Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[Myralis]

19 ώρες πριν, το μέλος acct έγραψε:

Έχω απόσχει από το θέμα, αλλά επιστρέφω στιγμιαία με αφορμή το γράφημα για να προσθέσω δύο κουβέντες. Δεν έχει καμία σημασία η κοινή γνώμη όταν πρόκειται για τη νομική αναγνώριση ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Ακόμη και στη Βουλγαρία (του θετικού 17%) είναι ανθρώπινο δικαίωμα η αναγνώριση της συμβίωσης δύο ανθρώπων του ίδιου φύλου, με τις ίδιες ακριβώς προστασίες που έχουν οι άνθρωποι διαφορετικού φύλου.

 

Η φιλολογία που έχει ξεκινήσει γύρω από την κάλυψη των ομόφυλων ζευγαριών από το σύμφωνο συμβίωσης είναι εντελώς παραπλανητική. Κανονικά δεν θα έπρεπε να μιλάμε καν για πολιτικό γάμο. Το "σύμφωνο συμβίωσης" θα έπρεπε να αποκαλείται εναλλακτικά "πολιτικός γάμος" και να είναι η υποχρεωτική διαδικασία για όλα τα ζευγάρια. Ο θρησκευτικός γάμος να είναι προαιρετικός, από λειτουργό οποιουδήποτε δόγματος διαθέτει το τεκμήριο γνωστής θρησκείας.

 

Και μόνο το γεγονός ότι διατηρείται η διάζευξη μεταξύ συμφώνου συμβίωσης/πολιτικού γάμου αφήνει περιθώρια για πολιτικές τζιριτζάτζουλες σε ψηφοκάπηλους, λαϊκιστές και ομοφοβικούς. Το Κράτος δεν έχει κανέναν λόγο να προβλέπει διαφορετικές διαδικασίες επίτευξης του ίδιου αποτελέσματος με διαφορετικούς τρόπους και από διαφορετικούς υπαλλήλους ή λειτουργούς του. Ειδικά όταν οι διαφορετικές διαδικασίες οδηγούν σε διαφορετικές κατηγορίες πολιτών, με τις ίδιες υποχρεώσεις και διαφορετικά δικαιώματα.

 

Καλά τα λέτε αρκετοί, συγχωρήστε με που δεν το αναγνωρίζω με ένα , απλά έχω κουραστεί να διαβάζω αστήρικτες απόψεις που εμφανίζονται ως αδιαμφιβήτητα γεγονότα και προσπερνώ τις περισσότερες ειδοποιήσεις.

Μωρέ καλά τα λες, αλλά δυστυχώς σε όλες τις συζητήσεις που έχω παρακολουθήσει (εδώ, στο ράδιο κτλ) το πρόβλημα των "αρνητών" είναι κυρίως ότι "ανοίγει ο δρόμος για τεκνοθεσία" άσχετα αν ο Κούλης είπε ότι εκει δεν αλλάζει κάτι. Όπως είπα και πολλές φορές παραπάνω, αν βγάλες από την εξίσωση τα παιδιά, το μόνο που μένει είναι η μικροψυχία (για να μην το πω αλλιώς).

Τέλος, από την στιγμή που σε μία συζήτηση περί νομικής κάλυψης ανθρώπων (αυτό είναι ο πολιτικός γάμος), αναφερόμαστε με οποιονδήποτε τρόπο σε θρησκευτικό γάμο, θρησκεία και ακούμε τι λένε οι ιερείς, το έχουμε χάσει. Δεν έχει καμία θέση η θρησκεία σε αυτό.
Από όταν ενηλικιώθηκα (2004) και άρχισα να βλέπω καλύτερα τι γίνεται γύρω μου, πάντα υπάρχουν πρόβλήματα στην χώρα, προβλήματα που αφορούν τα δικαιώματα των πολιτών του, οικονομική εξαθλίωση, αστυνομική βία, κτλ, πότε μίλησε η θρησκεία για όλα αυτά; ΠΟΤΕ! Αλλά όχι, αν φύγει το θρήσκευμα από έγγραφο του κράτους, ή κάποιος μιλάει για "γάμο" γίνεται χαμός λες και έχουν το μονοπώλιο στην λέξη.

[minast]

1 ώρα πριν, το μέλος Myralis έγραψε:

 ή κάποιος μιλάει για "γάμο" γίνεται χαμός λες και έχουν το μονοπώλιο στην λέξη.

