Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[minast]

πριν 2 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

Η λύση για  αυτή την περίπτωση, όπως και για κάθε άλλη κρατική πληγή, είναι μόνο μια, και είναι πανεύκολη: Παράδοση όλων των υποδομών του παν/μιου στα κομματικά μαγαζιά για να ''αυτοδιαχειριστούν'', με ταυτόχρονη πλήρη διακοπή της κρατικής χρηματοδότησης. Ούτε σε καθηγητές, ούτε σε λογαριασμούς ρεύματος , νερού, τηλεφώνου, ούτε πουθενά. 

Αφού καμώνονται για τόσο ικανοί, ιδού η Ρόδος.

Ναι, επειδή βρέθηκαν κάτι μαμούνια πάνω στο φυτό, να το ξεριζώσουμε για να μάθει...

Καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι η φωτογραφία δεν είναι αντιπροσωπευτική του έργου που παράγεται στην τριτοβάθμια εκπαίδευση; Δεν θα εκπλαγώ εάν αρκετοί από αυτούς που απεικονίζονται δεν σχετίζονται άμεσα με κάποιο Ίδρυμα Ανώτατης Εκπαίδευσης.

Τί ακριβώς επιλύει η πρότασή σου, εκτός να τιμωρήσει αυτούς που δεν φταίνε σε τίποτα;

[colt3003]

13 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Η λύση για το άσυλο είναι απλή: Μεταφορά των πανεπιστημίων από το κέντρο σε κάνα δάσος Χαϊδαρίου, Σχιστό Κορυδαλλού κλπ. Τέλος τα μαγαζάκια

 

 

το πρόβλημα δεν είναι (μόνο) τα μαγαζάκια. Οι συγκεκριμένοι που το υπερασπίζονται, δεν έχουν καμία σχέση, ούτε με την ελεύθερη διάδοση των ιδεών, ούτε με την ελευθερία του λόγου. Δεν υπολογίζουν τίποτα. 

https://www.newsit.gr/ellada/trampoukismoi-stin-asoee-edeiran-amea-ki-alla-dyo-atoma-giati-den-tous-arese-ekdilosi/2256854/

 

Η ύπαρξη του άσυλου αφορούσε την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών και τίποτα άλλο, και ακόμα και τότε που θα είχε αξία η ύπαρξή του, δεν πολυυπολογίστηκε απο τους εχθρούς της ελευθερίας. Το να ισχυρίζεται κάποιος σήμερα ότι τα συγκεκριμένα φυντάνια, προασπίζονται την ελευθερία των ιδεών (με τα στειλιάρια στο χέρι, προφανώς για όσους δυσκολεύονται να απορροφήσουν τις γνώσεις που τους παρέχονται) ή το να υποστηρίζει οτι στην Ελλάδα σήμερα υπάρχει ανάγκη προστασίας της διακίνησης των ιδεών (ότι ζούμε σε χούντα δηλαδή), έχει (κατά τη γνώμη μου) μεγάλο λάθος.

 

Χρήσιμο δε, θα ήταν να μας παρέθετε κάποιος απο τους υπερασπιστές ΜΙΑ περίπτωση που χάρη στην ύπαρξη του ασύλου, προωθήθηκε μια ιδέα, που υπο άλλες συνθήκες θα απαγορευόταν. Στην Ελλάδα ε? 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 24, 2019 από colt3003

[acct]

Άσυλο δεν υπάρχει. Για "άσυλο" θέλουν να μιλούν μόνο όσοι επιχειρούν να πετάξουν από πάνω τους την ευθύνη που τους αναλογεί για την κατάντια σε 2-3 μεγάλα Πανεπιστήμια (ιδίως Οικονομικό, ΕΜΠ, ΑΠΘ). Υπάρχουν όμως σοβαρές ευθύνες πρυτανικών, εισαγγελικών και αστυνομικών αρχών, επειδή κανείς δε θέλει να αναλάβει πολιτικό κόστος.

