Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[colt3003]

https://www.eleytheriagora.gr/eisai-lefkos-christianos-eterofylofilos-antras-tha-to-pliroseis/

 

Quote

Εισαγωγή

Οι σοσιαλιστές στις μέρες μας, έχουν αποκτήσει μια αυξανόμενη και αλλόκοτη εμμονή με κάθε είδος υποτιθέμενου «προνομίου». Το Buzzfeed μάλιστα δημοσίευσε και κουίζ σχετικά με το πόσο «προνομιούχος» είστε. Όλα αυτά τα διάφορα προνόμια χρησιμεύουν ώστε να σχηματίσουν απλώς μια – μαρξιστικού τύπου – διχοτόμηση μεταξύ καταπιεσμένων και καταπιεστών. Έτσι, οι λευκοί, οι άντρες, οι ετεροφυλόφιλοι, οι χριστιανοί, οι αρτιμελείς και οι εμφανισιακά ελκυστικοί άνθρωποι, είναι τουλάχιστον προνομιούχοι, αν όχι μέλη της τάξης των καταπιεστών. Από την άλλη πλευρά, οι έγχρωμοι, οι γυναίκες, οι ομοφυλόφιλοι, τα άτομα με αναπηρία, οι μουσουλμάνοι και οι άνθρωποι άλλων θρησκειών, οι τρανσέξουαλ, οι υπέρβαροι και πιθανώς ακόμα περισσότεροι με οποιονδήποτε παλαβό χαρακτηρισμό πληθυσμιακής αυτοδιάγνωσης, είναι οι καταπιεσμένοι.

 

[minast]

29 minutes ago, colt3003 said:

https://www.eleytheriagora.gr/eisai-lefkos-christianos-eterofylofilos-antras-tha-to-pliroseis/

 

Τουλάχιστον είναι αυτοσυνεπές, ξεκινάει λέγοντας (για τους άλλους):

Άλλοι ανάγουν πολυσύνθετα ζητήματα σε απλοϊκές διχοτομίες

Στο μεγαλύτερο μέρος είναι τόσο επιπόλαιο, όσο αυτοί που κοροϊδεύει...

[colt3003]

Βασικά, όλα όσα αναφέρει το άρθρο, είναι αδίρρητα συνυφασμένα, με την εφαρμογή στην πράξη του πολιτισμικού μαρξισμού, που κατατρύχει όλο και περισσότερες κοινωνίες στον πλανήτη. Οι υποστάθμες, εκδικούνται.

[acct]

Μετακινήθηκαν στο σωστό θέμα. Για ένα λεπτό δίστασα, γιατί αναρωτήθηκα μήπως ενδόμυχα το κάνω για να φιμώσω τους λευκούς, άντρες, ετεροφυλόφιλους, χριστιανούς, αρτιμελείς και εμφανισιακά ελκυστικούς άνθρωπους -φτου σας να μη σας μαθιάσω ρε μπαγάσες! 

 

Δε χρειάζεται να ξύσουμε τον πάτο της ελληνικής μπλογκόσφαιρας για να διαπιστώσουμε ότι το Buzzfeed γράφει σκουπίδια. Αλλά κι αν το κάνουμε, αυτό δεν κάνει το περιεχόμενο κατ' ανάγκη "αξιόλογο", "πολυμέσο" ή "ρήση".

[colt3003]

https://www.liberal.gr/arthro/222399/apopsi/a-skouras/giati-i-kroatia-den-echei-enfia.html

 

Quote

Την προηγούμενη εβδομάδα, εκατομμύρια Ελληνίδες και Έλληνες έσπευσαν να πληρώσουν την πρώτη δόση του ΕΝΦΙΑ. Την ίδια ώρα οι φίλοι και εταίροι μας στην ΕΕ Κροάτες συνέχισαν κανονικά τις δουλειές τους - η Κροατία δεν έχει ΕΝΦΙΑ.

Οι Κροάτες μοιάζουν με μας σε πολλά σημεία: Έχουν κι αυτοί ένα σοβαρό πρόβλημα υπογεννητικότητας, υψηλά (άνω του 90%) ποσοστά ιδιοκατοίκησης, σοβαρά προβλήματα διαφθοράς, διατηρούν ένα ακριβό και αναποτελεσματικό δημόσιο, και καθυστερούν τις απαραίτητες μεταρρυθμίσεις που θα επέτρεπαν στη χώρα τους να πετυχαίνει ψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης.

Σε αντίθεση όμως με μας, όταν η κροατική κυβέρνηση αποφάσισε πέρσι την επιβολή ενός νέου φόρου στην ιδιοκτησία ακινήτων οι Κροάτες, πλούσιοι και φτωχοί, πήραν το ζήτημα στα χέρια τους και εν τέλει νίκησαν.

Σημαντικό ρόλο σε αυτή την νίκη έπαιξε η κοινωνία των πολιτών και ιδιαίτερα ένας οργανισμός προστασίας των φορολογουμένων που ονομάζεται Lipa. Προσωπικά, είχα την χαρά να γνωρίσω τον ιδρυτή της Lipa, Davor Huic, πριν τρία χρόνια και να συζητήσω μαζί του το επιχειρησιακό του σχέδιο. Η Lipa, που στα κροατικά σημαίνει κάτι σαν “δεκάρα”, ξεκίνησε μία επιθετική ενημερωτική εκστρατεία εναντίον του φόρου ιδιοκτησίας. Συγκέντρωσε περίπου 150.000 υπογραφές, οργάνωσε διαδηλώσεις στους δρόμους και τις πλατείες, ζήτησε την καταδίκη του φόρου από τους κορυφαίους οικονομολόγους της χώρας, δημοσίευσε εκατοντάδες άρθρα και εν τέλει έπεισε την κοινή γνώμη να πολεμήσει τον φόρο.

Για την τεράστια αυτή κινητοποίηση και την πετυχημένη της εκστρατεία, η Lipa είναι φέτος υποψήφια για το Templeton Freedom Prize, ένα από τα σημαντικότερα βραβεία που απονέμει το Atlas Network των ΗΠΑ (πρώην εργοδότης μου) σε οργανισμούς που πετυχαίνουν σημαντικές νίκες υπέρ της οικονομικής και ατομικής ελευθερίας.

 

Στη χώρα μας, σπανίζουν οι διαδηλώσεις εναντίον νέων φόρων. Τις περισσότερες φορές που κατεβαίνει κόσμος στον δρόμο, το κάνει για να προστατεύσει κεκτημένες παροχές από το κράτος ή για να διεκδικήσει νέες. Η εικόνα ακτιβιστών και ενεργών πολιτών που διεκδικούν χαμηλότερη φορολογία (και συνεπώς λιγότερες κρατικές δαπάνες) μας είναι ξένη. Κι αυτό επηρέασε και τροφοδότησε τις δυνάμεις που έφεραν τη χώρα στα πρόθυρα της χρεοκοπίας.