Μάθε μπαλίτσα από τον άρχοντα 

https://www.newsit.gr/ellada/mitropolitis-morfou-neo-paralirima-o-gamos-legetai-etsi-epeidi-epitrepei-to-g-i/3796258/

[Simon]

1 ώρα πριν, το μέλος Myralis έγραψε:

το πρόβλημα των "αρνητών" είναι κυρίως ότι "ανοίγει ο δρόμος για τεκνοθεσία" άσχετα αν ο Κούλης είπε ότι εκει δεν αλλάζει κάτι.

 

 

3 λεπτά πριν, το μέλος minast έγραψε:

Μάθε μπαλίτσα από τον άρχοντα 

https://www.newsit.gr/ellada/mitropolitis-morfou-neo-paralirima-o-gamos-legetai-etsi-epeidi-epitrepei-to-g-i/3796258/

 

[Cyber_Cookie]

1 hour ago, Myralis said:

πάντα υπάρχουν πρόβλήματα στην χώρα, προβλήματα που αφορούν τα δικαιώματα των πολιτών του, οικονομική εξαθλίωση, αστυνομική βία, κτλ, πότε μίλησε η θρησκεία για όλα αυτά; ΠΟΤΕ!

 

Ας δώσουμε ένα δίκιο σε όσους είναι θρήσκοι, η θρησκεία μιλάει για όλα αυτά και αν κάποιος απ' όσους λένε/νομίζουν οτι ασπάζονται κάποια θρησκεία, έκανε αυτά που λένε οι τα ιερά του βιβλία δεν θα υπήρχε τίποτε απ' όλα αυτά που περιγράφεις. Και αυτό ισχύει για οποιαδήποτε απ' τις 3-4 πιο διαδεδομένες θρησκείες.

Αυτός όμως που δε μιλάει γι αυτά τα προβλήματα αλλά συμβάλλει όσο μπορεί στον να εντείνονται είναι ο θεσμός της εκκλησίας. Ένας βαθιά διεφθαρμένος θεσμός που έχει χάσει εδώ και πολλούς αιώνες την σύνδεση με ότι υποτίθεται πως πρέπει να πρεσβεύει. 

[Proteas]

Σε καθε δεντρο ελιας υπαρχουν χτυπημενες απο τον δακο ελιες, αυτο δεν παει να πει οτι το δεντρο ειναι αχρηστο η οι υπολοιπες ελιες δεν καταλληλες για βρωση..

Εδω ειναι το κοινωνικο εργο της εκκλησιας που μπορει να βρει κανεις βοηθεια αν την χρειαστει https://www.ecclesia.gr/greek/koinonia/koinonia.asp

Εδω ειναι σε αριθμους η προσφορα της για το 2022 https://www.paratiritis-news.gr/koinonia/to-filanthropiko-ergo-tis-ekklisias-tis-elladas-gia-to-2022

 

Ετσι για τον καφε γιατι οι λεξεις δινουν νοημα https://www.estianews.gr/apopseis/ἄndres-nymfevontai-gynaῖkes-ὑpandrevontai/

Παράθεση

Στό πρῶτο ζήτημα, ἡ ἀπάντηση εἶναι ὅτι ὁ συνταγματικός χάρτης τῆς χώρας ἀναγνωρίζει καί προστατεύει Μ Ο Ν Ο Ν τά ἑτερόφυλα ζευγάρια, γιά τόν προφανῆ λόγο τῆς ἐπιθυμητῆς αὐξήσεως ὑγιοῦς πληθυσμοῦ τῆς χώρας. Τά ὁμόφυλα ζεύγη ἔχουν ἤδη τήν ἀναμφισβήτητη δυνατότητα νά συνάψουν Σύμφωνο Συμβιώσεως γιά τίς μεταξύ των σχέσεις καί δέν μποροῦν νά ὑπαχθοῦν στίς ἀποκλειστικές πρόνοιες τοῦ Συντάγματος ἐξ ὁρισμοῦ: Δέν νυμφεύονται δύο ἄνδρες, χωρίς νά ὑπάρχει «νύμφη» καί δέν νοεῖται ἡ σύζευξη δύο γυναικῶν, χωρίς ἄνδρα, δηλαδή νά …«ὑπανδρεύονται» ὡς ἀπαιτεῖ ἡ σοφή ἑλληνική γλῶσσα πού προνόησε τά πάντα, πολύ πρό τοῦ Κυριάκου Μητσοτάκη.

Και για τον Γαμο ομοφυλων δεν ειπε τιποτα ο Κυριακος προ των εκλογων αλλα εδω ειμαστε να το συζηταμε αυτην την στιγμη...