 

Η επέμβαση της αστυνομίας μέσα σε Πανεπιστήμια σήμερα επιτρέπεται ακόμη και αυτεπάγγελτα σε περιπτώσεις κακουργημάτων. Θυμάστε ποτέ να έχει επέμβει, ακόμη κι όταν τελούνταν κακουργήματα (πχ φημολογούμενη διακίνηση ναρκωτικών); Ο εισαγγελέας μπορεί να χρειαστεί να κληθεί να προσδιορίσει αν ένα αδίκημα αξιώνει αυτεπάγγελτη επέμβαση. Θυμάστε ποτέ να το έχει κάνει; Οι Πρυτανικές αρχές μπορούν πάντοτε να καλέσουν την αστυνομία να δράσει, ακόμη και για αδικήματα ήσσονος σημασίας εντός των χώρων ενός Πανεπιστημίου. Πότε θυμάστε Πρυτανικό Συμβούλιο να έχει καλέσει την αστυνομία;

 

Τα Πανεπιστήμια σε κανονικές συνθήκες δεν έχουν καν ανάγκη επιπλέον θεσμικής προστασίας για να "διαδώσουν ιδέες". Έχουν όμως την ανάγκη να μπορούν να ορίσουν τους όρους με τους οποίους περιφρουρείται η νομιμότητα εντός των αυτοδιοικούμενων χώρων τους. Αυτή η συζήτηση περί ασύλου είναι μια μπούρδα που έχει επανέλθει για να προωθείται ακόμη μια περιττή "απορρύθμιση" που, αντί να λύσει το πρόβλημα, θα κάνει τα ΑΕΙ πεδίο μάχης μεταξύ αστυνομίας και εξωπανεπιστημιακών "αντιεξουσιαστών". Τα Ιδρύματα δεν κινδυνεύουν κατά κανόνα από τους φοιτητές τους -αυτούς άλλωστε μπορούν να τους ελέγξουν και πειθαρχικά και να τους διαγράψουν.

 

Οι μόνοι "υπερασπιστές" της ανομίας στα Πανεπιστήμια είναι αυτοί που ονειρεύονται όλα τα περιφερειακά Ιδρύματα να είχαν την κατάντια των παραπάνω, για να βλέπουν τις φάτσες τους στην τηλεόραση και να πικάρουν τους βλαμμένους της απέναντι πλευράς.

 

Κι επειδή όλα τα Πανεπιστήμια είναι από τη φύση τους ανοιχτοί χώροι, όποιος θέλει να έχει άποψη για το θέμα, ας πάει μια βόλτα από κάποιο, να ρίξει μια ματιά...

[makio]

1 hour ago, makio said:

σου δινω την "αρρωστια" , σου δινω και το "γιατρικο"..........

δεν αναφερομαι ειδικα στο θεμα του ασυλου, μιας και αυτη η 'παλια συνταγη' ταιριαζει σχεδον σε ολα τα προβληματα που μας απασχολουν τα τελευταια χρονια (...10ετιες μαλλον)

 

1 hour ago, colt3003 said:

 

Τι ακριβώς εννοείς με αυτό ?

 

εννοω οτι, με αφορμη την αιτια του οποιου προβληματος , που δεν εδωσα λυση οταν επρεπε, ερχομαι τωρα με την δικαιολογια και φυσικα την κοινωνικη αποδοχη , να γιατρεψω δραστικα (...τι να κανουμε ...αφου δεν γινοταν αλλιως....)

και ξαναλεω - δεν αφορα μονο το ασυλο, ουτε θα σχολιασω αν και τι προσφερει

καποιοι κρατανε τα ροπαλα, αλλοι κατεβαζουν διακοπτες, αλλοι περνουν (μονο) τις λαθος αποφασεις, οντας υπευθυνοι την κρισιμη στιγμη να δωσουν λυση...

[colt3003]

4 minutes ago, makio said:

 

 

εννοω οτι, με αφορμη την αιτια του οποιου προβληματος , που δεν εδωσα λυση οταν επρεπε, ερχομαι τωρα με την δικαιολογια και φυσικα την κοινωνικη αποδοχη , να γιατρεψω δραστικα (...τι να κανουμε ...αφου δεν γινοταν αλλιως....)

