Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[Matia]

Δεν υπάρχει σωτηρία με τέτοιο τεράστιο ποσοστό ημιμαθιας και έλλειψη γενικής αντίληψης, προς το παρόν δηλαδη. Τουλάχιστον φύγαμε σαν λαός από το στάδιο της καθολικης ξερολιασης, τώρα περνάμε το στάδιο της ακριτης υιοθέτησης απόψεων που μας βολεύουν/αρεσουν που είναι και το χειρότερο, υπομονή και θα φτάσουμε και στο στάδιο της γνώσης επί των πραγματων, της σωστής αντίληψης και πάνω απ' όλα της αβιαστης κρίσης. Λίγες δεκαετίες έμειναν ακόμη, υπομονή. 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 5, 2018 από Matia

[Petrossortep]

https://www.liberal.gr/arthro/222984/diethni-themata/2018/k-mporgki-pros-ee-tha-prokalesete-pagkosmia-oikonomiki-katastrofi-an-mas-kanete-san-tin-ellada.html

Quote

Κ. Μπόργκι προς Ε.Ε: Θα προκαλέσετε Αρμαγεδδών αν μας κάνετε σαν την Ελλάδα

 

Τι θέλει να πει ο λαϊκιστής με το "σαν την Ελλάδα". Μια χαρά περνάνε στο παλαιό Ψυχικό, τη Μύκονο και αλλού οι "παραγωγικοί" και μη αποδίδοντες φόρους στο "ληστρικό" κράτος  Έλληνες. Όπως και τα "προστατευόμενα μέλη" των εκάστοτε κυβερνήσεων.

Και ο υπόλοιπος "αντιπαραγωγικός" πληθυσμός μεταρρυθμίζεται όπως του αξίζει:

https://www.tovima.gr/2018/10/06/society/ellada-ston-kairo-ton-mnimonion-ypoxorisan-oi-genniseis/

Quote

 

Από 1,5 περίπου παιδιά υποχωρήσαμε στα 1,3 κατά μέσο όρο, πολύ κάτω από 2,1 που είναι το λεγόμενο «επίπεδο αναπλήρωσης» για τις αναπτυγμένες χώρες.

To 2017 είχαμε στην Ελλάδα 88.553 γεννήσεις, καταγράφοντας μείωση κατά 4,7% σε σχέση με το 2016. Συγκριτικά το 2010 ήταν 114.766.

 

 

Ρολόι δουλεύει η ΕΕ. Ούτε το 1940 δεν τα πηγαίναμε τόσο καλά.

[colt3003]

2 hours ago, Petrossortep said:

https://www.liberal.gr/arthro/222984/diethni-themata/2018/k-mporgki-pros-ee-tha-prokalesete-pagkosmia-oikonomiki-katastrofi-an-mas-kanete-san-tin-ellada.html

 

Τι θέλει να πει ο λαϊκιστής με το "σαν την Ελλάδα". Μια χαρά περνάνε στο παλαιό Ψυχικό, τη Μύκονο και αλλού οι "παραγωγικοί" και μη αποδίδοντες φόρους στο "ληστρικό" κράτος  Έλληνες. Όπως και τα "προστατευόμενα μέλη" των εκάστοτε κυβερνήσεων.

Και ο υπόλοιπος "αντιπαραγωγικός" πληθυσμός μεταρρυθμίζεται όπως του αξίζει:

https://www.tovima.gr/2018/10/06/society/ellada-ston-kairo-ton-mnimonion-ypoxorisan-oi-genniseis/

 

Ρολόι δουλεύει η ΕΕ. Ούτε το 1940 δεν τα πηγαίναμε τόσο καλά.

 

 

Μέσα έπεσες !! τέτοιους έχουμε εδώ ντουζίνες.

Κάτσε να δείς πως θα μάθει (και αυτός) ότι δεν μπορείς να πουλάς νταηλίκα με τα λεφτά των άλλων.

[ΓιαγκΤ]

Το θηριώδες σκάνδαλο της ΔΕΗ

 

 

Παράθεση

 

Είναι διαφορετικό να ιδιωτικοποιεί κανείς τις επιχειρήσεις που δεν πρέπει να ανήκουν στο κράτος, όπως όλες όσες δεν είναι κοινωφελείς ή στρατηγικής σημασίας, ενώ κάτι άλλο να έχουν κατασχεθεί από τους δανειστές του – να απαξιώνονται σκόπιμα, να ληστεύονται και να ξεπουλιούνται καταναγκαστικά.

