Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[p55]

πριν 2 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

19.000.000 ευρώ μετρητά σε σπίτι που ανήκουν σε πολιτικό του ΠΑΣΟΚ;

Να δούμε σε ποιόν ανήκουν και τι δικαιολογία θα πει ...

[minast]

4 minutes ago, p55 said:

Να δούμε σε ποιόν ανήκουν και τι δικαιολογία θα πει ...

Και ποιός τον "έδωσε", αν και μάλλον αυτό δεν θα το μάθουμε .

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 6 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

Και ποιός τον "έδωσε", αν και μάλλον αυτό δεν θα το μάθουμε .

 

Μπαα δεν χρειαζόταν είχε έναν φύλακα έξω και δύο μέσα σε άδειο σπίτι

[minast]

3 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Μπαα δεν χρειαζόταν είχε έναν φύλακα έξω και δύο μέσα σε άδειο σπίτι

 

Δύσκολο να πλακώσουν 20 αστυνομικοί και να κάνουν φύλλο και φτερό το σπίτι, μόνο επειδή υποψιάστηκαν τους φύλακες...

[astrolabos]

πριν 4 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Στο δημοτικό βρήκαν να εξαντλήσουν τις ετυμολογικές τους γνώσεις. 

Δεν είναι δημοτικό, είναι συνεταιρισμός. Ο συνεταιρισμός είναι οικονομική οντότητα. 

πριν 4 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

19.000.000 ευρώ μετρητά σε σπίτι που ανήκουν σε πολιτικό του ΠΑΣΟΚ;

 

 

 

http://ellinikahoaxes.gr/2018/11/10/19-ekatommyria-krypti-psychiko/

 

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 18 λεπτά, το μέλος astrolabos έγραψε:

Δεν είναι δημοτικό, είναι συνεταιρισμός. Ο συνεταιρισμός είναι οικονομική οντότητα.

 

Το ίδιο και οι αγωνιστικές ομάδες των πανεπιστημίων που μέχρι σπόνσορες έχουν…

Οι οικονομικές οντότητες βγάζουν κέρδη προς βιοπορισμό των συνεταίρων όχι ψίχουλα για σπουργίτια. Μετά διαμαρτύρεστε για την παιδία που δεν ετοιμάζει τα παιδίά για την αγορά αλλά φτιάχνει δημόσιους υπάλληλους

 

[astrolabos]

πριν 21 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

 

Το ίδιο και οι αγωνιστικές ομάδες των πανεπιστημίων που μέχρι σπόνσορες έχουν…

Οι οικονομικές οντότητες βγάζουν κέρδη προς βιοπορισμό των συνεταίρων όχι ψίχουλα για σπουργίτια. Μετά διαμαρτύρεστε για την παιδία που δεν ετοιμάζει τα παιδίά για την αγορά αλλά φτιάχνει δημόσιους υπάλληλους

 

 

Οικονομική οντότητα είναι οικονομική οντότητα είτε βγάλει ένα ευρώ ή ένα εκατομμύριο ευρώ και το "κέρδη προς βιοπορισμό" δεν έχει καμία υπόσταση. Το κέρδος είναι κέρδος είτε για βιοπορισμό είναι είτε για διασκέδαση.

Δε πρέπει να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε μια λανθασμένη απόφαση, αλλά να προσπαθούμε να δούμε ποια είναι η σωστή. Ο εξορθολογισμός του κράτους δε θα έρθει από το κράτος το ίδιο αλλά από εμάς. 

[ΓιαγκΤ]

πριν 2 λεπτά, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

Οικονομική οντότητα είναι οικονομική οντότητα είτε βγάλει ένα ευρώ ή ένα εκατομμύριο ευρώ και το "κέρδη προς βιοπορισμό" δεν έχει καμία υπόσταση. Το κέρδος είναι κέρδος είτε για βιοπορισμό είναι είτε για διασκέδαση.

Δε πρέπει να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε μια λανθασμένη απόφαση, αλλά να προσπαθούμε να δούμε ποια είναι η σωστή. Ο εξορθολογισμός του κράτους δε θα έρθει από το κράτος το ίδιο αλλά από εμάς. 

Ο ορισμός της γραφειοκρατικής σκέψης που με παρωπίδες κοιτάει το γράμμα του νόμου.

Όταν γράφεις  «Ο εξορθολογισμός του κράτους δε θα έρθει από το κράτος το ίδιο αλλά από εμάς» εννοείς να περιμένουμε νομοσχέδιο που θα εξαιρεί τα δημοτικά; 

Αντώνη τόσα χρόνια γνωριζόμαστε, ρε μπας και είσαι κομουνιστής;  

[astrolabos]

Οι αρχαίοι Ρωμαίοι λέγανε Dura lex, sed lex. Κάτι θα ξέρανε. Ο νόμος είναι νόμος και πρέπει να τηρείται. Αν αρχίσεις και κάνεις εξαιρέσεις, δεν έχεις νόμο, αλλά σουρωτήρι. 