και ξαναλεω - δεν αφορα μονο το ασυλο, ουτε θα σχολιασω αν και τι προσφερει

καποιοι κρατανε τα ροπαλα, αλλοι κατεβαζουν διακοπτες, αλλοι περνουν (μονο) τις λαθος αποφασεις, οντας υπευθυνοι την κρισιμη στιγμη να δωσουν λυση...

 

 

Αυτή ακριβώς η αιτία, ονομαζόταν προηγουμένως ''πολιτικό κόστος'' που ήταν ο καταλύτης στην λήψη εσφαλμένων αποφάσεων (που μετά έπρεπε να ''γιατρευτούν'') 

 

Αυτό που λέω ξανά και ξανά. Οι πολιτικοί ενεργούν σύμφωνα με τα μικροσυμφέροντα ομάδων, που εναλλάσσονται στο προσκήνιο, ανάλογα τις συνθήκες. Για αυτούς (και τους ψηφοφόρους τους βεβαίως βεβαίως) δεν υπάρχει η έννοια της χώρας και του συνόλου. Υπάρχει η πάρτη τους και η παρέα τους. Και όλοι οι άλλοι να παν να....

[salde]

1 hour ago, acct said:

Άσυλο δεν υπάρχει. Για "άσυλο" θέλουν να μιλούν μόνο όσοι επιχειρούν να πετάξουν από πάνω τους την ευθύνη που τους αναλογεί για την κατάντια σε 2-3 μεγάλα Πανεπιστήμια (ιδίως Οικονομικό, ΕΜΠ, ΑΠΘ). Υπάρχουν όμως σοβαρές ευθύνες πρυτανικών, εισαγγελικών και αστυνομικών αρχών, επειδή κανείς δε θέλει να αναλάβει πολιτικό κόστος.

Αυτό είναι η μισή αλήθεια. Τυπικώς έτσι είναι. Όμως είναι ξεκάθαρο ότι η μη απόφαση  για μία επέμβαση ήταν πάντοτε πολιτική. Με ευθύνη όλων των κομάτων αλλά ιδίως των κομάτων της αριστεράς, τα οποία έκαναν ότι περνούσε από το χέρι τους για να εμποδίσουν την εφαρμογή του νόμου, συχνά δε -κυρίως ο ΣΥΡΙΖΑ με τις διάφορες ονομασίες του- υπέθαλπταν κιόλας εγκληματικές συμπεριφορές. Το δε ΚΚΕ σε διαφορετικό επίπεδο, ποτέ δεν ήθελε τους λεγόμενους μπαχαλάκηδες ήθελε όμως πάντοτε να μπορεί να τραμπουκίζει ανεξέλεγκτα και να λειτουργεί ως οιονεί αστυνομία των πανεπιστημιακών χώρων.

[ΓιαγκΤ]

Οι τιμές στο on line delivery ήταν υψηλότερες σε σύγκριση με τις τιμές εντός καταστήματος – Πρόστιμο από τον Συνήγορο του Καταναλωτή

[colt3003]

20 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Οι τιμές στο on line delivery ήταν υψηλότερες σε σύγκριση με τις τιμές εντός καταστήματος – Πρόστιμο από τον Συνήγορο του Καταναλωτή

 

Έτσι.... έβαλαν τους κρατιστές να ''ρυθμίσουν'' το νταβατζηλίκι, μη τυχόν και τους ξεφύγει κανένας....

 

Σε άλλα νέα:

 

Πώς ζευγάρι εφοριακών φέσωσε τη ΔΕΗ με 65.000 ευρώ -Με βίλα και πισίνα, στο κοινωνικό τιμολόγιο
 

Αυτά τα κατακάθια συμπληρώνουν κάθε χρόνο, δήλωση ''πόθεν έσχες'' ..... ευτυχώς που ελέγχονται δηλαδής 

 

[acct]

7 minutes ago, colt3003 said:

Λίγοι όμως άκουσαν για αυτό...:

How much does Bugha lose from his $3 million Fortnite World Cup prize money to tax?

 

Κρίμα το παιδί, να ανοίξουμε κάνα GoFundMe! 

