Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[colt3003]

8 hours ago, Petrossortep said:

Δηλαδή μόνο τα ευρωπαϊκά κράτη προμηθεύουν υλικά και εξοπλισμό;

 

Και με τι θα τους πληρώσεις ?? με δραχμές ???  Υποτίθεται ότι δεν τους λείπει το κωλόχαρτο

[colt3003]

Άλλη μια σύνοψη, έτσι για να γουστάρουμε .....

 

 

Κράτος για τα μπάζα, διοικούμενο απο πολιτικούς για τα μπάζα, εκλεγμένους απο πολίτες (χα!! '''πολίτες'' οι δουλοπάροικοι)  για τα μπάζα.

 

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 9 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

Άλλη μια σύνοψη, έτσι για να γουστάρουμε .....

 

Κράτος για τα μπάζα, διοικούμενο απο πολιτικούς για τα μπάζα, εκλεγμένους απο πολίτες (χα!! '''πολίτες'' οι δουλοπάροικοι)  για τα μπάζα.

 

 

 

Θα τα φτιάξει ο Τζήμερος τώρα που κούμπωσε με την ΝΔ   : P

[colt3003]

Just now, ΓιαγκΤ said:

 

Θα τα φτιάξει ο Τζήμερος τώρα που κούμπωσε με την ΝΔ   : P

 

 

δε βλέπεις την ώρα να αναλάβουν εκ νέου οι κουρασμένοι..... 

σημείο των καιρών.

[ΓιαγκΤ]

πριν 1 λεπτό, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

δε βλέπεις την ώρα να αναλάβουν εκ νέου οι κουρασμένοι..... 

σημείο των καιρών.

 

Ούτε νεκρός δεν ανεβαίνει ο κουρασμένος…

[colt3003]

3 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

 

Ούτε νεκρός δεν ανεβαίνει ο κουρασμένος…

 

 

Ο ίδιος ίσως όχι (είμαι ωστόσο αισιόδοξος ότι μπορεί), η ομάδα όμως έχει γερό πάγκο. Και απο χρυσόψαρα.......

 

επί τη ευκαιρία.... έλεγξε τις πηγές σου. Γιατί να τρέχεις σε αντιπροσωπείες όταν μπορεί να σε καλύψει το εργοστάσιο ? 

https://www.facebook.com/thanos.tzimeros

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 21, 2018 από colt3003

[colt3003]

https://www.eleytheriagora.gr/8904-2/

 

Quote

Σύμφωνα με το Liberal.gr: Στα τυφλά χτυπάει πλέον ο φοροελεγκτικός μηχανισμός της χώρας για να αντλήσει και το τελευταίο ευρώ από τους λογαριασμούς των οφειλετών του Δημοσίου. Ο αυτόματος μηχανισμός δέσμευσης των τραπεζικών λογαριασμών έχει εξελιχθεί σε «παιχνίδι» στα χέρια της ΑΑΔΕ. Πάνω από 1.137.235 άτομα ουσιαστικά είναι αυτή τη στιγμή εκτός αγοράς, καθώς ο μοναδικός τρόπος για να συνεχίσουν να έχουν οικονομικές συναλλαγές είναι αυτές να πραγματοποιούνται με «μαύρα», κάτω από το τραπέζι.

Στη σελίδα μας έχουμε επισημάνει πως η μόνη πιθανότητα για την επιβίωση εκατοντάδων χιλιάδων επαγγελματιών της χώρας, είναι πλέον η χρήση μετρητών και η μαύρη αγορά. Αλλιώς, θα καταλήξουν όλοι στην πρόνοια και στα "εγγυημένα εισοδήματα" που τάζουν οι πολιτικοί. Και, μετά, να δούμε που θα τα βρουν για να τους πληρώσουν. Βεβαίως, από τους επόμενους κατασχεμένους λογαριασμούς και πάει λέγοντας μέχρι να φαλιρίσουν όλοι.

 

Συνοπτική επεξήγηση περί των συνεπειών που θα επιφέρει η κατάργηση του πραγματικού χρήματος, χάριν των ηλεκτρονικών συναλλαγών. Ακριβώς ότι προσπαθούν λυσσωδώς να εφαρμόσουν στην Ελλάδα, τάχαμου για να σώσουν τους φτωχούς....

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 2, 2018 από colt3003

[DEADLAZARUS]

Να παρατηρήσω ότι το κάρο δεν τραβάει. Αγκομαχάει στην ανηφόρα και τρίζει. Και δεν είναι μόνο η φτώχεια. Όταν σκέφτεσαι μόνο την επιβίωση και οι πολιτικοί το πώς θα μοιράσουν πενιχρά επιδόματα προς άγραν πελατών-ψηφοφόρων, σταματάς να βελτιώνεσαι και να προοδεύεις. Ποιες είναι οι υποδομές της χώρας, ποια κατεύθυνση θα έχει η οικονομία μας, πώς θέλουμε τους εργαζόμενους του μέλλοντος, τι θα σπουδάζουν τα παιδιά μας; Η χώρα βυθίζεται και παράγει πολίτες-survivors (με ό,τι αυτό συνεπάγεται), διαιωνίζει δε τον ανθρωπότυπο homo politicanticus-diorisius.

[colt3003]

http://www.capital.gr/agores/3310248/tourkia-neo-xamilo-rekor-gia-ti-lira-sxedio-oikonomikis-drasis-anakoinose-to-upoik

 

Quote

Σημειώνεται ότι μέχρι στιγμής φέτος η τουρκική λίρα έχει απολέσει συνολικά σχεδόν το 50% της αξίας της. 

