέρ ή κατά κανενός. Ειδικά όταν μιλάμε για νομοτέλειες. Για περισσότερες πληροφορίες, απλά προσπάθησε να κατανοήσεις την υπογραφή μου. 

 

το υπερτονισμένο μου άρεσε πολύ. Και εγώ αυτό λέω. αρκεί να εξηγηθεί σε όλους ποιές θα είναι οι συνέπειες, και για πόσο θα τις υφίστανται, χωρίς να κραυγάζουν (όσοι έχουν συμφέροντα) βλακειούλες για προσκυνημένους, γερμανοτσολιάδες και νενέκους. Απο αυτούς περιμένω να φέρουν τα εκατομμύριά τους σε Ελληνικές τράπεζες. Μέχρι τότε το ''ενδιαφέρον'' τους είναι ύποπτο.

 

Εντιτ: α και κάτι άλλο:

Παράθεση

Αυτή είναι η παγίδα. Όσο αποπληθωρίζεται μια οικονομία, μέσω λιτότητας, που είναι προαπαιτούμενο από τους δανειστές, το πραγματικό χρέος αυξάνεται. Δεν ξεμπερδέυεις ποτέ μέχρι να χάσεις όλα τα περιουσιακά σου στοιχεία. Γι'αυτό και οι δανειστές επέβαλαν την εφαρμογή του περιουσιολογίου ώστε να φορολογηθεί περιουσία και όχι τωρινό εισόδημα.

 

Αυτά προστάζει η σοσιαλιστική λογική που υπερασπίζεσαι μετά μανίας. Στην Εσθονία εφαρμοζόταν αναγκαστικά για 70 χρόνια. Σήμερα το χρέος της Εσθονίας είναι στο 9% του ΑΕΠ της. Έχεις να μας πεις τίποτα για αυτό ?? 

 

Εντιτ νο2 :

40 χρόνια πριν, όταν ετομαζόταν ο Ανδρέας να μεσουρανήσει μέσω παροχών προερχόμενων απο φτηνό δανεισμό, κανένας δεν ήξερε (ή πολύ λίγοι ήξεραν) πού ''πατούσε'' μια οικονομία κράτους. Η ''καταραμένη'' τεχνολογία φρόντισε αυτές οι πληροφορίες να γίνονται γνωστές στα πέρατα του κόσμου σε χρόνο dt (και αυτό δεν το συγχώρεσαν ποτέ όλοι οι αριστεροί που είναι οι μόνοι που κάνουν λόγο για ''τεχνοφασίστες''). Πλέον δεν μπορείς να τους φουμάρεις τους κουτόφραγκους, για να τους τα πάρεις. Διδακτικό ανάγνωσμα, η πρόσφατη ιστορία της foli folie καθώς και η ταινία the china hustle. 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 28, 2018 από colt3003

[Petrossortep]

Quote

το υπερτονισμένο μου άρεσε πολύ. Και εγώ αυτό λέω. αρκεί να εξηγηθεί σε όλους ποιές θα είναι οι συνέπειες, και για πόσο θα τις υφίστανται, χωρίς να κραυγάζουν (όσοι έχουν συμφέροντα) βλακειούλες για προσκυνημένους, γερμανοτσολιάδες και νενέκους. Απο αυτούς περιμένω να φέρουν τα εκατομμύριά τους σε Ελληνικές τράπεζες. Μέχρι τότε το ''ενδιαφέρον'' τους είναι ύποπτο.

 

Μόνο που ο τυπάς εκεί στην Ιταλία αποφάσισε μόνος του για κυβέρνηση τεχνοκρατών. Αυτό που ήθελαν να αποφύγουν οι Ιταλοί. 

Ούτε τον είδα τον πρόεδρό τους να έχει αντιρρήσεις για σχηματισμό κυβέρνησης, όταν αυξανόταν το χρέος και από τις διασώσεις των ιταλικών τραπεζών.

[colt3003]

22 minutes ago, Petrossortep said:

 

Μόνο που ο τυπάς εκεί στην Ιταλία αποφάσισε μόνος του για κυβέρνηση τεχνοκρατών. Αυτό που ήθελαν να αποφύγουν οι Ιταλοί. 

Ούτε τον είδα τον πρόεδρό τους να έχει αντιρρήσεις για σχηματισμό κυβέρνησης, όταν αυξανόταν το χρέος και από τις διασώσεις των ιταλικών τραπεζών.