[makio]

...και πως να ζησει κανεις με 1.5 μιλιονς δολλαρς? γιατι κλεβουν ετσι το τιμιο ιδρωτα αυτου του λαμπρου νεου?

[colt3003]

2 hours ago, makio said:

...και πως να ζησει κανεις με 1.5 μιλιονς δολλαρς? γιατι κλεβουν ετσι το τιμιο ιδρωτα αυτου του λαμπρου νεου?

 

Σίγουρα μπορεί να ζήσει και με πολύ λιγότερα. Άσε που είναι 16 ακόμα, άρα έχει μέλλον να δουλέψει για να ζήσει. Το ερώτημα είναι γιατί το κράτος να του κλέψει τα μισά (και κατά συνέπεια, πόσο δίκαιη είναι μια τέτοιου είδους φορολογία, που βάζει το κράτος συνέταιρο σε ότι βγάζεις -εκτός από τις ζημιές σου βεβαίως βεβαίως-) Αλλά στη χώρα μας κάνει πολύ σοσιαλισμό, και τέτοια ερωτήματα δεν έχουν θέση...  Άσε που μερικοί ακόμα νομίζουν ότι στο αμέρικα κυριαρχεί η φιλελεύθερη οικονομία. Φιλελέυθεροι με 50% φορολογία..... γελάνε και οι πέτρες. 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 31, 2019 από colt3003

[acct]

Έλα, σ' έχω: 

 

 

[makio]

10 hours ago, colt3003 said:

 

Σίγουρα μπορεί να ζήσει και με πολύ λιγότερα. Άσε που είναι 16 ακόμα, άρα έχει μέλλον να δουλέψει για να ζήσει. Το ερώτημα είναι γιατί το κράτος να του κλέψει τα μισά (και κατά συνέπεια, πόσο δίκαιη είναι μια τέτοιου είδους φορολογία, που βάζει το κράτος συνέταιρο σε ότι βγάζεις -εκτός από τις ζημιές σου βεβαίως βεβαίως-) Αλλά στη χώρα μας κάνει πολύ σοσιαλισμό, και τέτοια ερωτήματα δεν έχουν θέση...  Άσε που μερικοί ακόμα νομίζουν ότι στο αμέρικα κυριαρχεί η φιλελεύθερη οικονομία. Φιλελέυθεροι με 50% φορολογία..... γελάνε και οι πέτρες. 

δεν διαφωνω με την αποψη σου , αλλα ειδικα στην περιπτωση του ισως το χαρηκα και λιγο...

δεν ειναι δυνατον ενα σκ@τοπαιχνιδο να ειναι ερισμα παραδειγματισμου της νεολαιας (και μην μου πεις οτι ΔΕΝ επηρεαζονται οι πιτσιρικαδες...μαμα!)

το θεωρω χειροτεορο κι απ τον τζογο γιατι "δινει" πολλα σ εναν και "καταστρεφει" 100μυρια...

αν ειναι μαγκας ο μικρος στο αμερικα εχει τη μαγια να πετυχει (πχ αμαζονοπουλος,μικρομαλακιδης κλπ) και να μην πληρωνει τι-πο-τα...

απο την αλλη στην Ελλαδα , ενας νεος/νεα που εχει σπουδασει με κοπο,θυσιες κι εκανε εναρξη ως επαγγελματιας καλειτε στον 1ο χρονο να πληρωσει φορο+φορο 100% = 40% ετησιου εισοδηματος (μα φυσικα ειναι κι επαγγελματιας απατεωνας και ξερουμε οτι εχει κρυψει το 80% του εισοδηματος, ασχετα αν εχουν κοπει ολα τα τιμολογια)

ο πιτσιρικας (15-17) που λες να πονταρει...?

το εχω ξαναπει - εχουμε ακομα πιο λαμπρο μελλον!

[colt3003]

12 hours ago, makio said:

δεν διαφωνω με την αποψη σου , αλλα ειδικα στην περιπτωση του ισως το χαρηκα και λιγο...

δεν ειναι δυνατον ενα σκ@τοπαιχνιδο να ειναι ερισμα παραδειγματισμου της νεολαιας (και μην μου πεις οτι ΔΕΝ επηρεαζονται οι πιτσιρικαδες...μαμα!)