Ενα αλλο παλι που θα σκασω αν δεν το πω ειναι το 41%, σοβαρα τωρα ? Για βαλτε μεσα και την αποχη και πειτε τον αριθμο.

 

Αν δεν ειναι τα παιδια το θεμα γιατι το παμε παρακατω? δηλαδη στον Γαμο ομοφυλων ενω υπαρχει το Συμφωνο Συμβιωσης, στο οποιο, θα μπορουσαν να προσθεσουν μια διαταξη ωστε τα

παιδια αυτα που ειναι σε τετοια οικογενεια η νομικη κατασταση να δινεται επιμελεια στον ετερο συντροφο και να λυθει το θεμα δια παντος. Φυσικα το δικαιωμα του παιδιου να μεγαλωσει

σε φυσιολογικη οικογενεια ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ. Οπως δεν μας νοιαζει το δικαιωμα στην ζωη του παιδιου που κυοφορειται..

 

Και για χαρη της συζητησεως να δεχτουμε τον Γαμο και την υιοθεσια τεκνων απο ομοφυλα ζευγαρια ποτε και που μπαινουν ορια ?

Εγω βαρεθηκα (λεμε τωρα) 31 χρονια με μια γυναικα γιατι να μην μπορω να παντρευτω αλλες 3. Γιατι οχι και το σκυλο μου ?

Να κατεβασουμε και το οριο γαμου σημερα κιολας στα 17, αλλωστε δικαιωμα ψηφου εχουν τα 17χρονα..

Γιατι οχι στα 12-13 ? Αφου μπορει να κανει παιδια ενα 13χρονο να μπορει να παντρευτει κιολας.

 

Και στην τελικη ας παρουμε παραδειγμα μια διαδεδομενη θρησκεια, ο Προφητης αρραβωνιαστηκε την τριτη γυναικα του οταν αυτη ηταν 7 και την παντρευτηκε οταν ηταν 9.

Δωστε το δικαιωμα πολυγαμιας και γαμου μεταξυ ενηλικων και ανηλικων οπως οριζει το Ισλαμ, τοσους εχουμε και αλλους τοσους φερνουμε αυτοι δικαιωματα δεν εχουν ?

Ας γινει νομος του Κρατους λοιπον ο Γαμος στα 9, να μπορουν και οι παιδεραστες να κανουν την ζωη τους ελευθερα, αυτοι και αν δεν καταπιεσμενοι..

[giorgos2187]

45 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Ενα αλλο παλι που θα σκασω αν δεν το πω ειναι το 41%, σοβαρα τωρα ? Για βαλτε μεσα και την αποχη και πειτε τον αριθμο.

Ναι καλά. Τον ηλίθιο που δεν πάει να ψηφίσει, σιγά μην τον υπολογίσουμε στο μέτρημα. Από τη στιγμή που δεν τους νοιάζει, τότε δικαίως οι ψήφοι τους κατανέμονται με απλή αναγωγή. Έλα τώρα, δε θα κάτσουμε να κάνουμε βαρυα φιλοσοφία, απλά πράγματα. 

 

Και σε όλες τις υπόλοιπες μπούρδες υπάρχει μια μικρή διαφορά. Η παιδοφιλία φυσικά λογίζεται ως παράνομη. Η ομοφυλοφιλία, δόξα τω θεώ , ΟΧΙ. Αν λοιπόν για κάποιους από εσάς χαρακτηρίζεται εγκληματίας ενας ομοφυλόφιλος, όπως ένας παιδοφιλος, τότε σίγουρα είναι πρόβλημα δικό σας. Και είναι όντως πρόβλημα. Και το πρόβλημα είναι που πάει να λυθεί ευτυχώς, όχι τόσο το ότι είναι "δικό σας". 

[Proteas]

1 ώρα πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Τον ηλίθιο που δεν πάει να ψηφίσει, σιγά μην τον υπολογίσουμε στο μέτρημα. Από τη στιγμή που δεν τους νοιάζει, τότε δικαίως οι ψήφοι τους κατανέμονται με απλή αναγωγή.

Για τον ηλιθιο που παει και ψηφιζει τους ιδιους και τους ιδιους περιμενοντας να αλλαξει κατι τι να πουμε.. Η αποχη δεν σημαινει αυτοματα οτι ο αλλος ειναι ηλιθιος δηλωνει και πολιτικη θεση. "Την οργή των νεκρών να φοβάστε…" ελεγε ο Ελυτης αλλα ποιος εχασε την φιλοσοφια για να την κανουμε εμεις.