Σύμφωνα με την ανακοίνωση της ΔΕΗ (πηγή), η διαφορά στα αποτελέσματα του 1ου εξαμήνου του 2017 όταν είχαν τότε δημοσιευθεί εμφανίζοντας κέρδη 31,1 εκ. €, με τα πρόσφατα για την ίδια περίοδο που παρουσιάζουν ζημίες προ φόρων 249,5 εκ. € αντί κέρδη, οφείλεται στο ότι δεν καταγράφηκαν φέτος τα κέρδη από τις μη συνεχιζόμενες δραστηριότητες, συνολικού ύψους 198,6 εκ. €. Κυρίως δε τα έσοδα από την πώληση του ΑΔΜΗΕ, όπου είχε τη φαεινή ιδέα η κυβέρνηση να διαχωριστεί η υπερχρεωμένη ΔΕΗ στα δύο – με αποτέλεσμα να παραμείνει με το μισό τζίρο, για να πληρώνει τα ίδια παλαιά χρέη της (κάτι που φυσικά είναι αδύνατον).

 

Με απλά λόγια, είναι εξαιρετικό «κατόρθωμα» να λειτουργεί ζημιογόνα μία τόσο μεγάλη μονοπωλιακή εταιρεία, με δυνατότητες πάμφθηνης ενέργειας από το λιγνίτη και τα υδροηλεκτρικά που διαθέτει – ενώ τα 300 εκ. € που κοστίζει είναι λιγότερα ακόμη και από την αξία των αλεξικέραυνων που διαθέτει η ΔΕΗ, χωρίς να υπολογισθούν τα υπόλοιπα περιουσιακά της στοιχεία.

 

 

[colt3003]

6 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Το θηριώδες σκάνδαλο της ΔΕΗ

Είναι διαφορετικό να ιδιωτικοποιεί κανείς τις επιχειρήσεις που δεν πρέπει να ανήκουν στο κράτος, όπως όλες όσες δεν είναι κοινωφελείς ή στρατηγικής σημασίας, ενώ κάτι άλλο να έχουν κατασχεθεί από τους δανειστές του – να απαξιώνονται σκόπιμα, να ληστεύονται και να ξεπουλιούνται καταναγκαστικά.

 

 

πφφφ.... Εδώ κάνουν και μπίζνες τρομάρα τους. Φαίνεται ότι οι σκοιπανοί ήταν σκληρά καρύδια, και ήθελαν και καλοπιάσιμο για να παραχωρήσουν τετοια συμφωνία-κελεπούρι. 

1000 φορές να πληρώνω τον ιδιώτη, για ο'τι και όσο επιλέγω εγώ να αγοράζω, παρά να να μου φορτώνουν τις επιχειρηματικές τους ονειρώξεις ατιμώρητα, οι ανα καιρούς κυβερνώντες, οι οποίοι βρίσκονται εκεί επειδή σημαντική μερίδα του σοφού λαού, διαβλέπει ευκαιρία διορισμού.

[konnos]

Συμφωνώ με το πνεύμα σου σε γενικές γραμμές όταν σχολιάζεις. Το πρόβλημα είναι ότι το "για όσο επιλέγεις εσύ να πληρώσεις" δε θα είναι βάσει ανταγωνιστικών τιμών αλλά θα είναι λίγο Γιάννης κερνάει Γιάννης πίνει. Αν δε δοθεί δυνατότητα να έχει η κάθε εταιρεία το δικό της δίκτυο παραγωγής (αγορασμενο ή μη) η τιμή δε θα είναι απολύτως ανταγωνιστική αλλά θα κινείται στα όρια που θέτει ο κύριος πάροχος.

[colt3003]

3 hours ago, konnos said:

Συμφωνώ με το πνεύμα σου σε γενικές γραμμές όταν σχολιάζεις. Το πρόβλημα είναι ότι το "για όσο επιλέγεις εσύ να πληρώσεις" δε θα είναι βάσει ανταγωνιστικών τιμών αλλά θα είναι λίγο Γιάννης κερνάει Γιάννης πίνει. Αν δε δοθεί δυνατότητα να έχει η κάθε εταιρεία το δικό της δίκτυο παραγωγής (αγορασμενο ή μη) η τιμή δε θα είναι απολύτως ανταγωνιστική αλλά θα κινείται στα όρια που θέτει ο κύριος πάροχος.