Εντέλει, ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί η πολιτική διαδικασία είναι κυνικός: Οι πολιτικοί, όπως και κάθε άλλος άνθρωπος, ζυγίζουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε τους κίνησης. Αν μία πολιτική συνεπάγεται μεγάλο πολιτικό κόστος, ακόμη και στην περίπτωση που τα οφέλη της εφαρμογής της θα είναι μεγάλα για τους πολίτες και τη χώρα, οι πολιτικοί θα προσπαθήσουν να την αποφύγουν. Αν οι πολίτες ζητούν περισσότερο κράτος, οι πολιτικοί θα προσπαθήσουν με κάθε μέσο να τους κάνουν τη χάρη - ιδίως εφόσον το μεγαλύτερο κράτος συνεπάγεται μεγαλύτερη δυνατότητα πελατειακών σχέσεων, συναλλαγής και προσοδοθηρίας.

Πώς λοιπόν θα μπορέσουμε να μιμηθούμε τους Κροάτες;  Για να κατέβουμε στους δρόμους για λιγότερη φορολογία και μικρότερο κράτος, χρειάζεται να πειστούμε ως κοινωνία για το τεράστιο κόστος της υψηλής φορολογίας, της διαφθοράς και του κρατισμού. Και η συνειδητοποίηση αυτού του κόστους γρήγορα θα δημιουργήσει και το αναγκαίο πολιτικό κόστος της διατήρησης της σημερινής αδιέξοδης υπερφορολόγησης.

 

[minast]

Συμφωνώ στην καταγραφή της κατάστασης, αλλά όχι στα συμπεράσματα. Οι Έλληνες δεν ξεσηκώθηκαν για τον ΕΝΦΙΑ, όχι επειδή γουστάρουν να πληρώνουν φόρους, αλλά επειδή είχε εξαντληθεί πρώτα κάθε δύναμη και διάθεση αντίδρασης, χωρίς κανένα χειροπιαστό αποτέλεσμα. Μάλλον ο γράφων δεν θυμάται τα πρώτα χρόνια των μνημονίων, με μαζικές διαδηλώσεις, απεργίες σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, και συνεχείς κατακρίσεις πολλών νέων μέτρων από οικονομολόγους.

 

Μου αρέσει ειδικά το bold, που λέει ότι εδώ δεν αντιδρούμε στους φόρους. Λες και είναι πολύ διαφορετικό εάν το κράτος αυξήσει τις ασφαλιστικές εισφορές (είναι το ίδιο με το βάζει φόρους και μετά να πληρώνει το σύστημα ασφάλισης) ή κόψει μισθούς (είναι το ίδιο με το να φορολογεί τους δημοσίους υπαλλήλους, απλά αφαιρεί και τα χρήματα που θα έμπαιναν στην αγορά)

 

Προσωπικά δεν βλέπω σημαντική διαφορά, αλλά μάλλον φταίει ότι το βλέπω χωρίς προκαταλήψεις...

[colt3003]

1 hour ago, minast said:

Συμφωνώ στην καταγραφή της κατάστασης, αλλά όχι στα συμπεράσματα. Οι Έλληνες δεν ξεσηκώθηκαν για τον ΕΝΦΙΑ, όχι επειδή γουστάρουν να πληρώνουν φόρους, αλλά επειδή είχε εξαντληθεί πρώτα κάθε δύναμη και διάθεση αντίδρασης, χωρίς κανένα χειροπιαστό αποτέλεσμα. Μάλλον ο γράφων δεν θυμάται τα πρώτα χρόνια των μνημονίων, με μαζικές διαδηλώσεις, απεργίες σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα, και συνεχείς κατακρίσεις πολλών νέων μέτρων από οικονομολόγους.

 

Οι οποίες μαζικές διαδηλώσεις, οδηγούσαν σε ανάδειξη πολιτικών, οι οποίοι ΠΟΤΕ δεν είπαν κόψιμο φόρων=κόψιμο κράτους (δηλαδή εξόδων), αλλά έλεγαν ''λεφτά υπάρχουν'' , ''Ζάππεια'' και ''προγράμματα Θεσσαλονίκης''. Αμ έτσι δεν γίνεται δουλειά. Αλλά δεν πειράζει. Νέοι είμαστε, έχουμε χρόνο να μάθουμε. 

 

1 hour ago, minast said:

Μου αρέσει ειδικά το bold, που λέει ότι εδώ δεν αντιδρούμε στους φόρους. Λες και είναι πολύ διαφορετικό εάν το κράτος αυξήσει τις ασφαλιστικές εισφορές (είναι το ίδιο με το βάζει φόρους και μετά να πληρώνει το σύστημα ασφάλισης) ή κόψει μισθούς (είναι το ίδιο με το να φορολογεί τους δημοσίους υπαλλήλους, απλά αφαιρεί και τα χρήματα που θα έμπαιναν στην αγορά)

 

Προσωπικά δεν βλέπω σημαντική διαφορά, αλλά μάλλον φταίει ότι το βλέπω χωρίς προκαταλήψεις...

 

Ειδικά για την περίπτωση του Δ.Τ. επειδή αυτός που πληρώνει, και αυτός που φορολογεί, είναι το ίδιο πράγμα (το κράτος δηλαδή) δεν έχει καμία απολύτως σημασία και επίπτωση το πως θα βαφτίσει την ''περικοπή'' στους υπάλληλους του. Ο υπάλληλος τελικά, θα βάλει στην τσέπη π.χ. 1000 €. Τώρα αν το κράτος έρθει και πεί ''σου κράτησα π.χ. 100€ για φόρους και 100€ για ασφάλεια'' είναι τελείως κενό περιεχομένου, γιατί αυτά τα χρήματα (τις κρατήσεις) ουδέποτε είχε σκοπό να καταβάλλει. Ως εκ τούτου είναι εντελώς πλασματικά. *

Διαφορετικά, θα μπορούσε να πεί ότι ''ο μισθός σου είναι 100.000€, αλλά σε φορολογώ με 99% επομένως πάρε 1000€'' Τι λες ? θα λυνόταν το θέμα των εσόδων με αυτόν τον τρόπο ?? 

 

*ακόμα μια απόδειξη ότι και οι ασφαλιστικές εισφορές των Δ.Υ. είναι αέρας κοπανιστός, είναι ότι δεν εφαρμόζει ούτε για αυτούς το κεφαλαιοποιητικό σύστημα (ο καθένας με τον ''ατομικό του'' κουμπαρά) αλλά ισχύει και για αυτούς η αναδιανομή. Αν αυτά τα χρήματα που τους ''κρατάει'' το δημόσιο, είναι τόσα πολλά, πως και κανένας δεν έχει ζητήσει να λάβει πίσω ότι του κρατήθηκε ?? Η μπας και νομίζεις οτι είναι πολύ δύσκολο, να γίνει ακριβέστατος υπολογισμός των ''παρακρατηθέντων'' με όλους τους παράγοντες (πληθωρισμός π.χ) ?? 