 

Σε ολες τις υπολοιπες μπουρδες βρηκες να πεις οτι η παιδοφιλια φυσικα και λογιζεται ως παρανομη δες μας ειπες ομως το γιατι οπως δεν απαντησες σε καμια αλλη ερωτηση που εθεσα.

Στον μουσουλμανικο κοσμο η παιδοφιλια οπως την οριζουμε εμεις σημερα ειναι κατι το φυσιολογικο οπως φυσιολογικο ειναι να τρως σκυλους στην Κινα. 

 

Και αφου σου αρεσει τετοιος διαλογος ακου και αλλη μια μπουρδα.

On 15/1/2024 at 2:00 ΜΜ, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Εγώ σα δάσκαλος θα σου πω ότι το πρώτο θέμα θα έπρεπε να ήταν η χάλια κατάσταση του συστήματος εκπαίδευσης, η πλήρης απαξίωση του ακόμα και από αυτούς που δουλεύουν σε αυτό, και η αντιμετώπιση του ως κάτι κακού από τους μαθητές και τους γονείς τους. Ένας φίλος μου, γιατρός, θα σου πει ότι πρώτο θέμα θα έπρεπε να είναι η χάλια κατάσταση του ΕΣΥ. Ένας άλλος θα σου πει ότι το πρώτο θέμα πρέπει να είναι οι αλλοδαποί. Ένας άλλος θα πει το πρώτο θέμα να είναι τα ελληνοτουρκικά. Άλλος η οικονομία. Έχουμε 1000 μύρια προβλήματα να λύσουμε, άρα όλα αυτά θα μπορούσαν να είναι νούμερο ένα θέμα που θα έπαιζε όλη μέρα στην τηλεόραση.

 

On 15/1/2024 at 2:00 ΜΜ, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Κανένα πρόβλημα δεν έχει λύσει κάνεις μέχρι τώρα. Αλλά απαγορεύεται δηλαδή να κάνει κάποιος μια αρχή από κάτι, έστω και εάν είναι ανορθόδοξη αυτή η αρχή;

Αφου πολυ σωστα εχεις ιεραρχησει τις προτεραιοτητες των προβληματων που υπαρχουν αναρωτιεσαι γιατι ειναι κακο και ανορθοδοξο (Στο λεει η λεξη αλλα ειπαμε δεν εχει σημασια γιατι οι λεξεις εχουν χασει πλεον το ΝΟΗΜΑ απο τι φαινεται) να λυσουμε αναποδα τα θεματα που μας απασχολουν. Αναποδα και ανορθοδοξα.

Αυτο και αν ειναι ο ορισμος της μπουρδας.  

 

Και μετα εχεις το θρασος να λες το 47% του Ελληνων ψηφοφορων ηλιθιους και δεν θα τους υπολογισεις στο μετρημα. Ε, να σου πω εδω οτι δεν μου κανει καμια εντυπωση πλεον το χαλι

της μαθητικης νεολαιας. Με οποιον δασκαλο καθισεις λεει ο λαος. Και δεν φταις εσυ για αυτο, αυτοι που φταινε ξερουν πολυ καλα τι εχουν κανει και που οδηγουν την κατασταση.

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 19 από Proteas

[giorgos2187]

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Η αποχη δεν σημαινει αυτοματα οτι ο αλλος ειναι ηλιθιος δηλωνει και πολιτικη θεση.

Είναι μπούρδα και ηλιθιότητα. 34 κόμματα αν θυμάμαι καλά κατέβηκαν στις εκλογές συν το λευκό συν το άκυρο. 36 επιλογές με τις οποίες εκφραζεις ότι θέλεις να εκφράσεις. Με την απόχη απλά εκφράζεις ότι θες ότι θέλουν και οι άλλοι. Απλά πράγματα.

 

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Σε ολες τις υπολοιπες μπουρδες βρηκες να πεις οτι η παιδοφιλια φυσικα και λογιζεται ως παρανομη δες μας ειπες ομως το γιατι οπως δεν απαντησες σε καμια αλλη ερωτηση που εθεσα.

Γιατί το λέει ο νόμος ίσως; Πας καλά; Τηρείς ένα νόμο ανάλογα με το αν καταλαβαίνεις γιατί υπάρχει η όχι; Βλέπεις δε θέλω καν να μπω στη συζήτηση για την ορθότητα του γιατί νομίζω ότι θα έχουμε πιάσει πάτο....