 

''Ο τυπάς εκεί'' τυγχάνει να είναι ο πρόεδρος της Ιταλικής δημοκρατίας. Η αιτιολόγηση που έδωσε για την απόφασή του ήταν σαφής. Ο Σαβόνα (με 1 ''ν'' ε ?  ) είναι ο αντίστοιχος γιάνης εδώ. Τι ακριβώς θα έπερεπε να περιμένει για να προστατέψει τους (άσχετους με την οικονομία) πολίτες, τη στιγμή που είχε το παράδειγμα της Ελλάδας δίπλα του ?? Περίμενε αυριανό μου ποστ, που θα δείχνει που έφτασε το κόστος δανεισμού της Ιταλίας, και μόνο με τη σκέψη ότι θα αναλάμβανε κάποιος που είχε σκοπό να ρίξει πιστόλα στην αγορά.

[Petrossortep]

Αυτό που σου είπα στην αρχή. Συμφωνείς με ωμή χούντα αρκεί να προστατευθεί το "συμφέρον της χώρας" όπως το αντιλαμβάνεσαι.

http://dimitriskazakis.blogspot.gr/2018/05/blog-post_28.html#more

Quote

 

Το μόνο που αναφέρει ρητά είναι ότι στις αρμοδιότητες του Προέδρου είναι «να εξουσιοδοτεί την εισαγωγή στο Κοινοβούλιο νόμων των οποίων την πρωτοβουλία έχει η κυβέρνηση (άρθρο 87)» Με άλλα λόγια ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει στη χειρότερη περίπτωση το δικαίωμα να διαφωνεί με την εισαγωγή στο Κοινοβούλιο συγκεκριμένων νόμων της κυβέρνησης. Και μάλιστα μπορεί να διαφωνήσει μόνο όσον αφορά στην τήρηση του Συντάγματος. Για κανέναν άλλο λόγο.

Ο Ματαρέλα με το διάγγελμά του υιοθετεί εξουσίες ανάλογες με εκείνες του τελευταίου βασιλιά της Ιταλίας Βίκτωρος Εμμανουήλ του 3ου, οποίος είχε βασιλικό προνόμιο να εγκρίνει ή να απορρίπτει κυβερνήσεις. Μόνο και μόνο γιατί διαφωνούσε μαζί τους. Και χωρίς να χρειάζεται να αιτιολογεί με βάση το Σύνταγμα. Έτσι ανέβασε στην εξουσία τους φασίστες του Μουσολίνι. Θα δούμε κάτι ανάλογο κι από τον Ματαρέλα; Ίδωμεν.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι το πραξικόπημα αυτό ο Ματαρέλα δεν το δικαιολογεί με συγκεκριμένα άρθρα του Συντάγματος, ως όφειλε, αλλά με αναφορά στους «χρηματιστικούς πρωταγωνιστές» και φυσικά με την αναταραχή των αγορών. 

 

 

[ΓιαγκΤ]

Δεν έχει ούτε καν την τσίπα να αρνηθεί τον εξευτελισμό και να πάει σπίτι του. Ίσως γιατί δεν έχει πια σπίτι. Κοιμάται σε όποια καρέκλα βρει εύκαιρη.

 

Παράθεση

 

Πρώτο θύμα ο μαρξιστής Ευκλείδης Τσακαλώτος που υποχρεώθηκε να περιλάβει στο πολυνομοσχέδιο της 6ης Ιουλίου μια λεπτομερή καταγραφή της περικοπής των συντάξεων που έχει ήδη ψηφίσει η Βουλή με τον νόμο Κατρούγκαλου. Κι αυτό θα γίνει ανεξάρτητα από τα υπερπλεονάσματα που μαζεύει ο υπουργός.

 

Δεύτερο θύμα της τρόικας ήταν η υπουργός Εσωτερικών Όλγα Γεροβασίλη και η στημένη διαδικασία επιλογής 77 μόνιμων τομεακών γραμματέων που θα αντικαταστήσουν τους γενικούς γραμματείς των υπουργείων. Η τρόικα, που απαιτεί την αποκομματικοποίηση του κράτους στα προαπαιτούμενα, υποχρέωσε σε κατάργηση των στημένων προκηρύξεων και συμφώνησε με την κυρία υπουργό να ανατεθεί η διαδικασία σε… Γάλλους εμπειρογνώμονες για τεχνική βοήθεια!

