Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[GriGaS]

πριν 16 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

Οι ιδιωτικοί υπάλληλοι όμως φαίνεται ότι είναι από τους λιγότερο πληττόμενους από τις αλλαγές.

Ξεχνάς όμως ότι τους ιδιωτικούς υπαλλήλους τους πληρώνουν οι ελεύθεροι επαγγελματίες οι οποίοι πλήττονται. Άρα;

 

πριν 10 ώρες, το μέλος acct έγραψε:

Τώρα, αίφνης ο νόμος "καταστρέφει τον κλάδο". Και ποιος κλάδος είναι αυτός; Του πολιτικού μηχανικού; Του ηλεκτρολόγου μηχανικού; Του μηχανικού ΗΥ; Του χημικού μηχανικού; Γιατί στην Ελλάδα φαίνεται ότι ο "κλάδος" του μηχανικού είναι ενιαίος και αδιαίρετος και συνοδεύεται με δώρο "δικαίωμα υπογραφής"...

 

Συγνώμη, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μιλάς σαν να έχεις έχθρα προς τους μηχανικούς. Προ κρίσης και ενοποίησης των ταμείων, είχαμε ένα υγειέστατο ταμείο, χάρη στο γεγονός ότι για κάθε ένα συνταξιούχο είχαμε 7 εν ενεργεία μηχανικούς που πλήρωναν εισφορές. Επίσης υπήρχε οικοδομική δραστηριότητα και από τις αμοιβές μας το 3% πήγαινε αυτομάτως στο ταμείο μας. Αλλά οι διάφοροι φωστήρες, πέραν του ότι μας βάλαν μαζί με γιατρούς και δικηγόρους, επένδυσαν τα αποθεματικά του ταμείου στην Τράπεζα Αττικής, μπήκαν σε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου και τα υπόλοιπα είναι λίγο πολύ γνωστά.

 

Με το νέο ασφαλιστικό πληττόμαστε όσο και ο οποιοσδήποτε άλλος ελεύθερος επαγγελματίας. Μη σου διαφεύγει όμως και το ότι σε αντίθεση με πολλές άλλες κατηγορίες ελ. επαγγελματιών έχουμε αντιμετωπίσει πτώση του τζίρου μας σε ποσοστά τεράστια καθ' ότι το τελευταίο πράγμα που ενδιαφέρει τον κόσμο είναι να χτίζει οικοδομές. Προσωπικά με την κατάσταση που επικρατεί αυτή τη στιγμή, πιθανότατα να είμαι και ευνοημένος όσον αφορά το ύψος των εισφορών μου, καθότι σε περίπτωση που βαράω μύγες οι εισφορές μου θα υπολογίζονται επί μηνιαίου εισοδήματος 700 ευρώ περίπου και όχι 1000 και βάλε που προέβλεπε ο προηγούμενος νόμος. Ξέρω όμως ότι μου κόβει οποιαδήποτε πιθανότητα να μπορώ να ζω από το επάγγελμά μου. Ρίξε μια ματια στους πίνακες που έβγαλε το taxheaven αν δεν με πιστεύεις.

 

Για τα περί δικαιώματος υπογραφής, δεν μπορώ να καταλάβω τι υπαινίσσεσαι. Το επάγγελμα του μηχανικού είναι από τα πλέον ανοιχτά στην Ελλάδα. Οποιοσδήποτε έχει τελειώσει Πολυτεχνείο ή αντίστοιχη σχολή του εξωτερικού, παίρνει την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος από το ΤΕΕ (οι εξετάσεις είναι τυπικές) και ασκεί το επάγγελμα. Χαζοί είναι άλλωστε; Χάρη στο βασιλικό διάταγμα που βγήκε λίγο μετά τον πόλεμο γράφεσαι αυτομάτως στο ταμείο ασφάλισης μηχανικών και μετράς εισφορές. Πας στρατό; Πληρώνεις ΤΣΜΕΔΕ. Πας μεταπτυχιακό; Πληρώνεις ΤΣΜΕΔΕ. Θες να σταματήσεις να ασκείς το επάγγελμα; Δεν αρκεί να κάνεις διακοπή από την εφορία. Πρέπει να σε διαγράψει το ΤΕΕ από μηχανικό, να σου πάρει την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος (διαδικασία που παίρνει μήνες) και στην συνέχεια ζητάς διαγραφή από το ταμείο ασφάλισης. Το τι πρέπει να κάνεις εάν αποφασίσεις να ξαναασκήσεις το επάγγελμα είναι κάτι που δεν γνωρίζει κανείς, μιας και οι διαγραφές από το ΤΕΕ είναι πρόσφατο φαινόμενο και κανείς δεν έχει προσπαθήσει να επανεγγραφεί από όσα γνωρίζω.