 

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Στον μουσουλμανικο κοσμο η παιδοφιλια οπως την οριζουμε εμεις σημερα ειναι κατι το φυσιολογικο

Πιάνουμε πάτο, μουσουλμανικό. Αν συμφωνείς μπορείς να πας εκεί να ζήσεις. Δόξα το Θεό, τέτοια ζητήματα δεν είναι υπό διαπραγμάτευση στο δυτικό κοσμο. Τουλάχιστον στον ορθό δυτικό κόσμο.

 

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Αναποδα και ανορθοδοξα.

Αυτο και αν ειναι ο ορισμος της μπουρδας.

Μεγαλύτερη μπούρδα είναι πάντως το "λυστε μου αυτό που θέλω,αλλιώς μη λύνετε τίποτα"

 

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Και μετα εχεις το θρασος να λες το 47% του Ελληνων ψηφοφορων ηλιθιους και δεν θα τους υπολογισεις στο μετρημα.

Είναι ηλίθιοι αφού συνειδητά αφήνουν τις τύχες τους στα χέρια αλλων. Δε βρίσκω άλλη καλύτερη λέξη να τους χαρακτηρίσω. 

 

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Ε, να σου πω εδω οτι δεν μου κανει καμια εντυπωση πλεον το χαλι

της μαθητικης νεολαιας.

Το περισσότερο χαλί πάντως εντοπίζεται στη Γερουσία να ξέρεις ...

 

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Και δεν φταις εσυ για αυτο, αυτοι που φταινε ξερουν πολυ καλα τι εχουν κανει και που οδηγουν την κατασταση.

Ναι. Οκ.

[ARMAGEDDON]

Η αποχή ψηφίζει τον πρώτο άθελά της μεν διότι μεγαλώνει το ποσοστό του !

κανονικά έπρεπε 10.000 ευρώ πρόστιμο όποιος δεν ψηφίζει έως 65 χρονών

[Proteas]

4 λεπτά πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Πιάνουμε πάτο, μουσουλμανικό. Αν συμφωνείς μπορείς να πας εκεί να ζήσεις. Δόξα το Θεό, τέτοια ζητήματα δεν είναι υπό διαπραγμάτευση στο δυτικό κοσμο. Τουλάχιστον στον ορθό δυτικό κόσμο.

Πατο πιανουμε οταν θετουμε ερωτηματα ? Τετοια ζητηματα δεν ειναι υπο διαπραγματευση?  So far.. Οπως για παραδειγμα το θεμα γαμου και υιοθεσιας απο ομοφυλους.

 

Στον ορθο δυτικο κοσμο λοιπον εχουμε το εξης παραλογο. Μουσουλμανοι μαθητες να θελουν να επιβαλουν Σαρια και Μουσουλμανοι γονεις να επιβαλουν διακοπη μαθηματος.

https://www.protothema.gr/world/article/1456902/germania-mousoulmanoi-mathites-ithelan-na-epivaloun-ti-saria-sto-sholeio-tous-me-lithovolismo-gia-tous-paravates/

https://cityportal.gr/goneis-kseshkwthhkan-kata-mathhmatwn-lgbt-se-dhmotiko-sxoleio-toy-mpermigxam-kai-petyxan-th-diakoph-twn-mathhmatwn-154406-1302-54-0/

Ποσο χρονο θελει ακομα σε Γερμανια και Αγγλια να επιβαλουν τα θελω τους... ? Βεβαια θα εχει την πλακα του το ολο θεμα ΣΑΡΙΑ vs LGBTQ++ εκει να δω τους δικαιωματακηδες.

 

Εδω θα ειμαστε να συζηταμε και το δικαιωμα αλλαγης φυλου στα παιδια ως θεμα που καποτε δεν ηταν υπο διαπραγματευση.

Με τους "προοδευτικους" να λενε οτι ειναι αναφαιρετο δικαιωμα του καθε βαρεμενου απο το tiktok παιδιου.

[minast]

@Proteas ακριβώς για το παράδειγμα που έθεσες με τους μουσουλμάνους, τα δικαιώματα δεν πρέπει να είναι θέμα πλειοψηφίας.
Αυτοί δεν θέλουν να ασκήσουν κάποιο δικαίωμά τους, αλλά να αφαιρέσουν από άλλους. Διαφορετικά: Δεν θέλουν να ασκήσουν την ελευθερία τους, αλλά να περιορίσουν κάποιων άλλων. Αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο και απαράβατο κριτήριο για το εάν κάτι αποτελεί "δικαίωμα".