Η τρόικα έμαθε από τα δημοσιεύματα του Τύπου για τις κομματικές αλλαγές που προωθούσε το υπουργείο και κάλεσε την υπουργό και το ΑΣΕΠ στο Χίλτον (!) για εξηγήσεις.

Εκεί αποκαλύφθηκε ότι η προωθούμενη διαδικασία ευνοούσε κομματικούς φίλους και τα διαφορετικά τυπικά προσόντα που απαιτούνταν ανά υπουργείο έβγαζαν μάτι για φωτογραφικές διατάξεις που εξυπηρετούσαν ημέτερους, κατά παράβαση της συνταγματικής αρχής της ισότητας! Ο τρόπος μοριοδότησης επίσης ευνοούσε καραμπινάτα όσους είχαν κάπου θέση εδώ και 3 χρόνια (επί ΣΥΡΙΖΑ) και παραβίαζε την αρχή της ισότητας ευκαιριών.

Κερασάκι στην τούρτα ήταν η πρόταση της κ. Γεροβασίλη να ανατεθεί ο έλεγχος σε μια ακόμα επιτροπή αξιολόγησης των προσόντων υποψηφίων, πράγμα που η τρόικα δέχτηκε, μέχρι τη μέρα που διαπίστωσε ότι η... ανεξάρτητη νέα επιτροπή ήταν μια υπηρεσία του υπουργείου, στην οποία ήταν επικεφαλής η σύντροφος του τότε υπουργού Δικαιοσύνης Ν Παρασκευόπουλου και στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ!

 

Τα στελέχη των δανειστών κατάλαβαν ότι τους δουλεύουν και υποχρέωσαν την υπουργό να συμφωνήσει σε Γάλλους εμπειρογνώμονες, πράγμα που η ετέρα επαναστάτης της κυβέρνησης έκανε χωρίς αντίρρηση!

 

Τρίτο θύμα των ημερών ήταν ο θαυμαστής του Άρη Βελουχιώτη Χρήστος Σπίρτζης και οι διακηρύξεις του για δωρεάν χρήση της Εγνατίας από ομάδες πολιτών, καθώς και για εφαρμογή δορυφορικών διοδίων σε όλο το μήκος της, χωρίς τους 38 κανονικούς σταθμούς διοδίων.

Η τρόικα, στο 4ο μνημόνιο, που συμφωνήθηκε από την κυβέρνηση και αναρτήθηκε πριν από δυο μέρες στις Βρυξέλλες, ξεκαθαρίζει ότι οι 38 σταθμοί διοδίων θα μπουν, ότι θα τους καθορίζουν οι ιδιωτικές εταιρίες σύμφωνα με τις αρχικές συμφωνίες του υπουργείου, και ότι καμιά ομάδα πολιτών δεν θα εξαιρείται από αυτά από 1/1/2019.

 

 

[colt3003]

1 hour ago, Petrossortep said:

Αυτό που σου είπα στην αρχή. Συμφωνείς με ωμή χούντα αρκεί να προστατευθεί το "συμφέρον της χώρας" όπως το αντιλαμβάνεσαι.

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΖΑΚΗΣ: Πραξικόπημα στην Ιταλία για να μην φύγει από το ευρώ.

 

 

 

Τέτοιο κλάμα ο Δημοκράτης για τους ακροδεξιούς Ιταλούς, και τους φίλους ακροδεξιούς Γάλλους.... ποιός θα το περίμενε. Και μετά λές οτι εγώ υποστηρίζω τη χούντα.....

 

πλάκα έχετε. Και εσύ και ο καζάκης.

[dfk_7677]

πριν 2 ώρες, το μέλος Petrossortep έγραψε:

Το μόνο που αναφέρει ρητά είναι ότι στις αρμοδιότητες του Προέδρου είναι «να εξουσιοδοτεί την εισαγωγή στο Κοινοβούλιο νόμων των οποίων την πρωτοβουλία έχει η κυβέρνηση (άρθρο 87)» Με άλλα λόγια ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχει στη χειρότερη περίπτωση το δικαίωμα να διαφωνεί με την εισαγωγή στο Κοινοβούλιο συγκεκριμένων νόμων της κυβέρνησης. Και μάλιστα μπορεί να διαφωνήσει μόνο όσον αφορά στην τήρηση του Συντάγματος. Για κανέναν άλλο λόγο.