Όσο για την γραφειοκρατία, αυτή είναι ο μοναδικός τρόπος ελέγχου της εξουσίας που δίνει η δημόσια διοίκηση. Η γραφειοκρατία είναι να μπορείς να αποδείξεις ότι δρας για το δημόσιο συμφέρον σε όποιον έλεγχο δεχθείς.

Τώρα στο θέμα μας. Αν οι δάσκαλοι ήθελαν να κάνουν τη δουλειά που ήθελαν να κάνουν, θα μπορούσαν να συστήσουν ένα πολιτιστικό σύλλογο ή σωματείο [link]

Παράθεση

Στην περίπτωση που τα σωματεία, οι σύλλογοι, οι ενώσεις προσώπων και γενικά τα μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα πρόσωπα δεν αποκτούν εισόδημα από επιχειρηματική δραστηριότητα και οι δαπάνες αφορούν στην επιδίωξη της εκπλήρωσης του σκοπού τους τότε δεν υποχρεούνται στην εφαρμογή των διατάξεων των Ε.Λ.Π., αλλά στην τήρηση των βιβλίων όπως προβλέπει ο Αστικός Κώδικας και το καταστατικό τους.

 

Πιστεύω ότι αν πήγαιναν σε κάποιο λογιστή θα μπορούσε σίγουρα να τους βρει έναν τρόπο για να μην φορολογηθούν.

 

[colt3003]

1 minute ago, astrolabos said:

Οι αρχαίοι Ρωμαίοι λέγανε Dura lex, sed lex. Κάτι θα ξέρανε. Ο νόμος είναι νόμος και πρέπει να τηρείται. Αν αρχίσεις και κάνεις εξαιρέσεις, δεν έχεις νόμο, αλλά σουρωτήρι. 

Όσο για την γραφειοκρατία, αυτή είναι ο μοναδικός τρόπος ελέγχου της εξουσίας που δίνει η δημόσια διοίκηση. Η γραφειοκρατία είναι να μπορείς να αποδείξεις ότι δρας για το δημόσιο συμφέρον σε όποιον έλεγχο δεχθείς.

Τώρα στο θέμα μας. Αν οι δάσκαλοι ήθελαν να κάνουν τη δουλειά που ήθελαν να κάνουν, θα μπορούσαν να συστήσουν ένα πολιτιστικό σύλλογο ή σωματείο [link]

 

Πιστεύω ότι αν πήγαιναν σε κάποιο λογιστή θα μπορούσε σίγουρα να τους βρει έναν τρόπο για να μην φορολογηθούν.

 

 

αυτό μπορείς να το ξεχάσεις....

Ο δικός μας πολιτιστικός σύλλογος που διοργάνωνε ένα πανηγύρι όλο κι όλο, αναγκάστηκε να καταστεί ανενεργός γιατί οι ''φορολογικές υποχρεώσεις'' ήταν τέτοιες και τόσες, που:

α. Παρ΄ όλο που όλα τα μέλη ήταν άμισθα, καθώς και οι όποιοι εθελοντές

β. Παρ' όλο που δεν εμφανίζει οποιαδήποτε άλλη οικονομική δραστηριότητα, και τα όποια έσοδα διατίθενται αποκλειστικά στην δημιουργία πολιτιστικού κέντρου (πάλι με άμισθη εργασία μελών και γειτόνων -μόνο υλικά αγοράζονταν-) 

Η φορολόγηση ήταν τέτοια που καθιστούσε τη διενέργεια πανηγυριού όχι μόνο άσκοπη, αλλά και ζημιογόνο. 

 

Στην συγκεκριμένη περίπτωση, και εφόσον μιλάμε για μαθητές δημοτικού, το ίδιο το υπουργείο θα έπρεπε  να έχει μια φόρμουλα λειτουργίας για τέτοιες πρωτοβουλίες, και τα όποια έσοδα να διατίθενται άμεσα στην κάλυψη αναγκών του σχολείου. Και τρόποι ελέγχου υπάρχουν. 

[acct]

6 hours ago, ΓιαγκΤ said:

19.000.000 ευρώ μετρητά σε σπίτι που ανήκουν σε πολιτικό του ΠΑΣΟΚ;

Quote

Αυτόπτες μάρτυρες μετέφεραν στη «Δημοκρατία» ότι του είπαν «πες μας, ρε π…η, πόσοι άλλοι είναι μέσα» κι εκείνος τους ενημέρωσε για τους άλλους δύο φρουρούς.