 

 

[acct]

@GriGaS καμία έχθρα απέναντι στους μηχανικούς, κάθε άλλο. Απορώ που κι ο ίδιος όταν περιγράφεις την παράλογη κατάσταση που ίσχυε μέχρι σήμερα (πχ με τις εισφορές ή την κακοδιαχείριση των αποθεματικών) δε βγαίνεις από τα ρούχα σου. Αν κάποιος κατέστρεψε αργά και μεθοδικά τον κλάδο, είναι οι ίδιες οι παρελθούσες διοικήσεις του ΤΕΕ.

 

Η πρώτη και κύρια στρέβλωση του παρελθόντος για πολλούς επαγγελματίες ξεκινά από το γεγονός ότι όποιος απασχολούταν σε μια (πραγματικά ή πλασματικά) εύρωστη δραστηριότητα, μάζευε μερικούς συναδέλφους και ίδρυε ένα "Ταμείο". Δημοσιογράφοι, ταμείο. Ναυτικοί, ταμείο. Δικηγόροι, ταμείο. Αγρότες, ταμείο. Μηχανικοί, ταμείο. Όλα με εισφορές, λογικές ή παράλογες και ούτω βοήσωμεν. Και για την επιπλέον ενίσχυση καθενός από αυτά, έμμεσοι φόροι, τόσο πιο παράλογοι όσο ευχερέστερη η πρόσβαση του Ταμείου στη νομοθετική εξουσία.

 

Λοιπές στρεβλώσεις ειδικά στο χώρο των μηχανικών, μελετητών, εργοληπτών έχω ακούσει από γνωστούς άφθονες, από τη στιγμή που το ΤΕΕ εκμεταλλευόμενο τη δεσπόζουσα θέση του μπορούσε να επιβάλλει πχ την καταβολή συνδρομής ακόμη και σε κατόχους μελετητικών πτυχίων, που υπάγονται σε άλλους επαγγελματικούς φορείς.

 

Το ΤΕΕ είναι επαγγελματικό επιμελητήριο, όχι πριγκιπάτο. Και μόνο το γεγονός ότι είναι άρρηκτα και υποχρεωτικά συνδεδεμένο με έναν φορέα ασφάλισης, προϊδέαζε από το ξεκίνημα της κρίσης ότι δε θα είχε καλή κατάληξη. Κι όχι μόνο επειδή έπαψε εν πολλοίς η οικονομική δραστηριότητα που το συντηρούσε.

[ΓιαγκΤ]

Νέα πρόστιμα στα γερμανικά σούπερ μάρκετ για καρτέλ τιμών

Παράθεση

Πρόστιμα εκατομμυρίων επέβαλλε για μια ακόμα φορά η Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Ελέγχου Καρτέλ σε γερμανικές αλυσίδες σούπερ μάρκετ για αθέμιτη συνεννόηση στην διαμόρφωση τιμών.

Ευτυχώς που εμείς δεν έχουμε τέτοια… Υπηρεσία Ελέγχου Καρτέλ

[TopCLR]

πριν 4 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Νέα πρόστιμα στα γερμανικά σούπερ μάρκετ για καρτέλ τιμών

Ευτυχώς που εμείς δεν έχουμε τέτοια… Υπηρεσία Ελέγχου Καρτέλ

 

Ναι! Εδώ τις "φουσκώνουν" όλοι χωρίς συνεννόηση και (κυρίως) χωρίς αντιδράσεις!