το θεωρω χειροτεορο κι απ τον τζογο γιατι "δινει" πολλα σ εναν και "καταστρεφει" 100μυρια...

 

Κοίτα, το σκατοπαίχνιδο θα εξακολουθεί να εθίζει εκατομμύρια, (και αυτό είναι ένα σοβαρό θέμα, που σηκώνει άλλη κουβέντα) όπως έκαναν χιλιάδες άλλα παιχνίδια στο παρελθόν, χωρίς την ύπαρξη ενός τουρνουά που δίνει χρήμα. Και θα συνεχίζει να εθίζει, ακόμα και αν το έπαθλο γίνει το 1/1000 του συγκεκριμένου, αφού το ''μυστικό'' έπαθλο που ακούει στο όνομα αναγνωρισιμότητα, δεν εξαλείφεται, μα ούτε και φορολογείται, ενώ παραμένει εξίσου σοβαρό κίνητρο για ένα 16χρονο να εθιστεί. 

Προσωπικά το εξετάζω το ζήτημα απο την καθαρά οικονομική του πλευρά. Και όπως λες και εσύ παρακάτω, η πρακτική που ακολουθεί το κράτος, να αρπάζει με τη βία τον πλούτο τρίτων για να θρέφει τους πελάτες του, δεν έχει ανάγκη να παρουσιάσει κανένα πρόσχημα ''αντικινήτρου στον εθισμό''. Ο κλέφτης δεν έχει ανάγκη από τέτοιες αβρότητες. 

 

12 hours ago, makio said:

αν ειναι μαγκας ο μικρος στο αμερικα εχει τη μαγια να πετυχει (πχ αμαζονοπουλος,μικρομαλακιδης κλπ) και να μην πληρωνει τι-πο-τα...

απο την αλλη στην Ελλαδα , ενας νεος/νεα που εχει σπουδασει με κοπο,θυσιες κι εκανε εναρξη ως επαγγελματιας καλειτε στον 1ο χρονο να πληρωσει φορο+φορο 100% = 40% ετησιου εισοδηματος (μα φυσικα ειναι κι επαγγελματιας απατεωνας και ξερουμε οτι εχει κρυψει το 80% του εισοδηματος, ασχετα αν εχουν κοπει ολα τα τιμολογια)

ο πιτσιρικας (15-17) που λες να πονταρει...?

το εχω ξαναπει - εχουμε ακομα πιο λαμπρο μελλον!

 

[colt3003]

https://www.tovima.gr/2019/08/05/finance/anazitountai-e500-ekat-gia-na-sothoun-ta-elta/

 

Άντε ! δώστε τώρα μισό δισεκατομμυριάκι για να καμαρώνετε για τα ''ασημικά'' της χώρας. 

[konnos]

Τα παιχνίδια είναι μέρος της καθημερινότητας των ανθρώπων από τα 35 και κάτω, όλο και περισσότερο. Αν δεν παίζεις έστω κι ένα παιχνιδάκι στο κινητό, είσαι στη μειοψηφία. Κάποια είναι εθιστικά και κάποια είναι επιρρεπείς σε εθιστικές συνήθειες. Δε φταίνε, τα παιχνίδια, διότι κατά κύριο λόγο είναι ψυχαγωγικά και χαλαρωτικά για τους περισσότερους. Το οτι δίνονται απίστευτα ποσά σε e-games μπορεί να φαίνεται "χαζό" για αυτούς που δεν έχουν επαφή με παιχνίδια, αλλά κάποτε το ίδιο θα ήταν και για το ποδόσφαιρο. Να σκίζεται ο νέος στα πανεπιστήμια ή στο χωράφι ή στη φάμπρικα και ο άλλος "που κλωτσάει το πανί τη μπάλα" να παίρνει εκατομμύρια. Δεν είναι 1:1 η παρομοίωση, αλλά ελπίζω να βλέπουμε τις κοινές τους.

[colt3003]

18 hours ago, rory said:

 

 

Τωρα παλι... 

 

 

 

''Everything it's worth what people are ready to pay'' 

 

Το μάθημα της εθελούσιας συναλλαγής, που οι νεομαρξιστές δεν μπορούν να χωνέψουν. 