[Proteas]

@minast Τα "δικαιωματα" ομως αλλαζουν γιατι δεν εχουν τεθει ορια και προσπαθουν να επιβαλουν ορια οταν ειναι πλεον αργα (?) Βλ. Γαλλια.

Και ποιος ειναι αυτος που οριζει τα "δικαιωματα" και τι γινεται οταν αυτα τα "δικαιωματα" υπερβαινουν τα χρηστα ηθη ? 

 

Πως θα παμε κοντρα στην πλειοψηφια που εχει τον τελικο λογο ? 

Δωσε μου ενα παραδειγμα το πως θα επιβαλουμε το μαθημα LGBTQ στο Μπερμιγχαμ που η πλειοψηφια αποτελειται απο μουσουλμανους μαθητες.

 

Να βαλω και εναν αλλο προβληματισμο..

Παράθεση

Περίπου 600 παιδιά, μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα, ηλικίας μεταξύ τεσσάρων και 11 ετών, αποσύρθηκαν από το σχολείο την ημέρα της διαδασκαλίας σχετικά με την ομοφυλοφιλία.

4-11 ετων μαθημα για την ομοφυλοφιλια, ποτε θα το τερματισουν και που ?

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 19 από Proteas

[Γιάννης_84]

Δυστυχώς δεν θα το τερματίσουν πουθενά και ποτέ όπως έχει ήδη αποδειχθεί κι αλλού. Και μετά θα πέφτουν από τα σύννεφα για την άνοδο της ακροδεξιάς, θα κάνουν αναλύσεις επί αναλύσεων για τα βαθύτερα αίτια, για το λαϊκισμό, την αμορφωσιά, το συντηρητισμό, την οικονομική κρίση και άλλες τέτοιες αρλούμπες και για τις πραγματικές αιτίες δεν θα γίνεται καν πραγματική συζήτηση παρά μόνο συκοφάντηση των κανονικών, από τις φανερές και τις κρυφές υπηρέτριές τους.

[giorgos2187]

2 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Πατο πιανουμε οταν θετουμε ερωτηματα ? Τετοια ζητηματα δεν ειναι υπο διαπραγματευση?  So far.. Οπως για παραδειγμα το θεμα γαμου και υιοθεσιας απο ομοφυλους.

Πάτο πιάνουμε όταν λέμε επικίνδυνες μπούρδες. Τώρα σόρρυ, προφανώς και ΔΕΝ θα κάτσω να συζητήσω τις εγκληματικες συνήθειες των  βλαχομουσουλμανων τους οποίους αντιπαθώ ιδιαιτέρως. Και ευτυχώς που υπάρχουν αυτοί για να βλέπω κάθε μέρα τι ΔΕΝ πρέπει να κάνει μια κοινωνία. Αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι, μαζί με τους χριστιανοταλιμπαν είναι ομάδες που δε θα με πείραζε καθόλου ακόμα και εάν εξέλιπαν εντελώς κάποια στιγμή. Γι αυτούς πες οτι θες, συμφωνώ μαζί σου. Δεν συζητώ.

 

2 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Στον ορθο δυτικο κοσμο λοιπον εχουμε το εξης παραλογο. Μουσουλμανοι μαθητες να θελουν να επιβαλουν Σαρια και Μουσουλμανοι γονεις να επιβαλουν διακοπη μαθηματος.

Κι επειδή είναι παραλογο όπως λες, γράφτηκε ως είδηση. Και τέλος παντων, οι μουσουλμάνοι τώρα πως διάολο μπήκαν στη συζητηση για τους ομοφυλόφιλους; Κλασσική περίπτωση σαλταμπαγκισμου από το ένα θέμα στο άλλο απλά για να βρει κάποιος κάπου κάποιο δίκιο. Αλλά αντ' άλλων δηλαδή.

 

 

2 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Βεβαια θα εχει την πλακα του το ολο θεμα ΣΑΡΙΑ vs LGBTQ++ εκει να δω τους δικαιωματακηδες.

Θα χει πλάκα για εσένα η βία δηλαδή ε; Θα ευχαριστηθείς το να μην μπορούν οι "δικαιωματακηδες" να μιλήσουν για δικαιώματα; Μάλιστα.... Και κάπου είπες ότι έχω και θράσος κιόλας....