 

"Εωράκαμεν τους ληστάς;"

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 50 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

 

"Εωράκαμεν τους ληστάς;"

 

 

Μακάρι να είναι έλληνες να πέσει χρήμα στη αγορά…

[DEADLAZARUS]

πριν 7 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

19.000.000 ευρώ μετρητά σε σπίτι που ανήκουν σε πολιτικό του ΠΑΣΟΚ;

 

Αν ο Θεός έχει χιούμορ, τα λεφτά θα βρέθηκαν στο σπίτι του Πάγκαλου....

[ΓιαγκΤ]

Μία ώρα πριν, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Αν ο Θεός έχει χιούμορ, τα λεφτά θα βρέθηκαν στο σπίτι του Πάγκαλου....

Μπααα δεν είναι τόσο βλάκας, θα τα είχε θάψει σε 500 σημεία και θα είχε φυτέψει αμπέλια από πάνω.

[adpanos]

 

[DEADLAZARUS]

πριν 11 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Μπααα δεν είναι τόσο βλάκας, θα τα είχε θάψει σε 500 σημεία και θα είχε φυτέψει αμπέλια από πάνω.

 

Και μετά θα έτρωγε μόνος του τ' αμπέλια. 

[ΓιαγκΤ]

Γραφειοκρατίας συνέχεια

Δικαζόταν προχθές ο Κώστας Γεωργουσόπουλος  για το θεατρικό μουσείο

 

Συγκλονιστικά ήταν τα λόγια του  κατά την απολογία του:

«Τα χρέη προς το ΙΚΑ δεν τα οφείλω εγώ. Δεν είμαι ιδιοκτήτης. Είμαι άμισθος υπάλληλος. Μου έχουν κατασχεθεί όλες μου οι καταθέσεις, εκτός από τον ακατάσχετο λογαριασμό. Μεταφράζω για την Επίδαυρο και δεν υπάρχει τρόπος να αμειφθώ για τη δουλειά μου...

Πρέπει να γίνει κρατικό το θεατρικό μουσείο, να αξιοποιηθεί περισσότερο. Δεν υπάρχει ανάλογο μουσείο πουθενά στην Ευρώπη. Το θεατρικό μουσείο είναι εθνικό. Έχει υλικό από τις παραδουνάβιες χώρες. Έχει υλικό από την εποχή του Υψηλάντη.»

[ΓιαγκΤ]

UK Government pays sex clubs to employ teenage girls

 

 

[ΓιαγκΤ]

Γιώργος Κασιμάτης: Μια χώρα υπό κατοχή δεν μπορεί να τροποποιήσει το Σύνταγμα

Παράθεση

 

Αρχικά πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι έχει διαπιστωθεί διεθνώς, πολιτικά και από την επιστήμη σε διεθνές επίπεδο –την πολιτική επιστήμη, τη νομική επιστήμη και από άλλους επιστημονικούς κλάδους–, ότι σήμερα υπάρχει μία παγκόσμια τάση κατάργησης ή παράκαμψης των αρχών νομιμότητας, που εγγυώνται την εθνική κυριαρχία των κρατών, τα δικαιώματα του ανθρώπου και κυρίως τα κοινωνικά δικαιώματα –όλα αυτά μαζί.

Π.χ. στον Καναδά υπήρξε μία τροποποίηση στο Σύνταγμα, σε μία αναθεώρηση, όπου ορίζει ότι η Βουλή μπορεί να αποφασίσει και κάτι εναντίον του Συντάγματος.

 

 

Εκείνο που θα μπορούσε να κάνει, αλλά δεν το κάνει γιατί δεν έχει την έγκριση από τους δανειστές και τις Βρυξέλλες, είναι το εξής. Να διατυπώσει η κυβέρνηση δύο διατάξεις τώρα –που θα είναι γνωστές από τώρα και θα αναλάβει την ευθύνη ότι καμία άλλη δεν θα περάσει, παρά μόνο αυτές οι δύο διατάξεις– που θα συμβάλλουν στην καταπολέμηση της διαφθοράς. Η μία αφορά την ποινική ευθύνη των υπουργών, η οποία θα πρέπει να είναι διατυπωμένη από τώρα για να ξέρομε αν θα είναι αποτελεσματική. Η άλλη αφορά το θέμα του διορισμού των ανώτατων δικαστών, ώστε να σταματήσει η πολιτική εξάρτηση και η διαφθορά της δικαιοσύνης. Αυτές οι δύο προτάσεις θα μπορούσαν ενδεχομένως αυτή τη στιγμή να βοηθήσουν να καταπολεμήσουμε την εσωτερική μας διαφθορά. Αλλά δεν θα μας το επιτρέψουν και κυρίως δεν θα επιτρέψουν να έρθει μία ακριβώς διατυπωμένη διάταξη. Γι’ αυτό βλέπομε σήμερα να μη φέρνει στη Βουλή ούτε η συμπολίτευση ούτε η αντιπολίτευση συγκεκριμένη και διατυπωμένη πρόταση, γιατί θέλουν και οι δύο πλευρές της Βουλής είναι ανοιχτές προς τις επιθυμίες του εξωτερικού.