[minast]

Κάτσε να αποκρυπτογραφήσω τον συλλογισμό σου:

"Οι Έλληνες δεν αντιδρούν στους νέους φόρους! Καλά, αντιδρούν, αλλά εγώ θεωρώ ότι οι τα κίνητρά τους είναι λάθος!

Και όταν αυξάνονται οι φόροι σε άλλες ομάδες δεν με πειράζει, γιατί δεν είναι το ίδιο με το να αυξάνονται οι ΔΙΚΟΙ ΜΟΥ φόροι.

Και μια και το συζητάμε, ευκαιρία να αλλάξω το θέμα, για να κάνω την πάπια!"

 

Όχι ότι δεν έχει φωμί το θέμα των ΔΥ (που είναι εντελώς διαφορετικό θέμα), αλλά ακόμη και ένα παιδί δημοτικού αναγνωρίζει ότι αν σε κάποιον δίνεις 1000 καθαρά είναι περισσότερα απ' ότι να του δίνεις 800 καθαρά. Και εάν αυτός ξοδεύει 800 στην πρώτη περίπτωση, θα ξοδεύει λιγότερα από 800 στη δεύτερη. Επίσης μη μου πεις ότι δεν έχεις δει πάμπολλες προσφυγές από ΔΥ του ευρύτερου δημόσιου για να λάβουν καταβληθείσες εισφορές.

Προφανώς εάν κάποιος έχει δώσει 100.000 και πήρε πίσω 300.000 με οικειοθελή στα 20 χρόνια δεν θα τρέξει να δώσει πίσω λεφτά, αλλά δεν είναι ο ίδιος με αυτόν του προηγούμενου παραδείγματος...

[colt3003]

14 minutes ago, minast said:

Κάτσε να αποκρυπτογραφήσω τον συλλογισμό σου:

"Οι Έλληνες δεν αντιδρούν στους νέους φόρους! Καλά, αντιδρούν, αλλά εγώ θεωρώ ότι οι τα κίνητρά τους είναι λάθος!

Και όταν αυξάνονται οι φόροι σε άλλες ομάδες δεν με πειράζει, γιατί δεν είναι το ίδιο με το να αυξάνονται οι ΔΙΚΟΙ ΜΟΥ φόροι.

Και μια και το συζητάμε, ευκαιρία να αλλάξω το θέμα, για να κάνω την πάπια!"

 

 

κάνεις οτι δεν καταλαβαίνεις... θα τα κάνω νιανιά λοιπόν

ΠΟΤΕ ο κόσμος δεν διαδήλωσε για μείωση του κράτους (που αυτονόητα θα οδηγούσε και σε μείωση των φόρων) 

Διαδήλωνε για ''μείωση των φόρων'' αλλά χωρίς να πειραχθούν τα ''κεκτημένα'' 

 

Στο χωριό μου αυτό, το λένε ''και την πίτα ολόκληρη, και τον σκύλο χορτάτο''. 

[dfk_7677]

@colt3003 Δηλαδή από το 2010 και μετά δεν έχουν μειωθεί τα έξοδα του κράτους, με ένα σημαντικό μέρος της μείωσης αυτής να είναι μισθοί και συντάξεις των ΔΥ; Δεν είναι αυτό μικρότερο κράτος;

 

On 29/9/2018 at 8:42 ΜΜ, το μέλος colt3003 έγραψε:

Σε όλον τον υπόλοιπο πλανήτη, όπου δίδονται κατόπιν αξιολόγησης, και αποδεδειγμένα υψηλής αποδοτικότητας, ναι. Στην ψωροκώσταινα, κλείνουν το μαγαζί οι νταβατζήδες σε χρόνο dt, αν δεν ικανοποιηθούν ''τα δίκαια αιτήματα'', και άντε βγάλε άκρη. Φυσικά φόροι κουτουρού, και κυρίως κρατικός υπερπροστατευτισμός (πάλι νταβατζηλίκι δηλαδή), με άπειρες μορφές συνεισφέρουν, όπως αναφέρεις.

 

Δεν είναι ο ΟΤΕ ιδιωτική επιχείρηση;

 

On 29/9/2018 at 8:42 ΜΜ, το μέλος colt3003 έγραψε:

Όχι. Φεσώνουν έμεσα τους πάντες, χρησιμοποιούν δεν χρησιμοποιούν τις υπηρεσίες τους. Και αυτό έχουν το θράσος να το λένε και δίκαιο. 

 

Πώς φεσώνουν έμμεσα τους πάντες;

[acct]

Μάλλον τα νούμερα δεν έχουν πολλή σημασία, όταν δε συμφωνούν με την ιδεοληψία μας...

 

3 hours ago, colt3003 said:

κάνεις οτι δεν καταλαβαίνεις... θα τα κάνω νιανιά λοιπόν

 ΠΟΤΕ ο κόσμος δεν διαδήλωσε για μείωση του κράτους (που αυτονόητα θα οδηγούσε και σε μείωση των φόρων) 

Διαδήλωνε για ''μείωση των φόρων'' αλλά χωρίς να πειραχθούν τα ''κεκτημένα'' 

 

Στο χωριό μου αυτό, το λένε ''και την πίτα ολόκληρη, και τον σκύλο χορτάτο''. 

 

Δε μου τα κάνεις κι εμένα πιο νιανιά, γιατί εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω; Ο αριθμός του τακτικού προσωπικού στο Δημόσιο έχει μειωθεί από 629.114 άτομα τον Δεκέμβριο του 2012 σε 566.511 τον Αύγουστο του 2018 (http://apografi.yap.gov.gr).

 

Επιπλέον, το ποσοστό όλων των απασχολούμενων στο Δημόσιο (17,98% επί των απασχολούμενων, αλλά με ανεργία στο 24,9%) είναι χαμηλότερο από πολλές χώρες του ΟΟΣΑ (https://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryId=78408#), ακόμη και με έτος αναφοράς το 2015, που υπάρχουν στοιχεία για όλους. Είμαστε πια συστηματικά κάτω από τον μέσο όρο (18,06%), ενώ, ενδεικτικά, η Εσθονία είναι στο 22,99% επί των απασχολούμενων, αλλά με την ανεργία μόλις στο ~6,2%. Την αναφέρω, γιατί θυμάμαι ότι ήθελες τις υπηρεσίες της, αλλά όχι το συνεπαγόμενο κόστος... Στο χωριό σου αυτό πώς το λένε;

 

Όλοι ζητάμε μείωση του Δημόσιου Τομέα, αλλά μέχρι του σημείου που μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί. Υπάρχει κι ένα σημείο πέρα από το οποίο η ποιότητα της παρεχόμενης υπηρεσίας πέφτει δυσανάλογα πολύ σε σχέση με το άμεσο οικονομικό όφελος, ειδικά μέχρι να ολοκληρωθεί η μηχανογράφηση όλων των υπηρεσιών.