[ΓιαγκΤ]

Αυτοί δεν ήταν που είχαν βγει από τα μνημόνια και είχαν περάσει στην ανάπτυξη;

Πρώτη φορά κυρώσεις από Κομισιόν σε Ισπανία και Πορτογαλία για τα ελλείμματα

Παράθεση

Τη διαδικασία επιβολής κυρώσεων σε Ισπανία και Πορτογαλία ενεργοποιεί για πρώτη φορά η Κομισιόν, καθώς διαπιστώθηκε πως οι δύο χώρες δεν έχουν κάνει «επαρκείς προσπάθειες» για να μειώσουν τα ελλείμματά τους.

 

[GruntGR]

 

 

http://www.skai.gr/news/politics/article/314445/ta-pothen-eshes-tsipra-mitsotaki-gennimata-kammenou-mihaloliakou-/

 

http://www.newmoney.gr/palmos-oikonomias/283744-deite-ti-misthous-pairnoun-oi-metaklitoi-sto-dimosio

 

" γιατι δεν τρωνε παντεσπανι ? " 

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 11, 2016 από GruntGR

[colt3003]

3 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Αυτοί δεν ήταν που είχαν βγει από τα μνημόνια και είχαν περάσει στην ανάπτυξη;

Πρώτη φορά κυρώσεις από Κομισιόν σε Ισπανία και Πορτογαλία για τα ελλείμματα

 

 

 

...χάσανε και την πόρτα.... (της εξόδου)

[ΓιαγκΤ]

Τα «ομόλογα του Μαθουσάλα» χτυπάνε την πόρτα μας;

 

Παράθεση

 

Προχτές η Ισπανία έκανε μια εκπληκτική κίνηση. Εξέδωσε με επιτυχία μια παράξενη σειρά Ομολόγων, με εξαιρετικά χαμηλά επιτόκια. Τα Ομόλογα αυτά λέγονται «Ομόλογα του Μαθουσάλα». Τι είναι όμως αυτά τα Ομόλογα, και γιατί μπορεί να αποτελέσουν λύση στο Ελληνικό πρόβλημα;

 

Σε κάθε περίπτωση, η Ελλάδα έχει να κάνει με μια κατάσταση που πρέπει να «διώξει από την πλάτη της» το Χρέος. Και δεν αναφερόμαστε στο χρέος προς το ΔΝΤ, το οποίο είναι από τη φύση του βραχυπρόθεσμο και πρέπει να επιστραφεί σύντομα. Αλλά εκείνο προς την Ευρωπαϊκή Ένωση (ΤΧΠΣ και ΕΚΤ), δηλαδή τα πρώην ομόλογα που έγιναν δάνεια.

Για να γίνει αυτό, πρέπει να βρεθεί μια φόρμουλα διαγραφής και αναδιάρθρωσης του Ελληνικού χρέους, αλλά και στη συνέχεια μετατροπής του σε κανονικά Ομόλογα ξανά, ώστε να μην υποχρεώνεται η χώρα να εκποιεί περιουσίες και να έχει Επίτροπο πάνω από το κεφάλι της μέχρι το έτος...3.000!

 

Φαίνεται ότι μια ηλιαχτίδα ελπίδας ανοίγει πλέον παγκοσμίως σε αυτή την κατεύθυνση, με τα «Ομόλογα Μαθουσάλας». Πρόκειται για Ομόλογα που, όπως το μυθικό πρόσωπο της Βίβλου «Μαθουσάλας», ζούνε, ή σωστότερα διαρκούν, για πολλά χρόνια! Για την ακρίβεια, μιλάμε για Ομόλογα διάρκειας 50 ή και 100 ετών! Τα ομόλογα αυτά είναι καταρχήν εκπληκτικά χρήσιμα τόσο στις χώρες που τα εκδίδουν, καθώς, ενώ πληρώνουν χαμηλούς τόκους, επιστρέφουν την αρχική τους αξία μετά...50 ή 100 χρόνια! Αλλά επίσης, είναι χρήσιμα και σε εκείνους που τα έχουν!