 

Κατανοητό. Ωστόσο παραμένει απαράδεκτο, ένα μονοπώλιο να εμφανίζει ζημίες, και μάλιστα πολλοί να το δικαιολογούν με το πρόσχημα των ''ευπαθών κοινωνικών ομάδων'', όταν παράλληλα γίνονται οργια σπαταλών, απο τους εργατοπατεράδες, και όλους τους εργαζόμενους εν γένει (κλασσικό παράδειγμα: Γιατί δικαιούται δωρεάν ρεύματος ο κάθε εργαζόμενος στη ΔΕΗ ??? λίγα βγάζει ? ) 

Αν λοιπόν η λύση των εναλλακτικών πάροχων ενέργειας είναι κακή, τοτε θα συμφωνήσω εφ'όσον

1. Η ΔΕΗ απο βαθιά ελλειμματική, γίνει πολύ κερδοφόρα (και έτσι θα μπορεί να αντέχει και περισσότερες κοινωνικές χορηγίες) 

2. Ξεκαθαρίσει οτι ο μη έχων, θα έχει -ας πούμε- πρόσβαση σε φτηνότερο ρευμα, αλλά με θέσπση πλαφόν (και εγώ θέλω 200βατ λάμπες και αρκουδίσιο 25αρι, αλλά τη βγάζω με led και ανεμιστήρα -και ζω μια χαρά- ) 

3. Τους εργαζόμενους, και κυρίως τους συνταξιούχους της θα τους πληρώνει αυτή, και όχι εγώ. 

Και τότε θα δούμε ''πόσα απίδια θα βάλει ο σάκος'' ....

 

Επειδή όμως όλα τα παραπάνω είναι επιστημονική φαντασία, επειδή ξεβολεύονται μια χούφτα κοπρίτες (και για κανένα άλλον λόγο), η ΔΕΗ θα καταλήξει να πουληθεί 1 € (όπως αμέτρητες επιχειρήσεις στην καταρρέουσα πρωην Σοβιετική Ένωση) και ο ολιγάρχης που θα αναλάβει, δεν θα είναι τόσο γαλαντομος. Αμα δούν ρεύμα φτηνό (ή δωρεάν οι φτωχοί) εμένα να μου γράψεις. 

Αυτό είναι τό τίμημα όποτε δεν κρατείται μέτρο. 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 9, 2018 από colt3003

[ΓιαγκΤ]

Πρωτοφανής δήλωση Ζεεχόφερ: Οι Βαυαροί κυβέρνησαν την Ελλάδα για ένα διάστημα - Ίσως θα ήταν καλύτερο να μην ήταν προσωρινό

[minast]

3 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Πρωτοφανής δήλωση Ζεεχόφερ: Οι Βαυαροί κυβέρνησαν την Ελλάδα για ένα διάστημα - Ίσως θα ήταν καλύτερο να μην ήταν προσωρινό

Νόμιζα ότι μόνο εμείς λέμε τέτοιες προεκλογικές χοντράδες...

[konnos]

Καμιά φορά νομίζω οτι θα ήταν καλύτερα, μπας και νιώσουμε λιγάκι.

 

Άλλες φορές πάλι νομίζω πως δεν υπάρχει σωτηρία και απλώς να ρίξουμε μερικές πυρηνικές και να ξαναρχίσουμε απ την αρχή.

[ΓιαγκΤ]

πριν 34 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

Νόμιζα ότι μόνο εμείς λέμε τέτοιες προεκλογικές χοντράδες...

 

Αυτές οι χοντράδες αναφέρονται στον Όθωνα. 

Στον Όθωνα που μεταξύ των πολλών άλλων  φυλάκισε τον Νικήτα τον πλέον αγνό αγωνιστή του 21 βασανίζοντας τον για  ενάμιση  χρόνο στις φυλακές της Αίγινας ενώ έπασχε από διαβίτη.

Κοντακιές… πολλές, είπε στην γυναίκα του όταν τον αντίκρισε σε άθλια κατάσταση

[minast]

1 hour ago, ΓιαγκΤ said:

 

Αυτές οι χοντράδες αναφέρονται στον Όθωνα. 

Στον Όθωνα που μεταξύ των πολλών άλλων  φυλάκισε τον Νικήτα τον πλέον αγνό αγωνιστή του 21 βασανίζοντας τον για  ενάμιση  χρόνο στις φυλακές της Αίγινας ενώ έπασχε από διαβίτη.

Κοντακιές… πολλές, είπε στην γυναίκα του όταν τον αντίκρισε σε άθλια κατάσταση

 

Νόμιζα ότι ήταν προφανές... τί είπα που σε έκανε να σκεφτείς ότι χρειάζεται ερμηνεία?