 

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς δεν εκτίθεσαι σε καταστάσεις που κάνουν προφανές ότι η περαιτέρω συρρίκνωση του Δημοσίου δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από όσα λύνει. Δεν έχεις πάει στον ΕΟΠΥ, με ένα γκισέ να εξυπηρετεί 50 άτομα, γιατί δεν υπάρχουν άλλοι εργαζόμενοι; Δεν έχεις κανένα ανίψι που ξεκινά να κάνει Μαθηματικά στο σχολείο τον Φλεβάρη, γιατί δεν έχουν προσληφθεί αναπληρωτές; Δεν έχεις περάσει Χριστούγεννα ή Πάσχα που να αναπολείς την κίνηση της εποχής που δίνονταν ακόμη δώρα και στους Δημοσίους Υπαλλήλους (και δάνεια από τις τράπεζες);

[colt3003]

2 hours ago, acct said:

Μάλλον τα νούμερα δεν έχουν πολλή σημασία, όταν δε συμφωνούν με την ιδεοληψία μας...

 

 

Δε μου τα κάνεις κι εμένα πιο νιανιά, γιατί εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω; Ο αριθμός του τακτικού προσωπικού στο Δημόσιο έχει μειωθεί από 629.114 άτομα τον Δεκέμβριο του 2012 σε 566.511 τον Αύγουστο του 2018 (Αρχική Σελίδα - Μητρώο Μισθοδοτούμενων).

Με το συμπάθειο, αλλά παραβλέπεις στοιχεία.

Σύμφωνα με τον πίνακα του 2013 (για το έτος 2012) ο συνολικός αριθμός των υπαλλήλων (το γενικό άθροισμα, και όχι το μερικό, αφού όλοι όσοι αναγράφονται εκεί, πληρώνονται) είναι 701.045 Ενώ στον πίνακα του 2018 (για το έτος 2017, ο συνολικός αριθμός είναι 724.142. Και σε αυτούς πρέπει να συμπεριλάβεις τους εργαζόμενους 178 φορέων του δημοσίου που αρνούνται ακόμα να απογραφούν. Που την είδες τη μείωση λοιπόν ??

Επίσης δεν πρέπει να ξεχνάμε εδώ τον αριθμό των συνταξιούχων. Το δημόσιο με σειρά ‘’εθελούσιων’’ έβγαλε στη σύνταξη πάνω από 100.000 άτομα, πριν από τη λήξη του εργασιακού τους βίου (πρόωρα), και έκανε τη σχέση εργαζόμενων / συνταξιούχων 1,3 /1. Δηλαδή, ο νέος που θα βρει δουλειά με τον ‘’αναβαθμισμένο κατώτατο’’ των 651€ θα κληθεί να καταβάλλει εισφορές για να πληρωθεί ένας συνταξιούχος με 890€ (η μέση σύνταξη που καταβάλλεται). Αν δε, λάβουμε υπ' όψιν ότι μεγάλος αριθμός από τους συνταξιούχους παραμένει εργασιακά ενεργός με μαύρη εργασία, στερώντας θέσεις εργασίας απο τους νέους, και ασφαλιστικές εισφορές, πως το βλέπεις ? βγαίνει η πράξη ?

Και για όσους επιμένουν, για το ότι ''εμείς τα καταβάλαμε'' (τις ασφαλιστικές εισφορές), διαφωτιστικό είναι αυτό :

Quote

Οι δαπάνες για συντάξεις θα φτάσουν τα 25,32 δισ. ευρώ έναντι εκτιμήσεων 2017 για 25,51 δισ. ευρώ. Η κρατική επιχορήγηση για συντάξεις θα φτάσει τα 9,43 δισ. ευρώ και άλλα 4,77 δισ. ευρώ για καταβολή συντάξεων Δημοσίου.

 

Το ανωτέρω ας ληφθεί και ως απάντηση στον @dfk_7677 στο ερώτημά του, ''πως τους πληρώνουμε'' 

 

Quote

 

Επιπλέον, το ποσοστό όλων των απασχολούμενων στο Δημόσιο (17,98% επί των απασχολούμενων, αλλά με ανεργία στο 24,9%) είναι χαμηλότερο από πολλές χώρες του ΟΟΣΑ (https://stats.oecd.org/Index.aspx?QueryId=78408#), ακόμη και με έτος αναφοράς το 2015, που υπάρχουν στοιχεία για όλους. Είμαστε πια συστηματικά κάτω από τον μέσο όρο (18,06%), ενώ, ενδεικτικά, η Εσθονία είναι στο 22,99% επί των απασχολούμενων, αλλά με την ανεργία μόλις στο ~6,2%. Την αναφέρω, γιατί θυμάμαι ότι ήθελες τις υπηρεσίες της, αλλά όχι το συνεπαγόμενο κόστος... Στο χωριό σου αυτό πώς το λένε;

 

Όλοι ζητάμε μείωση του Δημόσιου Τομέα, αλλά μέχρι του σημείου που μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί. Υπάρχει κι ένα σημείο πέρα από το οποίο η ποιότητα της παρεχόμενης υπηρεσίας πέφτει δυσανάλογα πολύ σε σχέση με το άμεσο οικονομικό όφελος, ειδικά μέχρι να ολοκληρωθεί η μηχανογράφηση όλων των υπηρεσιών.

 

Το έχω ποστάρει ξανά και ξανά, αλλά δεν πειράζει… ‘’επανάληψις μήτηρ μαθήσεως’’.

 

 

Ο παραπάνω πίνακας θέλω να πιστεύω ότι εξηγεί επαρκώς γιατί δεν είναι τόσο σημαντικό το πόσους υπαλλήλους διαθέτεις, αλλά το πώς τους χρησιμοποιείς. Και με τους τεχνοφοβικούς που έχουμε μπλέξει αφενός, και την διαρκή άρνηση οποιασδήποτε μορφής αξιολόγησης από την άλλη, εσύ τι λές ?? είναι σημαντικός ο αριθμός ??

Και στην τελική, πρώτα βρίσκουμε το έργο, και μετά το πόσοι θα το φέρουν εις πέρας. Προφανώς στις χώρες που αναφέρεις, για να έχουν καλύτερα αποτελέσματα από εμάς, κάτι κάνουν διαφορετικά (και σωστότερα) από εμάς. Ας βρεθεί λοιπόν ο τρόπος, και μετά, γιατί όχι ?? αν απαιτούνται περισσότεροι υπάλληλοι (οι οποίοι αποδεδειγμένα θα παράγουν έργο) καλώς να έρθουν.