Στον καπιταλισμό, η πολυτέλεια μετατρέπεται σε ανάγκη, ενώ στο σοσιαλισμό η ανάγκη μετατρεπόταν σε πολυτέλεια. Δύσκολο για όσους δεν έχουν βιώσει έλλειψη τροφίμων, και διαμοιρασμό με το δελτίο. Αλλά βλέπεις, κάποιοι είναι βιωματικοί τύποι. Δεν μαθαίνουν από τα παθήματα των άλλων. 

 

επί του συγκεκριμένου και τις εσφαλμένες κραυγές περί μονοπωλίων.... ξέχασαν ότι υπάρχουν και τα γυαλιά απο τα lidl ? 3,99€ και καθάρισαν.

[minast]

Με απαραίτητη σημείωση ότι τα γυαλιά δεν είναι πολυτέλεια αλλά ανάγκη, για τεράστιο αριθμό ανθρώπων. Η συζήτηση δεν γίνεται επειδή υπάρχουν ΚΑΙ ακριβά γυαλιά, αλλά επειδή εξαιτίας του μονοπωλίου ΟΛΑ τα γυαλιά (που μπορείς να πάρεις από ελεγχόμενα και εποπτευόμενα κανάλια που εξασφαλίζουν κάποια στοιχειώδη αξιοπιστία), έγιναν ακριβά.

 

Εσύ σε ποιο προϊόν τραβάς τη γραμμή; Όταν πχ ινσουλινοεξαρτώμενοι στις ΗΠΑ χρειάζονται χιλιάδες δολάρια για να ζήσουν, θεωρείς ότι είναι μεμπτό;

Η διαφορά με τα γυαλιά είναι ότι δεν θα πεθάνεις, αλλά ούτε μπορείς να πας παραδίπλα για να τα βρεις φτηνότερα.

[colt3003]

1 hour ago, minast said:

Με απαραίτητη σημείωση ότι τα γυαλιά δεν είναι πολυτέλεια αλλά ανάγκη, για τεράστιο αριθμό ανθρώπων. Η συζήτηση δεν γίνεται επειδή υπάρχουν ΚΑΙ ακριβά γυαλιά, αλλά επειδή εξαιτίας του μονοπωλίου ΟΛΑ τα γυαλιά (που μπορείς να πάρεις από ελεγχόμενα και εποπτευόμενα κανάλια που εξασφαλίζουν κάποια στοιχειώδη αξιοπιστία), έγιναν ακριβά.

 

Α. τα γυαλιά ηλίου, που είναι το κύριο θέμα της συζήτησής μας, είναι πολυτέλεια 

Β. Ακόμα και αν τα θεωρεί κάποιος ανάγκη, υπάρχουν πολύ φτηνά γυαλιά για να κάνει τη δουλειά του (μπορώ να παραθέσω και λινκ αν δεν θεωρηθεί διαφήμιση)

 

Άρα το ''ΟΛΑ'' που αναφέρεις δεν είναι αληθές, καθώς υπάρχουν καταστήματα (παρέχοντας τη ''στοιχειώδη αξιοπιστία'' που αναφέρεις) που μπορείς να προμηθευτείς φτηνά γυαλιά. (και όχι οι μικροπωλητές στο Μοναστηράκι) 

 

Γ. τυγχάνω μύωψ από τα 14 μου και με 30 χρόνια εμπειρίας μπορώ να βεβαιώσω ότι:

   α. τα γυαλιά οράσεως ήταν πάντα ακριβά, αν ήθελες κάτι εκλεπτυσμένο. Διαφορετικά υπήρχαν και οι κρυστάλλινοι φακοί με κοκάλινο σκελετό, που ήταν πολύ πολύ φτηνότεροι.