 

 

[GruntGR]

 

 

[HotPeanut]

http://www.capital.gr/capitaltax/3125131/erxontai-meioseis-misthon-meso-tis-neas-parakratisis-forou

 

Με μηνιαίο μισθό 2000-3000 θα δεις αύξηση. Fuck logic.

 Κλασικά όσοι βγάζουν από 10Κ-12Κ το χρόνο θα πληρώσουν πάλι το μάρμαρο.

 

[GruntGR]

 Νιώθουμε δικαιωμένοι  γιατί  καταφέραμε  να  αποτρέψουμε   την  καταστροφή  του  κλάδου   με  το  κλείσιμο  του  ενός   τρίτου  των  πρακτορείων  μας, προς   όφελος   των  παράνομων  και   των  προσωρινά  αδειοδοτημένων  Ιντερνετικών  εταιριών, γι΄ αυτό  οι  κραυγές  και  τα  κροκοδείλια  δάκρυα  τους  το  τελευταίο  διάστημα, μέσα  από  τα  φερέφωνα  ΜΜΕ  που  ελέγχουν  στην  χώρα  μας. Εταιρίες  που  κερδίζουν τεράστια  πόσα,  πληρώνουν   ελάχιστα  σε   φόρους με  τα  κέρδη  τους  να  φεύγουν  στο  εξωτερικό.

Νιώθουμε όμως  και  ικανοποίηση   γιατί  στο   Υπ .Οικονομικών  επικράτησε   η  τεχνοκρατική   αντίληψη  και  η  λογική, που  λέει  ότι « επιβάλλω  μέτρα  μόνο όταν   θα  έχουν  θετικό  πρόσημο  για   το  κοινωνικό   σύνολο». Και  είναι  βέβαιο  ότι  αν  εφαρμοζόταν  το  μέτρο  των  5 λεπτών  πολλά πρακτορεία   θα  έκλειναν  και  το  κράτος  τελικά  θα  εισέπραττε  λιγότερα  έσοδα.

Γι’ αυτό   οφείλουμε  να  ευχαριστήσουμε   δημόσια  τον  Υπουργό   Οικονομικών  Ευκλ. Τσακαλώτο ,που  είχε  το  πολιτικό θάρρος  να  πάρει  τον φόρο πίσω  αφού  πείστηκε  τεχνοκρατικά   πλέον,   για  την  αναποτελεσματικότητα  του  μέτρου, και  τα  καταστροφικά   αποτελέσματα  για  τον  κλάδο  των  πρακτόρων. Και  φυσικά   τους συνεργάτες και τα  στελέχη του Υπουργείου  του  για  την  πολύτιμη  συμβολή  τους.

http://www.poeppp.org/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85/%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85-1252016/

 

 

 

τα νευρα μου :@ 

 

 

[Wizard!]

15 hours ago, honda22 said:

Έρχονται μειώσεις μισθών μέσω της νέας παρακράτησης φόρου

 

Με μηνιαίο μισθό 2000-3000 θα δεις αύξηση. Fuck logic.

 Κλασικά όσοι βγάζουν από 10Κ-12Κ το χρόνο θα πληρώσουν πάλι το μάρμαρο.

 

Μου αρέσει που αναφέρεται στη λίστα μισθός 35.000€ το μήνα... Ποιός παίρνει τόσα, ο ΠτΔ μόνο;

[colt3003]

http://www.huffingtonpost.gr/thanis-kampylis/-_5512_b_9947566.html?utm_hp_ref=greece

 

...επειδή οι μεταρρυθμίσεις είναι κάτι περιττό, αφού για όλα φταίνε οι Γερμανοί.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 13, 2016 από colt3003

[acct]

2 hours ago, colt3003 said:

ΟΑΕΕέλεος κάπου | Θάνος Καμπύλης

Ο φίλος Θάνος μάλλον ούτε έχει φίλο που πέρασε από τον ΟΑΕΕ, ούτε ο ίδιος τον έχει δει ζωγραφιστό. Τα μισά που γράφει μέσα δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα, όσο κι αν του δικαιολογήσεις καλλιτεχνική άδεια. Και δεν εννοώ η πραγματικότητα είναι καλύτερη. Είναι χειρότερη.