Αυτό που λέω είναι ότι τα κίνητρά του είναι εμφανώς προεκλογικά, αλλά η δήλωση αυτή (θα έπρεπε να) είναι ταμπού για οποιονδήποτε πολιτικό τρίτης χώρας (ειδικά μέλος της ΕΕ), ανεξάρτητα από το πόσο επιτυχημένη ή επιθυμητή ήταν η ξένη διακυβέρνηση.

[ΓιαγκΤ]

πριν 52 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

Νόμιζα ότι ήταν προφανές... τί είπα που σε έκανε να σκεφτείς ότι χρειάζεται ερμηνεία?

Αυτό που λέω είναι ότι τα κίνητρά του είναι εμφανώς προεκλογικά, αλλά η δήλωση αυτή (θα έπρεπε να) είναι ταμπού για οποιονδήποτε πολιτικό τρίτης χώρας (ειδικά μέλος της ΕΕ), ανεξάρτητα από το πόσο επιτυχημένη ή επιθυμητή ήταν η ξένη διακυβέρνηση.

 

Απλά διαφωνώ με την άποψή σου περί προεκλογικής χοντράδας.  Τα πιστεύουν μια χαρά αυτά.  Οι ναζί δεν είναι μια εξωγήινη μορφή ζωής που εξωθήθηκε στο διάστημα και γλιτώσαμε από αυτούς…

Πολλώ μάλλον όταν υπάρχουν ιθαγενείς  που ασπάζονται αυτές τις απόψεις όπως πχ  ο βουλευτής του ποταμιού Σταύρος Τσακυράκης, καθηγητής συνταγματικού δικαίου στη νομική σχολή του πανεπιστημίου Αθηνών που προτείνει  να εκχωρηθεί οικειοθελώς η διαχείριση των οικονομικών κάθε ελληνικής οικογένειας σε μια αντίστοιχη γερμανική

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 10, 2018 από ΓιαγκΤ

[p55]

πριν 13 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

 

Απλά διαφωνώ με την άποψή σου περί προεκλογικής χοντράδας.  Τα πιστεύουν μια χαρά αυτά.  Οι ναζί δεν είναι μια εξωγήινη μορφή ζωής που εξωθήθηκε στο διάστημα και γλιτώσαμε από αυτούς…

Πολλώ μάλλον όταν υπάρχουν ιθαγενείς  που ασπάζονται αυτές τις απόψεις όπως πχ  ο βουλευτής του ποταμιού Σταύρος Τσακυράκης, καθηγητής συνταγματικού δικαίου στη νομική σχολή του πανεπιστημίου Αθηνών που προτείνει  να εκχωρηθεί οικειοθελώς η διαχείριση των οικονομικών κάθε ελληνικής οικογένειας σε μια αντίστοιχη γερμανική

Αυτόν τον πρόλαβε ο χάρος αλλά σίγουρα θα έχει αφήσει πίσω του ιδεολογικούς απογόνους.

[colt3003]

Quote

Ναι, αλλά αναλογικά έχουμε λιγότερους εργαζόμενους από άλλα κράτη, και αυτοί μειώνονται κι άλλο 

 

 

ΘΑΥΜΑ ΘΑΥΜΑ !!!!!

 

 

και για τους άπιστους...: https://www.minfin.gr/documents/20182/7655501/ΠΡΟΣΧΕΔΙΟ+ΚΠ_2019.pdf/02efefe9-ac5d-4999-8c06-99f126e7a183

 

 

Μπόνους !!!

πάρτε και μια μείωση ωραρίου βρε παιδιά, να μην κουράζεστε, και συνεχίζουμε τον αγώνα για το επίδομα στεγνής πετσέτας !

 

Quote

Όπως αναφέρεται στην εγκύκλιο, μειώνεται ο χρόνος της εβδομαδιαίας απασχόλησης σε 35 ώρες – 1 ώρα ημερησίως – χωρίς μεταβολή των αποδοχών και του τρόπου υπολογισμού των αποζημιώσεων από την αιτία αυτή και χορηγείται 2 ημερών επιπλέον κανονική άδεια τον χρόνο στους εργαζόμενους, αποκλειστικά και κατά πλήρες ωράριο σε εξωτερικά συνεργεία, στις παρακάτω εργασίες ή ειδικότητες:

Στη ρίψη ασφάλτου και τη σήμανση των δρόμων (τεχνίτες, οδηγοί φορτηγών αυτοκινήτων, χειριστές μηχανημάτων έργων, κλπ)
Στο πράσινο, σε κήπους και άλση (κηπουροί, κλπ)
Στα συνεργεία του εναέριου ηλεκτροφωτισμού και της φωτεινής σηματοδότησης οδικού δικτύου
Στην καθαριότητα εξωτερικών χώρων (εργάτες και επιβλέποντες)
Στους απολυμαντές και στο προσωπικό που απασχολείται σε συνεργεία απολύμανσης – εντομοκτονιών, κλπ
Στους χειριστές μηχανημάτων έργου και τους οδηγούς ανοιχτών φορτηγών και βαρέων φορτηγών μεικτού βάρους άνω των 3,5 τόνων
Στους γεωτεχνικούς & τους τεχνολόγους γεωπονίας, σε άλλες ειδικότητες ΤΕ, ΔΕ και ΥΕ που συμμετέχουν σε διάφορα προγράμματα των Διευθύνσεων Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής και υπηρετούν στις Δ/νεις αυτές, καθώς και στα Δημοτικά και Βιομηχανικά Σφαγεία των Περιφερειακών Ενοτήτων και στα Αγροτικά Κτηνιατρεία των Περιφερειακών Ενοτήτων (τεχνολόγοι ζωικής παραγωγής, βοηθοί κτηνιάτρων, εργάτες, σπερματεγχύτες, νοσοκόμοι ζώων, σταυλίτες, υπάλληλοι που διενεργούν αιμοληψίες και εμβολιασμούς ζώων κλπ)
Στους επόπτες δημόσιας υγείας και τους ελεγκτές των Τμημάτων Εμπορίου
Στους οδηγούς, στους μηχανικούς ΠΕ & ΤΕ (που εκτελούν εποπτεία δρόμων, έργων κλπ) και τους επιθεωρητές περιβάλλοντος

 

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 10, 2018 από colt3003

[acct]

Αυτός ο Γκιόκας κάνει τα γραφήματα και για την NVIDIA, ε; Οι αυξήσεις του μισθολογικού κόστους μετά το '15 είναι αυτές που προβλέπει και το Μεσοπρόθεσμο '19-'22, με πολύ μικρές αποκκλίσεις (Figure 1). Είμαι σίγουρος ότι θυμάται ότι το κόστος είχε μειωθεί αρχικά με την κατάργηση των δώρων και στη συνέχεια με το πάγωμα των μισθολογικών ωριμάνσεων, με την παρέλευση του οποίου παγώματος αναμέναμε ότι η δαπάνη θα ανέβει, παρότι εξακολουθεί να ισχύει ο περιορισμός του 1:5. Βεβαίως, η αύξηση δε μοιάζει το ίδιο εξοργιστική όταν ο άξονας δεν είναι συμπιεσμένος (Figure 2). Κοίτα να δεις, που τα περισσότερα θαύματα έχουν μια πεζή εξήγηση, ίδια για τους πιστούς, τους άπιστους και τους προκατειλημμένους. 

 

Mi scusi για τα μικρά νούμερα, δεν κάθομαι νυχτιάτικα να τα χαϊδεύω στον φορητό, νομίζω φαίνονται επαρκώς. Δεν τα είδες στην πηγή σου;

 

Spoiler

Figure 1

 

Figure 2

 

Είμαι απολύτως  βέβαιος ότι και ετούτη η Κυβέρνηση δεν έχει χάσει ευκαιρία για ρουσφέτι. Οπότε, αντί να να φλυαρούμε για το γεγονός ότι το προσχέδιο του προϋπολογισμού εφαρμόζει το (χιλιοψηφισμένο) μεσοπρόθεσμο, καλό θα είναι οι αρθρογράφοι να βρουν πού είναι τα ρουσφέτια και να μας τα επισημάνουν, μήπως και κάποια αποτραπούν. Φαντάζομαι δεν είναι σε μόνιμους διορισμούς, που ευτυχώς περνούν από ΑΣΕΠ.

 

Να, ας πούμε αυτή η μείωση ωραρίου -δεν είναι αυτόματη. Είναι δωράκι στους Περιφερειάρχες, που πρέπει να "βρουν" τους υπαλλήλους τους που τη δικαιούνται. Και η Κυβέρνηση θα βρει με τη σειρά της τους υποψήφιους αιρετούς που θα υποστηρίξει στις επόμενες αυτοδιοικητικές. Αν δε μας αρέσει, μπορούμε να το δείξουμε με την ψήφο μας.