 

 

[acct]

34 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Αρχικά πρέπει να έχουμε υπόψη μας ότι έχει διαπιστωθεί διεθνώς, πολιτικά και από την επιστήμη σε διεθνές επίπεδο –την πολιτική επιστήμη, τη νομική επιστήμη και από άλλους επιστημονικούς κλάδους–, ότι σήμερα υπάρχει μία παγκόσμια τάση κατάργησης ή παράκαμψης των αρχών νομιμότητας, που εγγυώνται την εθνική κυριαρχία των κρατών, τα δικαιώματα του ανθρώπου και κυρίως τα κοινωνικά δικαιώματα –όλα αυτά μαζί.

Π.χ. στον Καναδά υπήρξε μία τροποποίηση στο Σύνταγμα, σε μία αναθεώρηση, όπου ορίζει ότι η Βουλή μπορεί να αποφασίσει και κάτι εναντίον του Συντάγματος.

 

Ας πούμε ότι τη δεύτερη παράγραφο τη θεωρούμε γενικά εύλογη. Όμως, το παράδειγμα του Καναδά δε δικαιολογείται να γράφεται από συνταγματολόγο ως χαρακτηριστικό της υπονόμευσης των αρχών νομιμότητας.

 

Ο Καναδάς έχει ένα σύνθετο νομικό σύστημα, συνονθύλευμα αμερικανικών και βρετανικών παραδόσεων. Επίσης, μέχρι το 1982 δεν είχε καν το δικαίωμα αναθεώρησης του Συντάγματος, το οποίο παρεμπιπτόντως είχε καταρτιστεί στο Ηνωμένο Βασίλειο και είχε επιδοθεί στον Καναδά το 1867.

 

Όταν το 1982 επιτέλους οι Καναδοί αποφάσισαν να διεκδικήσουν αυτό το δικαίωμα, θέσπισαν μια εξαιρετικά σύνθετη διαδικασία, που απαιτεί συμφωνία της ομοσπονδιακής κυβέρνησης και τουλάχιστον των 7 επαρχιακών κοινοβουλίων, που πρέπει να εκπροσωπούν τουλάχιστον το 50% του πληθυσμού.

 

Εξαιτίας του ειδικού καθεστώτος που διεκδικεί πάγια το Κεμπέκ και ιδίως της Βρετανικής πολιτικής παράδοσης, που θέλει η νομοθετική εξουσία να μη δεσμεύεται από τις λειτουργίες των άλλων εξουσιών, το 1982 εισήχθη μια πρόβλεψη που επιτρέπει την προσωρινή αναστολή κάποιων άρθρων του Συντάγματος, είτε από το ομοσπονδιακό είτε από τα επαρχιακά κοινοβούλια.

 

Μέχρι στιγμής, αυτή η πρόβλεψη έχει αξιοποιηθεί μόνο από τα επαρχιακά κοινοβούλια και για θέματα ελάσσονος σημασίας, μάλιστα με εφήμερα και αμφίβολα αποτελέσματα.

 

Τι σχέση έχουν όλα αυτά με την Ελλάδα και την υποτιθέμενη κατοχή της από ξένες οικονομικές(;) δυνάμεις; Στην Ελλάδα ας πούμε είχαμε σχεδόν από πάντα το πρόβλημα του σφιχτού εναγκαλισμού εκτελεστικής και νομοθετικής εξουσίας και της εξάρτησης της δικαστικής εξουσίας από τις προηγούμενες. Οι "δανειστές" έκαναν σιαμαίες τουλάχιστον τις δύο εξουσίες στην Ελλάδα; Απλώς τις αξιοποίησαν για να εξασφαλίσουν τα λεφτά των τραπεζών τους. Υποψιάζομαι ότι κι εγώ το ίδιο θα έκανα στη θέση τους.

 

Εκεί που συμφωνώ είναι ότι όλοι οι πολιτικοί θέλουν την ελευθερία να πειθαρχούν σε εξωτερικές "συστάσεις", χωρίς να αισθάνονται υποχρεωμένοι να ακολουθούν τη λαϊκή βούληση, γιατί αυτό είναι είναι πιο επωφελές για την καριέρα τους...