Ο Ματαρέλα με το διάγγελμά του υιοθετεί εξουσίες ανάλογες με εκείνες του τελευταίου βασιλιά της Ιταλίας Βίκτωρος Εμμανουήλ του 3ου, οποίος είχε βασιλικό προνόμιο να εγκρίνει ή να απορρίπτει κυβερνήσεις. Μόνο και μόνο γιατί διαφωνούσε μαζί τους. Και χωρίς να χρειάζεται να αιτιολογεί με βάση το Σύνταγμα. Έτσι ανέβασε στην εξουσία τους φασίστες του Μουσολίνι. Θα δούμε κάτι ανάλογο κι από τον Ματαρέλα; Ίδωμεν.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι το πραξικόπημα αυτό ο Ματαρέλα δεν το δικαιολογεί με συγκεκριμένα άρθρα του Συντάγματος, ως όφειλε, αλλά με αναφορά στους «χρηματιστικούς πρωταγωνιστές» και φυσικά με την αναταραχή των αγορών. 

 

Τελικά αυτό ισχύει; Υπήρξε παραβίαση του Συντάγματος;

[Petrossortep]

52 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Δεν έχει ούτε καν την τσίπα να αρνηθεί τον εξευτελισμό και να πάει σπίτι του. Ίσως γιατί δεν έχει πια σπίτι. Κοιμάται σε όποια καρέκλα βρει εύκαιρη.

 

 

Δηλαδή εκλογές τώρα ή πασοκοποίηση ποσοστών στο τέλος της τετραετίας. Άλλωστε οι περικοπές στις συντάξεις θα γνωστοποιηθούν τουλάχιστον από το Δεκέμβριο του 2018, γιατί το 2019 ξεκινούν. Άκου κει όμως ρε φίλε τι σκέφτηκε να πει ο Σταθάκης. Θα περικοπούν τώρα, αλλά αργότερα θα επαναδιαπραγματευθούν την αύξησή τους.

 

Εν τω μεταξύ είχαν κάνει πρόσφατα και έναν "διαγωνισμό" μέσω ΑΣΕΠ για μόνιμο προσωπικό στους Δήμους και μοριοδοτούσαν με σχεδόν τριπλάσια μόρια, αν θυμάμαι καλά, την προϋπηρεσία των πρώην συμβασιούχων, έναντι της αντίστοιχης σε θέσεις του ιδιωτικού τομέα. Και όπως ήταν φυσικό έγινε της Πόπης.

https://www.eleftherostypos.gr/ellada/197681-skandalo-monimopoioun-xiliaddes-symvasiouxous-me-to-vlemma-stis-ekloges/

[Petrossortep]

4 hours ago, dfk_7677 said:

 

Τελικά αυτό ισχύει; Υπήρξε παραβίαση του Συντάγματος;

 

Αυτό είναι το Σύναταγμά τους.

https://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Italy

Άρθρα 83-90. Δεν βλέπω από που προκύπτει η εξουσία του αυτή.

Επίσης:

Quote

 

Art. 89

No act of the President of the Republic is valid if it is not signed by the proposing ministers, who assume responsibility for it.

The acts which have legislative value and those others laid down by law shall be countersigned also by the President of the Council of Ministers.

 

Έγινε κάτι τέτοιο;

 

Πάντως η δημοκρατία τους, αν γίνονται τέτοια πράγματα, φαίνεται να είναι από τα Lidl:

http://www.zougla.gr/kosmos/article/i-italia-se-krisi---i-evropi-tremi

 

Quote

 

Κατά τη διάρκεια της χρηματοπιστωτικής κρίσης το 2011, την ώρα που οι αγορές έβαλαν κατά της Ιταλίας, ο πρόεδρος Τζόρτζιο Ναπολιτάνο δεν δίστασε να συμβάλει στην επιχείρηση εκδίωξης του Σίλβιο Μπερλουσκόνι, διορίζοντας στη συνέχεια τον πρώην επίτροπο της Ε.Ε. Μάριο Μόντι στην πρωθυπουργία.

Ο Μπερλουσκόνι είχε καταγγείλει τότε ένα πραξικόπημα και είχε ζητήσει, μάταια όμως, πρόωρες εκλογές.