 

Quote

 

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς δεν εκτίθεσαι σε καταστάσεις που κάνουν προφανές ότι η περαιτέρω συρρίκνωση του Δημοσίου δημιουργεί περισσότερα προβλήματα από όσα λύνει. Δεν έχεις πάει στον ΕΟΠΥ, με ένα γκισέ να εξυπηρετεί 50 άτομα, γιατί δεν υπάρχουν άλλοι εργαζόμενοι; Δεν έχεις κανένα ανίψι που ξεκινά να κάνει Μαθηματικά στο σχολείο τον Φλεβάρη, γιατί δεν έχουν προσληφθεί αναπληρωτές; Δεν έχεις περάσει Χριστούγεννα ή Πάσχα που να αναπολείς την κίνηση της εποχής που δίνονταν ακόμη δώρα και στους Δημοσίους Υπαλλήλους (και δάνεια από τις τράπεζες);

 

 

Και μιας και ρωτάς…. Ναι έχω καταφέρει να αποφύγω τους γκισέδες, και πραγματικά εξοργίζομαι όταν πρέπει να στηθώ μπροστά από έναν, όχι τόσο για την ουρά που θα συναντήσω, όσο για το λόγο. Όταν έχασα τον πατέρα μου, τα ‘’διαδικαστικά’’ για την αναγνώριση από το κράτος, ότι ο άνθρωπος πέθανε μας πήραν σαν οικογένεια περισσότερο από 6 μήνες, συμπεριλαμβανομένων και των εργατοωρών του λογιστή, καθώς και ‘’ειδικού’’ (ιδιώτη) ο οποίος ειδικεύεται στη διεκπεραίωση τέτοιων διαδικασιών (με το αζημίωτο φυσικά). 2 χρόνια μετά μας ήρθε πάλι ένας φάκελος ο οποίος είχε την εκκαθάριση, και είχε να λαμβάνει (η μητέρα μου για λογαριασμό του πατέρα μου) το ποσό των 61,35€. Προϋπόθεσή βέβαια είναι να μπει στο κέντρο της πόλης (μένει σε χωριό) να πάει στην εφορία, να περιμένει –άγνωστο πόσο- για να της δώσουν να συμπληρώσει ένα έντυπο, και να το καταθέσει. Ε λοιπόν ακόμα δεν έχει πάει κανένας (εγώ χρειάζομαι και εξουσιοδότηση, με ‘’γνήσια υπογραφής’’ κλπ) Η μια ημέρα που θα χάσει στο κέντρο θα την καταβάλλει περισσότερο από το ‘’όφελος’’. Ο λογιστής δε, μόλις άκουσε το ποσό, έκανε την πάπια. 

Σχετικά με τις ‘’ωραίες εποχές’’….. ναι ήταν ωραίες. Αυτό που μένει να υπολογίσουμε όλοι (και είναι πραγματικά εύκολο) είναι το τελικό όφελος. Όταν λοιπόν το κράτος σου έδινε 1000€ ‘’δώρο’’ και πήγαινες να αγοράσεις ένα λαπτοπ (η αγορά των ηλεκτρονικών ειδών ήταν η κατεξοχήν ευνοούμενη από την περίοδο των εορτών), ο έμπορος το αγόραζε από την κίνα ~750€ τα υπόλοιπα συνιστούν το κέρδος του αλλά και τους φόρους. Το κράτος λοιπόν έδινε 1000 € ζεστά ζεστά και εισέπραττε από ΦΠΑ και φόρους εισοδήματος λιγότερα από 200€. Το βλέπεις συμφέρον ?? Η αγορά αγαπητέ μου κινούνταν την εποχή που ο κόσμος αγόραζε σε μεγάλο βαθμό Ελληνικά ρούχα (στο Περιστέρι που έμενα, υπήρχαν γύρω από το τετράγωνο 5 βιοτεχνίες ρούχων), και γενικά Ελληνικά προϊόντα. Άπαξ και αυτό τελείωσε χάριν στην επέλαση των Κινέζων, οποιαδήποτε αγορά, πιο πολύ από την Ελληνική αγορά, τονώνει το εμπορικό πλεόνασμα των χωρών που πουλάνε στη χώρα μας.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 3, 2018 από colt3003

[colt3003]

20 hours ago, acct said:

Μετακινήθηκαν στο σωστό θέμα. Για ένα λεπτό δίστασα, γιατί αναρωτήθηκα μήπως ενδόμυχα το κάνω για να φιμώσω τους λευκούς, άντρες, ετεροφυλόφιλους, χριστιανούς, αρτιμελείς και εμφανισιακά ελκυστικούς άνθρωπους -φτου σας να μη σας μαθιάσω ρε μπαγάσες! 

 

Δε χρειάζεται να ξύσουμε τον πάτο της ελληνικής μπλογκόσφαιρας για να διαπιστώσουμε ότι το Buzzfeed γράφει σκουπίδια. Αλλά κι αν το κάνουμε, αυτό δεν κάνει το περιεχόμενο κατ' ανάγκη "αξιόλογο", "πολυμέσο" ή "ρήση".

 

Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αξιόλογο, δεν παύει όμως με τίποτα να είναι τρομακτικό.

https://www.eleytheriagora.gr/itan-ta-lathos-thymata/

 

Quote

Το Τέλφορντ είναι μια μικρή πόλη στη δυτική Αγγλία. Εκεί, αποκαλύφθηκε αυτό που οι εφημερίδες αποκάλεσαν «το μεγαλύτερο σκάνδαλο σεξουαλικής κακοποίησης στην ιστορία της Μ. Βρετανίας». Σαράντα χρόνια δρούσε στην πόλη ένα κύκλωμα μουσουλμάνων ανδρών που συστηματικά βίαζαν, κακοποιούσαν και δολοφονούσαν ανήλικα λευκά κορίτσια. Μερικά από αυτά δεν ήταν ούτε 11 χρόνων.

Τα νούμερα είναι ανατριχιαστικά: Σε μια πόλη 150.000 κατοίκων υπολογίζεται ότι κακοποιήθηκαν πάνω από 1.000 κορίτσια. Ομως αυτή η τραγική ιστορία, πέρα από την ανθρώπινη διάστασή της, μας δείχνει για ακόμη μια φορά σε τι βαθμό ηθικής εξαχρείωσης έχει οδηγήσει τη Δύση ο κούφιος «αντιρατσισμός» της «πολιτικής ορθότητας».

Σαράντα χρόνια δρούσε ένα τέτοιο κύκλωμα σε μια τόσο μικρή πόλη και οι Αρχές δεν είχαν καταλάβει τίποτε! Μήπως επειδή οι δράστες ήταν μουσουλμάνοι και οι υπεύθυνοι φοβούνταν ότι τα ΜΜΕ θα τους κολλούσαν τη ρετσινιά του ρατσιστή; Δεν θα είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο. Οταν, πριν από λίγα χρόνια, σε μια άλλη πόλη της Αγγλίας, στο Ρόδεραμ, ξέσπασε ένα παρόμοιο σκάνδαλο βιασμών 1.400 κοριτσιών από συμμορίες Πακιστανών, αποκαλύφθηκε ότι οι Αρχές της πόλης γνώριζαν την έκταση της σεξουαλικής εκμετάλλευσης και δεν έκαναν τίποτα. Μάλιστα, τα μέλη του δημοτικού συμβουλίου καθυστερούσαν να ξεκινήσουν έρευνα για το θέμα γιατί θα χαρακτηριζόταν «ρατσιστική» λόγω της καταγωγής των δραστών!