 

2 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Εδω θα ειμαστε να συζηταμε και το δικαιωμα αλλαγης φυλου στα παιδια ως θεμα που καποτε δεν ηταν υπο διαπραγματευση.

Με τους "προοδευτικους" να λενε οτι ειναι αναφαιρετο δικαιωμα του καθε βαρεμενου απο το tiktok παιδιου.

Μπουρδολογιοπροβλεψεις της δεκαρας. Θα κατακτήσουν τον κόσμο "οι πουστηδες" , θα μας πάρουν τη χώρα οι Πακιστανοί και διάφορα τέτοια μου θυμίζει αυτό. 

 

Κει επειδή πήρα λίγο πιο προσωπικά κάτι.......

4 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Με οποιον δασκαλο καθισεις λεει ο λαος.

Τη δουλειά μου δεν την ξέρεις. Και δεν σου επιτρέπεται να την κρίνεις. Ο δάσκαλος πρέπει πρωτίστως να δώσει τα εφόδια στο παιδί να διαμορφώσει την δική του κριτική σκέψη. Τη δική του!!! Η βασική του υποχρέωση είναι να φέρει το παιδί σε θέση να διαμορφώσει την οποία άποψη του μέσα από σωστή διαδικασία. ΤΗ ΣΩΣΤΗ διαδικασία. Αλλά τι να σου κάνει ο δάσκαλος μερικές ώρες τη μέρα, εάν όλη την υπολοιπη μέρα το παιδί ακούει μέσα στο σπίτι "θα μας κυβερνάνε οι πουστηδες;" 

[ARMAGEDDON]

στο EUROARABIA δεν χωράνε οι βλακείες σας !

[giorgos2187]

Καλα, εδω βρισκεις χωρο εσυ... Μην ανησυχεις λοιπον, θα βρουμε ακρη

[ARMAGEDDON]

1 λεπτό πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Καλα, εδω βρισκεις χωρο εσυ... Μην ανησυχεις λοιπον, θα βρουμε ακρη

 

Καθρεφτάκι 

[giorgos2187]

Ωραιος 

[Proteas]

1 ώρα πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Κλασσική περίπτωση σαλταμπαγκισμου από το ένα θέμα στο άλλο απλά για να βρει κάποιος κάπου κάποιο δίκιο.

Κλασσικη περιπτωση δεν εχω επιχειρηματα στα ερωτηματα που θετει ο αλλος για το ποια ειναι τα ορια.

 

1 ώρα πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Θα χει πλάκα για εσένα η βία δηλαδή ε;

Θα χει πλακα η αντιπαραθεση των δικαιωματων της καθε πλευρας δεν μιλησα ποτε για βια. Δεν παιζουμε Street Fighter συζητηση και διαλογο θελουμε να κανουμε.  Προσφατο παραδειγμα το Ισραηλ, μουδιασε ολος ο πλανητης για το ποιον θα υποστηριξει. Βγηκε και η Γκρετα αλλα την απεσυραν, βγηκε και ολοκληρη καθηγητρια του Harvard που δεν τολμουσε να πει τα αυτονοητα.

 

1 ώρα πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Μπουρδολογιοπροβλεψεις της δεκαρας. Θα κατακτήσουν τον κόσμο "οι πουστηδες" , θα μας πάρουν τη χώρα οι Πακιστανοί και διάφορα τέτοια μου θυμίζει αυτό. 

Meanwhile το θεμα της συζητησης ειναι ο γαμος και υιοθεσια παιδων απο ομοφυλους και παραπανω εχουν μπει συνδεσμοι το πως παιρνουν χωρες οι μουσουλμανικοι πληθυσμοι.

Ναι,Οκ.

 

1 ώρα πριν, το μέλος giorgos2187 έγραψε:

Τη δουλειά μου δεν την ξέρεις. Και δεν σου επιτρέπεται να την κρίνεις. Ο δάσκαλος πρέπει πρωτίστως να δώσει τα εφόδια στο παιδί να διαμορφώσει την δική του κριτική σκέψη. Τη δική του!!! Η βασική του υποχρέωση είναι να φέρει το παιδί σε θέση να διαμορφώσει την οποία άποψη του μέσα από σωστή διαδικασία. ΤΗ ΣΩΣΤΗ διαδικασία.

Εδω θα το ξαναβαλω κατι που ειπες και διαλεξε μονος σου τι τελικα ισχυει..