   β. ειδικά οι φακοί των γυαλιών οράσεως, σήμερα είναι ακόμα φτηνότεροι (έως και δωρεάν, εφόσον πάρεις τον σκελετό από το ίδιο κατάστημα) 

 

Long story short: Τα γυαλιά είτε οράσεως είτε ηλίου μπορούν να βρεθούν σε πολύ οικονομικές τιμές. Ο ελέφαντας που είναι στο δωμάτιο, όμως ακούει σε αυτό που αναφέρθηκε και στο video: Diversity. Διαφορετικότητα. Ο φτωχός θα κάνει μια χαρά, και με ασφάλεια τη δουλειά του με λίγα. Ο ''ψωνισμένος'' (δεν το εννοώ με αρνητική έννοια, καθώς είναι δικαίωμα του καθενός, να είναι όσο ψωνισμένος γουστάρει, αρκεί να μην καλύπτει τα χούγια του αρπάζοντας το χρήμα άλλων) θα την κάνει με πολλά ή και με πάρα πολλά. Γιατί έτσι του αρέσει. Όχι γιατί δεν μπορεί με λιγότερα. 

 

 

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 8, 2019 από colt3003

[minast]

πριν 17 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

Α. τα γυαλιά ηλίου, που είναι το κύριο θέμα της συζήτησής μας, είναι πολυτέλεια 

Β. Ακόμα και αν τα θεωρεί κάποιος ανάγκη, υπάρχουν πολύ φτηνά γυαλιά για να κάνει τη δουλειά του (μπορώ να παραθέσω και λινκ αν δεν θεωρηθεί διαφήμιση)

 

Άρα το ''ΟΛΑ'' που αναφέρεις δεν είναι αληθές, καθώς υπάρχουν καταστήματα (παρέχοντας τη ''στοιχειώδη αξιοπιστία'' που αναφέρεις) που μπορείς να προμηθευτείς φτηνά γυαλιά. (και όχι οι μικροπωλητές στο Μοναστηράκι) 

 

Γ. τυγχάνω μύωψ από τα 14 μου και με 30 χρόνια εμπειρίας μπορώ να βεβαιώσω ότι:

   α. τα γυαλιά οράσεως ήταν πάντα ακριβά, αν ήθελες κάτι εκλεπτυσμένο. Διαφορετικά υπήρχαν και οι κρυστάλλινοι φακοί που ήταν πολύ πολύ φτηνότεροι.

   β. ειδικά οι φακοί των γυαλιών οράσεως, σήμερα είναι ακόμα φτηνότεροι (έως και δωρεάν, εφόσον πάρεις τον σκελετό από το ίδιο κατάστημα) 

 

Long story short: Τα γυαλιά είτε οράσεως είτε ηλίου μπορούν να βρεθούν σε πολύ οικονομικές τιμές. Ο ελέφαντας που είναι στο δωμάτιο, όμως ακούει σε αυτό που αναφέρθηκε και στο video: Diversity. Διαφορετικότητα. Ο φτωχός θα κάνει μια χαρά, και με ασφάλεια τη δουλειά του με λίγα. Ο ''ψωνισμένος'' (δεν το εννοώ με αρνητική έννοια, καθώς είναι δικαίωμα του καθενός, να είναι όσο ψωνισμένος γουστάρει, αρκεί να μην καλύπτει τα χούγια του αρπάζοντας το χρήμα άλλων) θα την κάνει με πολλά. Γιατί έτσι του αρέσει. Όχι γιατί δεν μπορεί με λιγότερα. 

 

Προσωπικά παρατηρώ ότι στα καταστήματα οπτικών έχουν σχεδόν εξαφανιστεί οι φτηνοί σκελετοί και το κόστος των φακών έχει αυξηθεί. Παρεμπιπτόντως, δεν μιλάμε μόνο για γυαλιά ηλίου, για τον πολύ απλό λόγο ότι η ίδια εταιρεία κατασκευάζει και τα γυαλιά οράσεως και τους φακούς τους.

Μπορούμε να παραθέτουμε εκατέρωθεν ανέκδοτες πληροφορίες, αλλά δεν ξέρω πόση αξία έχει. Τα συστήματα υγείας παγκοσμίως έχουν καταγράψει σημαντική αύξηση στην τιμή βοηθημάτων όρασης τα τελευταία 10+ χρόνια και ο μόνος ελέφαντας που είναι σε αυτό το δωμάτιο είναι το μονοπώλιο.