Ομως, ακόμη και τώρα που ξέσπασε το σκάνδαλο στο Τέλφορντ η κάλυψη στα μεγάλα ΜΜΕ είναι υποτονική για ένα τέτοιο τεράστιο θέμα. Οι φεμινίστριες πάλι, που συνήθως χαλάνε τον κόσμο για ένα πείραγμα στον δρόμο, που κατεβαίνουν κατά χιλιάδες σε διαδηλώσεις αν κάποιος μεγαλοπαραγωγός πιάσει το μπούτι μιας στάρλετ του Χόλιγουντ, τώρα που έχουμε πραγματικά θύματα πραγματικών βιασμών σφυρίζουν αδιάφορα. Βλέπετε, το φεμινιστικό κίνημα ελάχιστα νοιάζεται για τα δικαιώματα των γυναικών. Είναι ένα αριστερίστικο γκρουπούσκουλο που οι ευαισθησίες του εξαρτώνται από την ιδεολογική ατζέντα του. Για την «πολιτικά ορθή» ιδεολογία του, βιαστής και θύτης μπορεί να είναι μόνο ένας λευκός, πλούσιος άνδρας, σαν τον Xάρβεϊ Γουάινστιν. Οι μουσουλμάνοι άνδρες, οι μετανάστες, εκ των πραγμάτων, δεν μπορεί παρά να είναι θύματα.

Καημένα κορίτσια του Τέλφορντ. Για σας δεν έχει διαδηλώσεις, δεν έχει #ΜeΤoo, δεν έχει δακρύβρεχτες καμπάνιες στο ίντερνετ. Δυστυχώς, είστε πολύ λευκές και πολύ Αγγλίδες για να συγκινήσετε την «προοδευτική» ελίτ. Είστε τα λάθος θύματα για την «πολιτικά ορθή» εποχή μας.

 

[Γιάννης_84]

colt3003 είσαι σίγουρος ότι αυτά που παραθέτεις παραπάνω είναι πραγματικά περιστατικά; Δεν αμφισβητώ ούτε μου φαίνεται περίεργο το να έγιναν, μου φαίνεται όμως περίεργο που το διαβάζω για πρώτη φορά. Το έχεις ψάξει;

[colt3003]

1 minute ago, Γιάννης_84 said:

colt3003 είσαι σίγουρος ότι αυτά που παραθέτεις παραπάνω είναι πραγματικά περιστατικά; Δεν αμφισβητώ ούτε μου φαίνεται περίεργο το να έγιναν, μου φαίνεται όμως περίεργο που το διαβάζω για πρώτη φορά. Το έχεις ψάξει;

 

τα link που παραθέτει είναι απο τη wikipedia, αλλά σε αυτά έχει και τις παραπομπές απο τα δημοσιογραφικά site

[Petrossortep]

1. Μέσα στους αριθμούς των ΔΥ που παρατέθηκαν πιο πάνω συμπεριλαμβάνονται και συμβασιούχοι(75.000) που αμοίβονται με τον βασικό. Αυτοί βγάζουν σήμερα όλη τη δουλειά στα γκισέ.

 

2. Για τους συνταξιούχους(νέους) υπάρχει ο νόμος Κατρούγκαλου που θα λύσει το πρόβλημα των πρόωρων αποχωρήσεων των ΔΥ με πολύ χαμηλές συντάξεις.

 

3. Ο ΕΝΦΙΑ ήταν ένας από τους σημαντικότερους λόγους που "έπεσε" η κυβέρνηση Σαμαρά. Οι Έλληνες ανέχονται αυτά τα αίσχη, γιατί κατάφεραν να τους πείσουν ότι με χρεοκοπία και δραχμή θα τρώγαμε σαλιγκάρια. Απλά δείτε τι έγινε σήμερα στο χρηματιστήριο με τις τράπεζες και τα spreads. Πόσο δύσπιστοι είναι όλοι οι ξένοι οίκοι. Ο Βιλάρδος είχε ένα ωραίο άρθρο στο οποίο έδειχνε ότι κάθε-ισχνή-άνοδος του ΑΕΠ συνοδεύεται από αύξηση του εμπορικού ελλείμματος. Είμαστε καταδικασμένοι να φυτοζωούμε σαν χώρα. Γιατί δεν έχουμε εξαγωγική βιομηχανία και γενικά βιομηχανία. Αυτό είναι το μείζον πρόβλημα και όχι τόσο το σάντουιτς του Φωτόπουλου.

 

4. Είδατε τον Τραμπ τι κάνει με τους δασμούς ενάντια στην Κίνα αλλά και προς άλλες χώρες. Για να προστατέψει τη δική του παραγωγή από τις "μάγκικες" πρακτικές των άλλων. Αυτά ξεχάστε τα εντός ευρώ. Θα αγοράζουμε κινέζικα προκειμένου να κερδίζει η γερμανική φίρμα που παράγει εκεί και πουλάει εντός ΕΕ(βλέπε και Lidl).

 

5. Δεν μπορείς να ανταγωνιστείς Κίνα κλπ. με καταβαράθρωση του ακαθάριστου σχηματισμού πάγιου κεφαλαίου(=μηδέν τεχνολογικός εκσυγχρονισμός), λόγω των επιβεβλημένων πρωτογενών πλεονασμάτων. Ούτε με μισθούς των 100€.

https://analyst.gr/2018/08/16/i-tragodia-tis-litotitas/

 

6. Είτε αυξάνεις φόρους είτε κόβεις δαπάνες, με τους πλεονασματικούς προϋπολογισμούς αφαιρείς χρήμα από την οικονομία.

[colt3003]

51 minutes ago, Petrossortep said:

 

3. Ο ΕΝΦΙΑ ήταν ένας από τους σημαντικότερους λόγους που "έπεσε" η κυβέρνηση Σαμαρά. Οι Έλληνες ανέχονται αυτά τα αίσχη, γιατί κατάφεραν να τους πείσουν ότι με χρεοκοπία και δραχμή θα τρώγαμε σαλιγκάρια. Απλά δείτε τι έγινε σήμερα στο χρηματιστήριο με τις τράπεζες και τα spreads. Πόσο δύσπιστοι είναι όλοι οι ξένοι οίκοι. Ο Βιλάρδος είχε ένα ωραίο άρθρο στο οποίο έδειχνε ότι κάθε-ισχνή-άνοδος του ΑΕΠ συνοδεύεται από αύξηση του εμπορικού ελλείμματος. Είμαστε καταδικασμένοι να φυτοζωούμε σαν χώρα. Γιατί δεν έχουμε εξαγωγική βιομηχανία και γενικά βιομηχανία. Αυτό είναι το μείζον πρόβλημα και όχι τόσο το σάντουιτς του Φωτόπουλου.

 

 

Ενώ στην Αργεντινή και τη Βενεζουέλα με το δικό τους νόμισμα, σιχαθήκαν το χαβιάρι..... 