5 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Εγώ σα δάσκαλος θα σου πω ότι το πρώτο θέμα θα έπρεπε να ήταν η χάλια κατάσταση του συστήματος εκπαίδευσης, η πλήρης απαξίωση του ακόμα και από αυτούς που δουλεύουν σε αυτό

Και την δουλεια σας την ξερω λογω οικογενειας και δικαιωμα εχω να κρινω ως πατερας μεγαλωνοντας ενα παιδι μεσα σε αυτο το εκπαιδευτικο συστημα. Απο κατι συνωστισμους στην

Σμυρνη μεχρι το να μην ξερουν τα παιδια σημερα στην 4η βιομηχανικη επανασταση το ποιος ειναι ο Ταλως. Για να μην το παμε το θεμα σε φροντιστηρια η στο θεμα της κριτικης σκεψης.

Το ειπα και παραπανω αλλα θελησες να το παρεις προσωπικα.

5 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Και δεν φταις εσυ για αυτο, αυτοι που φταινε ξερουν πολυ καλα τι εχουν κανει και που οδηγουν την κατασταση.

Το προβλημα δεν ειναι αμα μας κυβερνανε π@@στηδες, το προβλημα ειναι να μην περνουν το τι κανουν στο κρεβατι τους στην κοινωνια.

Απο τι βλεπω η συζητηση και η αντιδραση του κοσμου ειναι τοσο μεγαλη που εδω και 2 εβδομαδες ασχολουμαστε μονο με αυτο.

Εχει δικαιωματα το ομοφυλο ζευγαρι αλλα το παιδι δεν εχει. Θα το λεω μεχρι να το βαλετε καλα στο μυαλο σας.. Ορισμενοι.

[Γιάννης_84]

- Τα παιδιά δεν πρέπει επίτηδες και εκ των προτέρων να στερούνται της ευκαιρίας να έχουν μαμά.

- Είσαι ομοφοβικός.

 

- Η μάνα είναι ιερή και αναντικατάστατη.

- Είσαι ομοφοβικός.

 

- Ο πατέρας είναι κι αυτός σημαντικός και απαραίτητος.

- Είσαι ομοφοβικός.

 

- Ο πατέρας δεν είναι το ίδιο με τη μητέρα.

- Είσαι ομοφοβικός.

 

- Ο γάμος είναι η ένωση άνδρα και γυναίκας και ετυμολογικά ακόμα.

- Δεν έχετε το μονοπώλιο της λέξης. Α, και είστε ομοφοβικοί. Και μικρόψυχοι. Δεν μας νοιάζει τι σημαίνει η λέξη, την αλλάζουμε κι άμα σας αρέσει. Είστε ομοφοβικοί.

 

- Δεν νοείται παιδί χωρίς μητέρα επίτηδες και μάλιστα με νόμους που να το ενθαρρύνουν να συμβαίνει πιο εύκολα.

- Είσαι ομοφοβικός.

 

Μα τα δικαιώματα των παιδιών ΑΒΓΔΕΖ+  μαντράχαλων υπερτερούν κι αν βάζεις πιο πάνω τα δικαιώματα των παιδιών, είσαι ομοφοβικός!

 

- Μα συχνά τα κάνουν κι αυτά ομοφυλόφιλα.

- Καλά κάνουν, δεν είναι κακό (Άδωνις) και είσαι ομοφοβικός.

 

- Μα δείτε σε ποια ατζέντα ανήκουν τα βήματα που γίνονται και που έχουν οδηγήσει σε χώρες οι οποίες έχουν προηγηθεί σε αυτά τα θέματα.

- Υπερβολές. Τι κακό κάνουν οι drag queen στα νηπιαγωγεία δηλαδή; Παραμυθάκια διαβάζουν, σιγά. Και γιατί δηλαδή είναι κακό να πονηρεύουν τα 4χρονα νήπια μαθαίνοντάς τους πως μπορεί και να τους αρέσει το ίδιο φύλο; Κι αν σε μερικά αγοράκια φοράνε φορέματα από 4 χρονών και τα φωνάζουνε με κοριτσίστικο όνομα εφόσον ήδη ξέρουν τι τους γίνεται, τι πειράζει; Είσαι ομοφοβικός.

 

Γενικά όλα τα αντεπιχειρήματα εκεί καταλήγουν. Δεν πειράζει το ένα, δεν πειράζει το άλλο, υπερβολή το παράλλο, το κάνουν κάποιες πλουσιότερες ή/και πιο προηγμένες χώρες και άρα είναι σωστό και όποιος διαφωνεί είναι χριστιανοταλιμπάν, ομοφοβικός, ζει στο Μεσαίωνα κλπ.