 

Πάντως, το πρόβλημα δεν είναι η μείωση του ωραρίου καθαυτή, που αλλού συνοδεύεται και με αυξημένη αποδοτικότητα. Το πρόβλημα είναι ότι (ειδικά στους ΟΤΑ) η έλλειψη λογοδοσίας και η αναποτελεσματική στοχοθεσία οδηγούν σε χαμηλό επίπεδο παρεχόμενων υπηρεσιών, ανεξάρτητα από τις ώρες απασχόλησης των υπαλλήλων.

[colt3003]

1 hour ago, acct said:

Αυτός ο Γκιόκας κάνει τα γραφήματα και για την NVIDIA, ε; Οι αυξήσεις του μισθολογικού κόστους μετά το '15 είναι αυτές που προβλέπει και το Μεσοπρόθεσμο '19-'22, με πολύ μικρές αποκκλίσεις (Figure 1). Είμαι σίγουρος ότι θυμάται ότι το κόστος είχε μειωθεί αρχικά με την κατάργηση των δώρων και στη συνέχεια με το πάγωμα των μισθολογικών ωριμάνσεων, με την παρέλευση του οποίου παγώματος αναμέναμε ότι η δαπάνη θα ανέβει, παρότι εξακολουθεί να ισχύει ο περιορισμός του 1:5. Βεβαίως, η αύξηση δε μοιάζει το ίδιο εξοργιστική όταν ο άξονας δεν είναι συμπιεσμένος (Figure 2). Κοίτα να δεις, που τα περισσότερα θαύματα έχουν μια πεζή εξήγηση, ίδια για τους πιστούς, τους άπιστους και τους προκατειλημμένους. 

 

Mi scusi για τα μικρά νούμερα, δεν κάθομαι νυχτιάτικα να τα χαϊδεύω στον φορητό, νομίζω φαίνονται επαρκώς. Δεν τα είδες στην πηγή σου;

 

Προφανώς, δεν έχεις πάρει χαμπάρι τίποτα. 

Προφανώς αγνοείς ότι έχουμε ουσιαστικά χρεοκωπήσει απο το 2010, όταν αυτά που εισέπραττε το κράτος ήταν κατά  ~35 δις € ΛΙΓΟΤΕΡΑ απο αυτά που χρειαζόταν. 

Προφανώς αγνοείς, ότι τα δώρα και τα επιδόματα, δεν κόπηκαν δίκην εκδίκησης ενός κακού κυβερνήτη, αλλά λόγω ουσιαστικής αδυναμίας καταβολής τους

Προφανώς αδιαφορείς για το γεγονός ότι για να πληρώνεται αυτή η ''αμελητέα'' (αφού στον πίνακά σου η καμπύλη είναι λιγότερο απότομη, τα ποσά έχουν άλλη σημασία ε ??) διαφορά,  έχουν οδηγήσει σχεδόν 4 εκατομμύρια φυσικά και νομικά πρόσωπα, να είναι οφειλέτες στην εφορία (ή μπας και είναι πιστοι του ''δεν πληρώνω'' ???) 

Προφανώς πιστεύεις και εσύ (όπως και πολλοί άλλοι που τους συμφέρει έτσι) ότι οι δικαστικές αποφάσεις, παράγουν και χρήματα. 

Προφανώς με κοροιδεύεις όταν κάνεις λόγο ακόμα για το 1:5 και τον ΑΣΕΠ, τη στιγμή που έχει παρακαμφθεί με προσλήψεις στους δήμους και τις περιφέρειες. Και αυτούς τους υπάληλους , ξέρεις, ΕΜΕΙΣ τους πληρώνουμε, και όχι ο δήμαρχος / περιφερειάρχης απο τον κουμπαρά του. 

Και, προφανέστατα, όταν σκάσουμε με όλα στον τοίχο που είναι ακριβώς μπροστά μας, εσύ έχεις βρεί τον ένοχο.... είναι η επόμενη κυβέρνηση, right ??? 

Όποτε διαβάζω τέτοιες δικαιολογίες, θυμάμαι πάντα την κουβέντα έτερου συμφορουμίτη ''...και ότι θα σας βρεί, θα σας αξίζει.''

 

 

Quote

 

Είμαι απολύτως  βέβαιος ότι και ετούτη η Κυβέρνηση δεν έχει χάσει ευκαιρία για ρουσφέτι. Οπότε, αντί να να φλυαρούμε για το γεγονός ότι το προσχέδιο του προϋπολογισμού εφαρμόζει το (χιλιοψηφισμένο) μεσοπρόθεσμο, καλό θα είναι οι αρθρογράφοι να βρουν πού είναι τα ρουσφέτια και να μας τα επισημάνουν, μήπως και κάποια αποτραπούν. Φαντάζομαι δεν είναι σε μόνιμους διορισμούς, που ευτυχώς περνούν από ΑΣΕΠ.