Πόσα θες να μας τρελάνεις τελοσπάντων ?? 

[acct]

21 minutes ago, colt3003 said:

 Πόσα θες να μας τρελάνεις τελοσπάντων ?? 

 

Ποιος ποιον;

 

Μπορεί σε τούτο το θέμα να διαφωνούμε τελείως με τον Πέτρο, αλλά το επιχείρημά του ΔΕΝ είναι αυτό! Κάθε φορά μετακινείς τη συζήτηση ατέρμονα και χωρίς λογική, όπως και παραπάνω. Η οικονομική συζήτηση των τελευταίων σελίδων θα μπορούσε να συνοψιστεί περίπου έτσι:

-Το πρόβλημα είναι ότι έχουμε πολλούς ΔΥ.

-Μα είναι λιγότεροι από τον μέσο όρο και εξακολουθούν να μειώνονται.

-Ναι, αλλά το 2010 ήταν πολύ αναποτελεσματικοί, σας το λέω και δεν το καταλαβαίνετε! Πρέπει να γίνουμε αποτελεσματικοί σαν την Εσθονία.

-Μα η Εσθονία έχει αναλογικά πολύ περισσότερους ΔΥ.

-Ναι, αλλά οι Κροάτες επαναστάτησαν και γλύτωσαν τον φόρο ιδιοκτησίας.

 

Τώρα, αν ο άλλος λέει ότι με δραχμή θα ήμασταν το ίδιο ή καλύτερα, όσο κι αν διαφωνώ, αυτό δε συνεπάγεται ότι όλοι όσοι έχουν δικό τους νόμισμα δε θα χρεωκοπήσουν. Αυτός ο συλλογισμός είναι "ο αστυφύλακας είναι μπουζούκι"!

 

Τι διάολο ποτίζουν το .php τους εκεί στην eleytheriagora και ό,τι μπούρδα γράφουν σου φαίνεται τόσο πειστική; 

 

Αν θέλεις να ξυπνήσεις αύριο και να έχουν λυθεί όλα τα δομικά προβλήματα της χώρας, δε γίνεται. Χρειάζονται χρόνια και πολλά μικρά, ενδιάμεσα βήματα, στα οποία δεν είσαι ποτέ πρόθυμος να συνδράμεις. Μα, αν δεν κάνεις τίποτα, με τη δικαιολογία ότι η χώρα είναι χανείο, πώς θα αλλάξει οτιδήποτε;

 

Γκρινιάζουμε δικαίως για τον φερόμενο ως επίορκο διδάσκοντα στο ΤΕΙ και υποθέτουμε ότι αποκλείεται να μην είχε πάρει χαμπάρι κανείς τίποτα τόσα χρόνια. Αντίστοιχα, όταν διαβάζω ότι η φοροδιαφυγή στην Κέρκυρα υπερβαίνει το 70% (κατά τόπους περισσότερο), δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι και συ δεν έχεις πάρει χαμπάρι τίποτα εκεί. Κι αυτό είναι κάτι στο οποίο έχεις κάποιον μικρό έλεγχο, αντίθετα από τον ορισμό της διοικητικής δομής ενός υπουργείου ή τον ακριβή αριθμό των μετακλητών κάθε κυβέρνησης.

[colt3003]

Μου αρέσει που τα ήθελες και νιανια..... για να βγάλεις σύνοψη ότι λάχει. 

Αμα τα θες συνοπτικά, καλύτερα και για εμένα. ξοδευω και λιγότερο χρόνο.

Συνοπτικά λοιπον:

 

13 hours ago, acct said:

Μπορεί σε τούτο το θέμα να διαφωνούμε τελείως με τον Πέτρο, αλλά το επιχείρημά του ΔΕΝ είναι αυτό! Κάθε φορά μετακινείς τη συζήτηση ατέρμονα και χωρίς λογική, όπως και παραπάνω. Η οικονομική συζήτηση των τελευταίων σελίδων θα μπορούσε να συνοψιστεί περίπου έτσι:

-Το πρόβλημα είναι ότι έχουμε πολλούς ΔΥ.   Το πρόβλημα, είναι ότι οι υπάλληλοι που διαθέτουμε ΔΕΝ είναι αποδοτικοί σε αυτό που κάνουνε. Αντε και να δεχτούμε ότι υπάρχουν πολλοί φιλότιμοι και εργατικοί ανάμεσά τους, Επομένως το πρόβλημα είναι στη δομή του κρατικού μηχανισμού που καλούνται να υπηρετήσουν, καθώς και η αρτηριοσκληρωτική πολιτική ''συναδέλφων'' και προισταμένων σε οποιαδήποτε πρόταση θα βελτίωνε τη δουλειά τους. Αγαπημένη τους φράση: ''Άστο όπως είναι'' 

-Μα είναι λιγότεροι από τον μέσο όρο και εξακολουθούν να μειώνονται.     Δεν μας ενδιαφέρει ο μέσος όρος. Το κόλπο του μέσου όρου πρωτοεμφανίστηκε στο μισθολογικό ζήτημα με τον όρο ''μισθολογική σύγκλιση με τους Ευρωπαίους εργαζόμενους'', το οποίο είναι εξόχως ηλίθια ιδέα. Αν δεν μπορεί κανείς να καταλάβει, πως προκύπτει το ύψος του μισθού και πότε αυτός μπορεί να αυξηθεί, είναι εργασιακά και οικονομικά αναλφάβητος. Όλες οι αριστεράντζες της χώρας είναι κλασσικό παράδειγμα.

-Ναι, αλλά το 2010 ήταν πολύ αναποτελεσματικοί, σας το λέω και δεν το καταλαβαίνετε! Πρέπει να γίνουμε αποτελεσματικοί σαν την Εσθονία. Συμπλήρωσε εδώ ότι το 2010 ο αριθμός των ΔΥ ήταν ακόμα ο υψηλότατος, όπως και οι μισθοί τους, η αποτελεσματικότητά τους όμως ήταν (και τότε) στα τάρταρα (εκτός αν θες να μας πεις, οτι οι ουρές στις ΔΥ πρωτοεμφανίστηκαν στην Ελλάδα μετά το 2010 - 2011) 

-Μα η Εσθονία έχει αναλογικά πολύ περισσότερους ΔΥ.   ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ !! αν η Εσθονία μπορεί να τους πληρώνει και να παράγουν ένα σωστό έργο (κάτι που αποδυκνείεται απο τους οικονομικούς της δείκτες, μπράβο της ! Και όπως ξαναέγραψα, πρώτα σχεδιάζεις το έργο, και μετά βλέπεις με πόσους θα το φέρεις εις πέρας. Διαφορετικά υποκύπτουμε στη λογική ''Η Εσθονία έχει πολλούς υπαλλήλους, άρα πρέπει και εμείς''. Ίδιο ακριβώς με το ''ο αστυφύλακας είναι μπουζούκι'' 

-Ναι, αλλά οι Κροάτες επαναστάτησαν και γλύτωσαν τον φόρο ιδιοκτησίας.     Επίσης αποφάσισαν ότι ο κράτος τους έιναι αρκετά μεγάλο, και δεν θέλουν άλλο! Επανάσταση για πάταξη της υψηλής φορολογίας, και παροχή υψηλών μισθών (στο δημόσιο )ταυτόχρονα,  είναι καθαρός παραλογισμός !