 

Quote

«Σας λείπει υπεύθυνη δήλωση που να λέει αυτό κι αυτό... τα ένσημά σας από τον κύριο φορέα ασφάλισης μέχρι και τον προηγούμενο μήνα και μια βεβαίωση...»

Την υπεύθυνη δήλωση τη συμπληρώνεις επιτόπου, ας μην κολλάμε σε βλακείες. Τα ένσημα από τον άλλο φορέα ασφάλισης στα ζητούν μεν, αλλά δεν έχεις κανέναν τρόπο να τα προσκομίσεις "επίσημα", γιατί το σύστημα του ΙΚΑ τα επικυρώνει με τρίμηνη καθυστέρηση. Αν τους πας βεβαιώσεις αποδοχών στις οποίες φαίνεται ότι καταβάλλεις ασφαλιστικές εισφορές, δεν τους κάνουν. Τη βεβαίωση ασφάλισης που ζητούν τους αναγκάζεις φτάνοντας μέχρι τον Διευθυντή να τη βγάλουν ηλεκτρονικά από το σύστημα ασφαλιστικής ενημερότητας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ (ναι, υπάρχει). Διαφορετικά, ακόμη κι αν την πας τυπωμένη, αρνούνται να τη δεχτούν, επειδή δεν έχει 5 σφραγίδες και 10 υπογραφές. Αν θέλουν να στο παίξουν κι εξουσία, σκίζουν την τυπωμένη ως μη έγκυρη και συμπληρώνουν με στόμφο στο χαρτί "με εντολή Διευθυντή, παρότι δεν προσκόμισε τα αναγκαία δικαιολογητικά".

 

Quote

«Σσσστ, μισό λεπτό, θέλω να ακούσω αυτό το τραγουδάκι που με ηρεμεί και που έχει και τ' όνομά μου μέσα. Σε λίγο σας εξυπηρετώ»

Η πιθανότητα αυτό να ειπώθηκε προσεγγίζει το μηδέν. Όσο χαμογελαστή και να ήταν, θα έπρεπε να φοβάται ότι θα την έσπαγαν στο ξύλο (δικαίως).

 

Quote

«Λοιπόν, έγινε η έγκριση της εξαίρεσης, έχεις την ίδια διεύθυνση; Αν ναι, είμαστε οκ, πας στη δουλειά σου και περιμένεις να σου έρθει ταχυδρομικώς»

Εφόσον το αίτημα δρομολογήθηκε τουλάχιστον έναν μήνα μετά, πλέον έχει να πληρώσει το επόμενο δίμηνο ΟΑΕΕ και να περιμένει να του το πιστώσουν την επόμενη φορά που θα ξαναέχει οφειλή, υποθέτοντας ότι θα έχουν περάσει στο σύστημα την απαλλαγή μέχρι τότε. Διαφορετικά, θα έχει να πληρώσει και προσαυξήσεις ή να τρέχει προσπαθώντας να αποδείξει ότι είχε στείλει εμπρόθεσμα τα δικαιολογητικά (για τα οποία δεν είχε κανένα αποδεικτικό παραλαβής).

[colt3003]

6 hours ago, acct said:

Ο φίλος Θάνος μάλλον ούτε έχει φίλο που πέρασε από τον ΟΑΕΕ, ούτε ο ίδιος τον έχει δει ζωγραφιστό. Τα μισά που γράφει μέσα δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα, όσο κι αν του δικαιολογήσεις καλλιτεχνική άδεια. Και δεν εννοώ η πραγματικότητα είναι καλύτερη. Είναι χειρότερη.