Η Λέγκα και το Κίνημα των 5 Αστέρων είχαν και αυτά ζητήσει πρόωρες εκλογές μετά το όχι των Ιταλών στο δημοψήφισμα για το Σύνταγμα στα τέλη του 2016, το οποίο είχε ζητήσει ο πρώην πρωθυπουργός Ματέο Ρέντσι.

Ο τελευταίος παραιτήθηκε βεβαίως, αλλά ο Σέρτζιο Ματαρέλα αρνήθηκε να προχωρήσει στη διάλυση του κοινοβουλίου.

 

 

[ΓιαγκΤ]

[DEADLAZARUS]

πριν 7 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Πέφτω απ' τα σύννεφα. Η Ντορούλα, η μικρή εξερευνήτρια της καρδιάς μας, βόλεψε τα τέκνα της; Πάλι καλά που δεν πρόλαβε να τα βγάλει και στη σύνταξη (ή, μήπως, πρόλαβε;).

Νέα Οικογενειοκρατία vs Τσύριζα vs ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ/ΕΛΙΑ. Έπος..

[ΓιαγκΤ]

Με αναφορά στον Τσίπρα απάντησε η Μέρκελ για την κρίση στην Ιταλία

 

Παράθεση

Η πιο αιχμηρή τοποθέτηση της κ. Μέρκελ ωστόσο έγινε για τραπεζίτες που συμπεριφέρονταν ανεύθυνα ή εγωιστικά πριν την παγκόσμια κρίση, με την καγκελάριο να αφήνει να εννοηθεί πως τέτοιες συμπεριφορές ευθύνονται για την άνοδο του λαϊκισμού σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, όπως η Ιταλία.

«Το είδαμε κατά τη διάρκεια της παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης: Πολλοί από τους τραπεζίτες τη γλίτωσαν με πολλά, πολλά λεφτά και δεν χρειάστηκε να εργαστούν ξανά στη ζωή τους είναι εν μέρει υπεύθυνοι για εκατομμύρια ανθρώπους που έμειναν άνεργοι», είπε.

 

[colt3003]

22 hours ago, Petrossortep said:

 

Αυτό είναι το Σύναταγμά τους.

https://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Italy

Άρθρα 83-90. Δεν βλέπω από που προκύπτει η εξουσία του αυτή.

Επίσης:

Έγινε κάτι τέτοιο;

 

Πάντως η δημοκρατία τους, αν γίνονται τέτοια πράγματα, φαίνεται να είναι από τα Lidl:

http://www.zougla.gr/kosmos/article/i-italia-se-krisi---i-evropi-tremi

 

 

 

Αφού γίναμε όλοι συνταγματολόγοι......

Το σύνταγμα της Ιταλίας λοιπόν είναι εδώ

Το άρθρο που επικαλέστηκε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν είναι εκεί που ψάχνεις αλλά αρκετά πιο πίσω:

Quote

Art. 47

The Republic encourages and safeguards savings in all forms. It regulates, co-ordinates and oversees the operation of credit. The Republic promotes house and farm ownership and direct and indirect shareholding in the main national enterprises through the use of private savings.

 

Τούτου δωθέντος, Οι ''αδικημένοι'' πολύ δύσκολα θα τον καθίσουν στο σκαμνί, όπως ονειρεύονται.

 

Ωστόσο, οφείλω να παραδεχτώ ότι έχεις δίκιο στο συλλογισμό σου. Αφού αυτό τραβάει η ψυχούλα τους, ας το λάβουν. Ακριβώς όπως το λάβαμε και εμείς εδώ. 

Μετά όμως κανένας δεν έχει καμία δικαιολογία για τις συνέπειες που θα επέλθουν, και θα πέσουν επι των κεφαλών τους. Ο μόνος και αποκλειστικός υπεύθυνος θα είναι ''ο κυρίαρχος λαός'' και φυσικά όχι οι πολιτικοί που εξέλεξε ή πάσης φύσεως ''διευθυντήρια''. 