 

 

13 hours ago, acct said:

Τώρα, αν ο άλλος λέει ότι με δραχμή θα ήμασταν το ίδιο ή καλύτερα, όσο κι αν διαφωνώ, αυτό δε συνεπάγεται ότι όλοι όσοι έχουν δικό τους νόμισμα δε θα χρεωκοπήσουν. Αυτός ο συλλογισμός είναι "ο αστυφύλακας είναι μπουζούκι"!

 

Εμ αυτό λέω και εγώ ότι ο συλλογισμός ο αστυφύλακας είναι μπουζούκι, είναι εσφαλμένος. Γιαυτό έχω γράψει ξανά και ξανά ότι η ύπαρξη ή μη εθνικού νομίσματος, είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΗ με την πορεία της οικονομίας !! 

 

13 hours ago, acct said:

 

Τι διάολο ποτίζουν το .php τους εκεί στην eleytheriagora και ό,τι μπούρδα γράφουν σου φαίνεται τόσο πειστική; 

Αυτό είναι όλο σου το σχόλιο για το άρθρο που ανέβασα σε σχέση με τις συμμορίες πακιστανών και αράβων που είχαν συστήσει συμμορίες και βίαζαν για σειρά ετών, με τις αρχές να κάνουν το κορόιδο ????? 

Κρίμα. 

 

13 hours ago, acct said:

 

Αν θέλεις να ξυπνήσεις αύριο και να έχουν λυθεί όλα τα δομικά προβλήματα της χώρας, δε γίνεται. Χρειάζονται χρόνια και πολλά μικρά, ενδιάμεσα βήματα, στα οποία δεν είσαι ποτέ πρόθυμος να συνδράμεις. Μα, αν δεν κάνεις τίποτα, με τη δικαιολογία ότι η χώρα είναι χανείο, πώς θα αλλάξει οτιδήποτε;

 

Εγώ μια χαρά θέλω να αλλάξει η χώρα. Άλλωστε έχω γράψει ξανά και ξανά, ότι ΕΜΕΙΣ ΕΝΑΣ ΠΡΟΣ ΕΝΑΝ πρέπει να αλλάξουμε. 

Αν εσύ τώρα τα τελευταία χρόνια, παρατηρείς αλλαγές προς το καλύτερο στη χώρα, επειδή αλλάζει η νοοτροπία του κόσμου....... Δώσε μου και εμένα απο αυτό .

 

 

13 hours ago, acct said:

 

Γκρινιάζουμε δικαίως για τον φερόμενο ως επίορκο διδάσκοντα στο ΤΕΙ και υποθέτουμε ότι αποκλείεται να μην είχε πάρει χαμπάρι κανείς τίποτα τόσα χρόνια. Αντίστοιχα, όταν διαβάζω ότι η φοροδιαφυγή στην Κέρκυρα υπερβαίνει το 70% (κατά τόπους περισσότερο), δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι και συ δεν έχεις πάρει χαμπάρι τίποτα εκεί. Κι αυτό είναι κάτι στο οποίο έχεις κάποιον μικρό έλεγχο, αντίθετα από τον ορισμό της διοικητικής δομής ενός υπουργείου ή τον ακριβή αριθμό των μετακλητών κάθε κυβέρνησης.

 

Οχι.... λάθος κατάλαβες. 

ΟΛΟΙ ΤΟ ΗΞΕΡΑΝ !!! και σύμφωνα με τις τελευταίες ειδήσεις, για πάνω απο 14 χρόνια. Το σχόλιό μου  στην είδηση (Οχετός) έχει να κάνει ακριβώς με αυτό ! με την συνέργεια των εμπλεκομένων σε αυτό το έγκλημα . Πολλοί, κατα τα φαινόμενα, δεν χαλάστηκαν να περάσουν ένα μάθημα επι πληρωμή. Αίσχος δικό τους. Για τους άλλους που υπέκυψαν, τι θες να πώ ??? γιατί δεν είχαν εμπιστοσύνη στο κράτος και τη δικαιοσύνη ? Δεν ξέρω. Όπως επίσης και δεν καταλαβαίνω το σχόλιό σου για τη φοροδιαφυγή. Τι ακριβώς περιμένεις να κάνω ?? να πίανω έναν έναν απο το λαιμό, και να τους λέω γιατί δεν ζητάν απόδειξη ?? Άλλα μας έλεγες για την αυτοδικία σε άλλο θρεντ. 

 

 

[ΓιαγκΤ]

Απόλυτη σιωπή για το σκάνδαλο με την έκδοση ταξιδιωτικών εγγράφων

 

Παράθεση

 

Το έργο μέχρι τότε εκτελούσε η ηγέτιδα παγκοσμίως στον χώρο πολυεθνική UF Services UK LTD, η οποία δημιουργεί visa centers σε πόλεις χωρών (όπως, για παράδειγμα, η Ρωσία), όπου το ενδιαφέρον για επισκέψεις στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα μεγάλο.

 

Σ’ αυτόν τον διαγωνισμό (η διαδικασία αυτή εξελίχθηκε εξ ολοκλήρου επί υπουργίας Κοτζιά), εκτός από την UF Services UK LTD και κάποιους μικρότερους σε μέγεθος ανταγωνιστές της, παίρνει μέρος και (το... ηλεκτρολογείο που λέγαμε πιο πάνω) η ελληνική Ανώνυμη Εταιρεία Παροχής Υπηρεσιών Global Visa Center World Hellas (GVCW), η οποία δημιουργήθηκε δύο εβδομάδες μόλις πριν από τη λήξη της προθεσμίας συμμετοχής στον διαγωνισμό, με έδρα μια κατοικία (ενός εκ των μετόχων της) στο Κολωνάκι.

 

Το ταμπελάκι της εταιρείας, με αρχικό μετοχικό κεφάλαιο 24.000 ευρώ, που χτύπησε την πολυεθνική και της πήρε τελικά δουλειά εκατοντάδων εκατομμυρίων, ήταν ένα αυτοκόλλητο σήμα δίπλα στο κουδούνι του ενοίκου του σπιτιού

 

Μπίζνες με το τίποτα

Τελικά η Global Visa Center World Hellas (GVCW) εξασφαλίζει τη σύμβαση και, μη έχοντας τη δυνατότητα να την εκτελέσει, έρχεται σε συμφωνία με την πολυεθνική – η οποία συνεχίζει το έργο της έκδοσης των ταξιδιωτικών εγγράφων visa –, εξασφαλίζοντας ένα σεβαστό ποσοστό επί των κερδών.