 

Να, ας πούμε αυτή η μείωση ωραρίου -δεν είναι αυτόματη. Είναι δωράκι στους Περιφερειάρχες, που πρέπει να "βρουν" τους υπαλλήλους τους που τη δικαιούνται. Και η Κυβέρνηση θα βρει με τη σειρά της τους υποψήφιους αιρετούς που θα υποστηρίξει στις επόμενες αυτοδιοικητικές. Αν δε μας αρέσει, μπορούμε να το δείξουμε με την ψήφο μας.

Πάντως, το πρόβλημα δεν είναι η μείωση του ωραρίου καθαυτή, που αλλού συνοδεύεται και με αυξημένη αποδοτικότητα. Το πρόβλημα είναι ότι (ειδικά στους ΟΤΑ) η έλλειψη λογοδοσίας και η αναποτελεσματική στοχοθεσία οδηγούν σε χαμηλό επίπεδο παρεχόμενων υπηρεσιών, ανεξάρτητα από τις ώρες απασχόλησης των υπαλλήλων.

 

Μπα σε καλό σου, με έκανες και γέλασα νυχτιάτικα ....

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 10, 2018 από colt3003

[fuz10n]

Καλημερα

χαιρομαι να απολαμβανω τους διαλογους σας, αν μη τι αλλο ενημερωνομαι και σωστοτερα απο οπουδηποτε αλλου. ελπιζω να μη βαρεθειτε/απελπιστειτε ποτε.

(νιωθω οτι καποιος απο εμας που απλα διαβαζουμε εδω επρεπε να το πει)

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 11, 2018 από fuz10n

[acct]

6 hours ago, colt3003 said:

Προφανώς, δεν έχεις πάρει χαμπάρι τίποτα. 

Προφανώς αγνοείς ότι έχουμε ουσιαστικά χρεοκωπήσει απο το 2010, όταν αυτά που εισέπραττε το κράτος ήταν κατά  ~35 δις € ΛΙΓΟΤΕΡΑ απο αυτά που χρειαζόταν. 

Προφανώς αγνοείς, ότι τα δώρα και τα επιδόματα, δεν κόπηκαν δίκην εκδίκησης ενός κακού κυβερνήτη, αλλά λόγω ουσιαστικής αδυναμίας καταβολής τους

Προφανώς αδιαφορείς για το γεγονός ότι για να πληρώνεται αυτή η ''αμελητέα'' (αφού στον πίνακά σου η καμπύλη είναι λιγότερο απότομη, τα ποσά έχουν άλλη σημασία ε ??) διαφορά,  έχουν οδηγήσει σχεδόν 4 εκατομμύρια φυσικά και νομικά πρόσωπα, να είναι οφειλέτες στην εφορία (ή μπας και είναι πιστοι του ''δεν πληρώνω'' ???) 

Προφανώς πιστεύεις και εσύ (όπως και πολλοί άλλοι που τους συμφέρει έτσι) ότι οι δικαστικές αποφάσεις, παράγουν και χρήματα. 

Προφανώς με κοροιδεύεις όταν κάνεις λόγο ακόμα για το 1:5 και τον ΑΣΕΠ, τη στιγμή που έχει παρακαμφθεί με προσλήψεις στους δήμους και τις περιφέρειες. Και αυτούς τους υπάληλους , ξέρεις, ΕΜΕΙΣ τους πληρώνουμε, και όχι ο δήμαρχος / περιφερειάρχης απο τον κουμπαρά του. 

Και, προφανέστατα, όταν σκάσουμε με όλα στον τοίχο που είναι ακριβώς μπροστά μας, εσύ έχεις βρεί τον ένοχο.... είναι η επόμενη κυβέρνηση, right ??? 

Όποτε διαβάζω τέτοιες δικαιολογίες, θυμάμαι πάντα την κουβέντα έτερου συμφορουμίτη ''...και ότι θα σας βρεί, θα σας αξίζει.''

 

Ας αναστείλουμε τότε τη λειτουργία των δικαστηρίων, αφού σου χαλάνε τη σούπα. Ας λειτουργεί μόνο ένα Μισθοδικείο, να μοιράζει λεφτά σε δικαστικούς και βουλευτές. Κι ούτε κουβέντα για το γεγονός ότι η "αύξηση" της δαπάνης είναι η προϋπολογισμένη.