Γιαυτό άλλωστε και εγώ δεν δίνω δεκάρα, για τα όποια ''δράματα'' λαμβάνουν χωρα εδώ. Τα ήθελαν και τα έλαβαν. (ξαναδιάβασε την υπογραφή μου) 

 

Τέλος επειδή στην ιστορία για ακόμα μια φορά σε έπιασε στον ύπνο ο μέντοράς σου, να σε πληροφορήσω ότι ο βασιλέας Βίκτωρας Εμμανουήλ Γ', αναγκάστηκε να αναθέσει στον Μουσολίνι τη διακυβέρνηση της χώρας, όταν αυτός ξεκίνησε την πορεία προς τη Ρώμη με τους μελανοχίτωνες, με σκοπό την βίαιη κατάληψή της, θέλοντας με αυτό τον τρόπο (ο Βασιλιάς), να αποφύγει εμφύλιο σπαραγμό.  Η ιστορία αυτή ταυτίζεται / εφάπτεται με τα σημερινά γεγονότα, στο σημείο εκείνο που ο ΠτΔ προσπαθεί να αποτρέψει την άνοδο των ακροδεξιών με σχετικά ''ήπια'' μέσα. Αν αποτύχει (που είναι και το πιθανότερο) και τελικά γραφικοί και ακροδεξιοί πάρουν την εξουσία, αυτό θα έχει γίνει με την άδεια του λαού. 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 29, 2018 από colt3003

[ΓιαγκΤ]

 

[ΓιαγκΤ]

On 28/5/2018 at 1:00 ΠΜ, το μέλος colt3003 έγραψε:

δεν είναι η πρώτη φορά για τους Ιταλούς που πέφτουν θύματα άμπαλων λαϊκιστών. Το παρήγορο είναι ότι την προηγούμενη φορά φρόντισαν και να επανορθώσουν.

 

Τον Οκτώβριο  του  1922. ο εγγυητής του Συντάγματος και ανώτατος άρχων της Ιταλίας βασιλιάς Βίκτωρ Εμμανουέλ ο 3ος εξαναγκάζει σε παραίτηση τον πρωθυπουργό Λουίτζι Φάκτα και στις 29 Οκτωβρίου παραδίδει την εντολή σχηματισμού κυβέρνησης στον φασίστα Μουσολίνι, το φασιστικό κόμμα του οποίου διέθετε μόλις 2 κοινοβουλευτικές έδρες.

[dfk_7677]

πριν 3 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

 

 

Θα προλάβω τον @colt3003 και θα γράψω ότι η ECB αγοράζει στο παραπάνω γράφημα, όπως εύλογα έγραψαν σε απαντήσεις στο tweet αυτό. Βέβαια πρέπει να ομολογήσω ότι αίσθηση κάνει και η απάντηση του Άδωνι:

 

Ευτυχώς που έχουμε τέτοιους πανεπιστημιακούς και τέτοιους πολιτικούς...

[adpanos]

 

Από την εποχή του 2ου παγκοσμιου πολέμου απ`όσο διάβασα και χωρίς να έχω μπει για τα καλά στις λεπτομέρειες , η Ιταλία έχει ένα κυβερνητικό σύστημα με 2 βολές κ.λ.π. για να μπαίνει τροχοπέδη στην αναγέννηση καθεστώτων τύπου Μουσολίνι.

 

Όποιος γνωρίζει παραπάνω για το πως λειτουργεί το σύστημά τους, ας μας γράψει .

[Petrossortep]

20 hours ago, colt3003 said:

 

Αφού γίναμε όλοι συνταγματολόγοι......

Το σύνταγμα της Ιταλίας λοιπόν είναι εδώ

Το άρθρο που επικαλέστηκε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν είναι εκεί που ψάχνεις αλλά αρκετά πιο πίσω:

 

Τούτου δωθέντος, Οι ''αδικημένοι'' πολύ δύσκολα θα τον καθίσουν στο σκαμνί, όπως ονειρεύονται.

 

Ωστόσο, οφείλω να παραδεχτώ ότι έχεις δίκιο στο συλλογισμό σου. Αφού αυτό τραβάει η ψυχούλα τους, ας το λάβουν. Ακριβώς όπως το λάβαμε και εμείς εδώ. 

Μετά όμως κανένας δεν έχει καμία δικαιολογία για τις συνέπειες που θα επέλθουν, και θα πέσουν επι των κεφαλών τους. Ο μόνος και αποκλειστικός υπεύθυνος θα είναι ''ο κυρίαρχος λαός'' και φυσικά όχι οι πολιτικοί που εξέλεξε ή πάσης φύσεως ''διευθυντήρια''. 