 

Α ! ωστε το πρόβλημα, δεν είναι το πόσο ρδέλο είναι όλα τα ταμεία (ρώτα με να σου πώ πόσους μήνες χρειάστηκε να περιμένω να πάρω μια βεβαίωση περι καταβολής κλάδου υγείας απο τον ΟΓΑ) , αλλά ότι η περιγραφή του εσωτερικού είναι ανακριβής..... Γιαυτό φαίνεται, δεν αποφασίζουν να αλλάξουν κάτι. Και το 9% επι των εισφορών μας να γίνεται ''διαχειριστικό κόστος''. Και μετά να βγάινουν οι αγανακτισμένοι να μας λένε πως οι συντάξεις που λαμβάνουν είναι πληρωμένες εισφορές ()

 

Σε άλλα νέα:

http://www.capital.gr/story/3125446/mauri-trupa-se-esoda-kai-aep-meso-boulgarikon-pos

 

...δεν το περίμεναν αυτό ε ??

[ΓιαγκΤ]

«Πρόσθεσα και εγώ το χρέος μου» δηλώνει ο Κατρούγκαλος για το ασφαλιστικό

Παράθεση

 

Περήφανος για την ασφαλιστική μεταρρύθμιση δηλώνει ο υπουργός Εργασίας, Γιώργος Κατρούγκαλος

«Ήταν για εμένα το μεγάλο στοίχημα: Πώς μια υποχρέωση που μας ήρθε απ’ το μνημόνιο και έχει όλα αυτά τα κακά πράγματα -όπως τη μείωση της δαπάνης κατά 1%, το κόψιμο του ΕΚΑΣ- πώς θα μπορούσα αυτά να τα εφαρμόσω όπως ήταν στο μνημόνιο

 

Συμπλήρωσε ότι «εγώ προσπάθησα όλα αυτά να τα ενσωματώσω σε μία πολύ μεγαλύτερης στόχευσης μεταρρύθμιση που θα κάλυπτε και κάτι που το έχει ανάγκη ο τόπος εδώ και δεκαετίες»

 

 

 

 

[sstav]

 

 

[HotPeanut]

http://www.capital.gr/oikonomia/3125795/dombrovskis-i-elliniki-kubernisi-epelexe-tous-forous

[sstav]

και οι δανειστές οι τρισμέγιστοι οικονομοτεχνικά καταρτισμένοι βλέπουν τη λάθος συνταγή της επιβολής φόρων που παει να εφαρμοσει η ελλ. κυβέρνηση και  ποιούν την νησσαν...

Ξέρουν ότι δεν θα βγουν τα νούμερα αλλά στα τέτοια τους. Οι φόροι (το πείραγμα των συντελεστών ώστε να βγαίνουν κάποια νούμερα (καθαρά για προυπολογισμό που στην πράξη δεν επαληθεύονται απολογιστικά) δεν είναι μεταρρυθμίσεις.-

Και αντί να πουν όχι δεν θέλουμε αυτές τις "μεταρρυθμίσεις¨ στην "διαπραγμάτευση", λένε στους δικούς μας ότι θέλουν κι άλλα ... εντάξει φταίμε εμεις αλλά και αυτοί μόνο αθώοι δεν είναι ....

[Petrossortep]

Άχου μωρέ τα αντικειμενικά παιδάκια εκεί στο capital.gr. Τους αρέσει η παραμύθα των κακών ελληνικών κυβερνήσεων και της Αγίας Γερμανίας. Γι'αυτό και μοναστέρωσαν τον laris.

Ναι sstav έτσι είναι τα πράγματα. Και όλοι μας ξέρουμε τί σημαίνει η αύξηση των φόρων που στερεύει την οικονομία από ρευστό και δημιουργεί οφειλέτες από το πουθενά. Ευκαιρίες για τους μαυραγορίτες του capital.gr και τους εκτός Ελλάδας.

Οι μοναστερωτές κατά βάθος προσεύχονται να μην επιβληθεί το ηλεκτρονικό χρήμα(για να κρύβουν τα μαύρα τους ευρώ) και τα αρνητικά επιτόκια καταθέσεων. Άσχετα το τί λένε εκεί μέσα, γουστάρουν Τσίπρα κάργα.