 

Υποψιάζομαι ότι δε θυμάσαι το μήνυμά μου προ ημερών, στο οποίο κατακεραύνωνα την κατάσταση στους ΟΤΑ και αγνόησες και το σχόλιο για το δωράκι στους Περιφερειάρχες. Τι από αυτά σου δίνει την εντύπωση ότι μου αρέσει το αίσχος των συμβάσεων ορισμένου χρόνου που έχει στηθεί στους ΟΤΑ (και πάλι, εντός των στόχων του Μεσοπρόθεσμου); Ή δε φάνηκε ξεκάθαρα ότι θεωρώ την ευθύνη μοιρασμένη αναμεσα σε Κυβέρνηση, αυτοδιοικητικούς και βυσματίες;

 

Ακόμη αναρωτιέμαι όμως. Δεν πιστεύεις ότι οι εκλογές αλλάζουν κάτι και διαμαρτύρεσαι συνεχώς (πάντως περισσότερο από εμένα, που θεωρούμαι και "γκρινιάρης"). Άλλοτε είναι για σωστά, άλλοτε για λάθος πράγματα, άλλοτε δικαίως, άλλοτε αδίκως. Τελικά ποια λύση προτείνεις; Να μας κυβερνούν Βαυαροί ή να "καμωμεν επανάστασιν";

 

6 hours ago, colt3003 said:

[...] εσύ έχεις βρεί τον ένοχο.... είναι η επόμενη κυβέρνηση, right ??? 

Όποτε διαβάζω τέτοιες δικαιολογίες, θυμάμαι πάντα την κουβέντα έτερου συμφορουμίτη ''...και ότι θα σας βρεί, θα σας αξίζει.''

 

Μπα σε καλό σου, ένα χαμόγελο το έσκασα κι εγώ! Μην ανησυχείς, θα το λέω και στους "άλλους", που έχουν μετοχές του Τσίπρα, όταν παραλογίζονται γκρινιάζοντας άδικα για την επόμενη Κυβέρνηση, δε θα αφήσω να στον θίξουν αδικαιολόγητα τον Μητσοτάκη!

 

Το άλλο το 'χω πει και γω. 'Ο,τι τραβάμε, μας αξίζει -μεσοσταθμικά. Οι πολιτικές που εφαρμόζονται διαχρονικά στην Ελλάδα αντιστοιχούν στην παιδεία του μέσου Έλληνα. Γι αυτό η λύση που προτείνω πάντοτε περιλαμβάνει ενίσχυση (και οικονομική) Παιδείας, Υγείας, Δικαιοσύνης. Αυτό είναι  το νόημα της "επένδυσης" -μια δαπάνη που θα αποδώσει το μέλλον.

 

Η αποχρηματοδότηση των ήδη ελλειματικών υπηρεσιών σε αυτούς τους τομείς απλώς θα εξασφαλίσει ότι θα είμαστε λιγότεροι, απαίδευτοι, πιο ασθενείς, με χειρότερη κοινωνική προστασία και μεγαλύτερους χρόνους απονομής Δικαιοσύνης. Και από τότε και μετά δεν θα υπάρχει επιστροφή. Ο κόσμος που οραματίζεσαι δεν είναι καμιά καπιταλιστική ουτοπία, είναι ο κόσμος του Idiocracy.

[ΓιαγκΤ]

Ο Ζεεχόφερ, οι Βαυαροί και η Ελλάδα

 

 

 

Παράθεση

Ιστορική άγνοια

 

Το αποκορύφωμα της αποτυχίας της οικονομικής πολιτικής των Βαυαρών στην Ελλάδα ήρθε το 1843, όταν η χώρα χρεοκόπησε επίσημα. Βασιλιάς και ταυτόχρονα πρωθυπουργός (!) ήταν ο ίδιος ο Όθωνας: πιο απόλυτη διακυβέρνηση της Ελλάδας από τους Βαυαρούς δύσκολα θα μπορούσε να σκεφθεί κάποιος. Μάλιστα, η χρεοκοπία έγινε η αφορμή για την εκδήλωση του κινήματος της 3ης Σεπτεμβρίου 1843, η οποία επέβαλε στον Όθωνα την παραχώρηση Συντάγματος. Η χρεοκοπία άφησε την Ελλάδα εκτός διεθνών αγορών για 36 ολόκληρα χρόνια.