Γιαυτό άλλωστε και εγώ δεν δίνω δεκάρα, για τα όποια ''δράματα'' λαμβάνουν χωρα εδώ. Τα ήθελαν και τα έλαβαν. (ξαναδιάβασε την υπογραφή μου) 

 

Τέλος επειδή στην ιστορία για ακόμα μια φορά σε έπιασε στον ύπνο ο μέντοράς σου, να σε πληροφορήσω ότι ο βασιλέας Βίκτωρας Εμμανουήλ Γ', αναγκάστηκε να αναθέσει στον Μουσολίνι τη διακυβέρνηση της χώρας, όταν αυτός ξεκίνησε την πορεία προς τη Ρώμη με τους μελανοχίτωνες, με σκοπό την βίαιη κατάληψή της, θέλοντας με αυτό τον τρόπο (ο Βασιλιάς), να αποφύγει εμφύλιο σπαραγμό.  Η ιστορία αυτή ταυτίζεται / εφάπτεται με τα σημερινά γεγονότα, στο σημείο εκείνο που ο ΠτΔ προσπαθεί να αποτρέψει την άνοδο των ακροδεξιών με σχετικά ''ήπια'' μέσα. Αν αποτύχει (που είναι και το πιθανότερο) και τελικά γραφικοί και ακροδεξιοί πάρουν την εξουσία, αυτό θα έχει γίνει με την άδεια του λαού. 

 

Υπάρχει στο ιταλικό Σύνταγμα αρμοδιότητα του Προέδρου να υπαγορεύει σε μια κυβέρνηση τους υπουργούς της; Άμα είναι να παρεμβαίνω και γω δηλαδή για τη σωτηρία των καταθέσεών τους.

Quote

Art. 92 The Government of the Republic is made up of the President of the Council and the Ministers who together form the Council of Ministers. The President of the Republic appoints the President of the Council of Ministers and, on his proposal, the Ministers.

 

Σχετικά με την υπόθεση πορεία προς τη Ρώμη ο καθένας τα γράφει όπως γουστάρει. Αμφισβητείται ακόμα και το αν έγινε τέτοια πορεία. Δικαιολογίες για τη σωτηρία της πατρίδος, από το βασιλιά, όπως και τώρα.

 

υ.γ.: Το "διευθυντήριο" μίλησε:

http://www.cnn.gr/news/kosmos/story/132103/sxolio-toy-etingker-prokalese-thyella-oi-xrimatagores-tha-mathoyn-toys-italoys-na-psifizoyn

Και φυσικά όταν πολεμάς "διευθυντήρια" βραχυπρόθεσμα χάνεις ενώ μακροπρόθεσμα ανταμοίβεσαι. Ενώ εμείς γλιτώσαμε από τα χειρότερα για να πάμε σε βάθος χρόνου στα πολύ χειρότερα.

[Petrossortep]

8 hours ago, dfk_7677 said:

 

Θα προλάβω τον @colt3003 και θα γράψω ότι η ECB αγοράζει στο παραπάνω γράφημα, όπως εύλογα έγραψαν σε απαντήσεις στο tweet αυτό. Βέβαια πρέπει να ομολογήσω ότι αίσθηση κάνει και η απάντηση του Άδωνι:

Ευτυχώς που έχουμε τέτοιους πανεπιστημιακούς και τέτοιους πολιτικούς...

 

Αλλού είναι το πρόβλημα. Το γράφημα είναι του 2017. Και δείχνει πωλήσεις προς το τέλος.

 

υ.γ.: Ίσως όμως ο Χιώνης να εννοεί κάτι άλλο:

Έδω η πηγή του διαγράμματος: https://www.zerohedge.com/news/2017-12-29/italian-bonds-slide-market-realizes-ecb-has-been-only-buyer

Quote

As illustrated in the chart below, just about every other major investor type has  become a net seller (to the ECB) or a non-buyer of BTPs over the last couple of years. Said differently, for well over a year, the only marginal buyer of Italian bonds has been the ECB!

Εφόσον τα περισσότερα ομόλογα είναι αυτά που αγοράζει η ΕΚΤ, τότε η πτώση τους προέρχεται ως επί το πλείστον από δικές της πωλήσεις.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 30, 2018 από Petrossortep