Υπενθυμίζεται ότι την Παρασκευή το τουρκικό νόμισμα έφτανε να υποχωρεί μέχρι και 20,95% έναντι του δολαρίου μετά από το tweet-απάντηση του Αμερικανού προέδρου Donald Trump με διπλασιασμό των δασμών σε αλουμίνιο και χάλυβα από την Τουρκία, ύστερα από τις εξαγγελίες Ερντογάν. Η κατρακύλα της λίρας ξεκίνησε από τις δηλώσεις Erdogan ότι θα απαντήσει στον "οικονομικό πόλεμο" των ΗΠΑ. 

 

...δεν πήρε όμως νταούλι, να το χτυπήσει στο αμερικανάκι, γιαυτό παθαίνει ότι παθαίνει.....

 

Άσε που θα μπορούσαμε  (ανετότατα) να του στείλουμε πεσκέσι τον Γιανννννννη μαζί με τον Καζάκη, να τον μάθουν μπαλίτσα τον σουλτάνο....

[ΓιαγκΤ]

Οι Γερμανοί μόνο που δεν σπαράσσουν στο κλάμα επειδή ο Τραμπ λιώνει την τουρκική οικονομία

[p55]

 

πριν 1 ώρα, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Οι Γερμανοί μόνο που δεν σπαράσσουν στο κλάμα επειδή ο Τραμπ λιώνει την τουρκική οικονομία

 

Ναι οι Γερμανοί κόπτονται για τους κακόμοιρους Τούρκους, siktir oradan.

[Petrossortep]

On 8/2/2018 at 4:32 PM, colt3003 said:

https://www.eleytheriagora.gr/8904-2/

 

 

Συνοπτική επεξήγηση περί των συνεπειών που θα επιφέρει η κατάργηση του πραγματικού χρήματος, χάριν των ηλεκτρονικών συναλλαγών. Ακριβώς ότι προσπαθούν λυσσωδώς να εφαρμόσουν στην Ελλάδα, τάχαμου για να σώσουν τους φτωχούς....

Γράφει:

Quote

Με λίγα λόγια, η μαύρη αγορά αποτελεί την «venture capital» βιομηχανία των φτωχών, των νέων επιχειρηματιών/επαγγελματιών και των μικροϊδιοκτητών. Τα μετρητά παρέχουν ασυλία στα πρώιμα στάδια της επιχειρηματικής δράσης,  βοηθώντας να αποφευχθούν τα ρυθμιστικά βάρη των νονών του κράτους – τα οποία διαφορετικά θα στραγγάλιζαν τους μικρούς επιχειρηματίες/ιδιοκτήτες.

Γιατί οι επίδοξοι επιχειρηματίες-/ιδιοκτήτες να μην γίνουν υπάλληλοι να γλιτώσουν όλα αυτά τα βάρη; Φοβούνται την ανύπαρκτη(κατά το σάιτ) εκμετάλλευση του Χ εργοδότη;

Έχει σκεφτεί ότι ένας λόγος για τις υπέρογκες επιβαρύνσεις σε ε.ε είναι αυτά που δηλώνουν; Μέχρι και χαράτσι(τέλος επιτηδεύματος) τους έβαλαν για να είναι σίγουροι ότι θα πάρουν κάτι.

 

Σχετικά με την ΑΑΔΕ και το σατανικό σχέδιο κατάργησης των μετρητών ας δει τι γίνεται σταδιακά και στις άλλες φιλελεύθερες χώρες. Ας καταλάβει επιτέλους ότι το να προσκυνάς ευρώ και την φιλελεύθερη(;) Ε.Ε. έχει και συνέπειες. Γιατί την ΑΑΔΕ αυτή μας τη φόρεσαν. Στους φίλους-εταίρους-δανειστές αναφέρεται αυτή η υπηρεσία.

 

On 8/13/2018 at 12:04 PM, colt3003 said:

http://www.capital.gr/agores/3310248/tourkia-neo-xamilo-rekor-gia-ti-lira-sxedio-oikonomikis-drasis-anakoinose-to-upoik

 

 

...δεν πήρε όμως νταούλι, να το χτυπήσει στο αμερικανάκι, γιαυτό παθαίνει ότι παθαίνει.....

 

Άσε που θα μπορούσαμε  (ανετότατα) να του στείλουμε πεσκέσι τον Γιανννννννη μαζί με τον Καζάκη, να τον μάθουν μπαλίτσα τον σουλτάνο....

 

Όχι η λύση θα ήταν να υπογράψει μνημόνια επιτροπείας για τα επόμενα 500 χρόνια και να δώσει τα κλειδιά της διακυβέρνησης στη Μέρκελ και τον Τραμπ. Δεν βλέπει σε τι μπελάδες σε βάζει το έθνος κράτος; Καλύτερα να εφαρμόζεις ντιρεκτίβες από τας Δυσμάς. Να χαρείς δημοκρατία.

Αν δεν ήταν ας πούμε οι απειλές του προστάτη μας Γιούνκερ(τρεις μήνες πριν) δεν θα ξαναβλέπαμε τους δύο στρατιωτικούς ποτέ. Έκλ@σε μαλλί ο Ερντό.

[colt3003]

3 hours ago, Petrossortep said:

Γράφει:

Γιατί οι επίδοξοι επιχειρηματίες-/ιδιοκτήτες να μην γίνουν υπάλληλοι να γλιτώσουν όλα αυτά τα βάρη; Φοβούνται την ανύπαρκτη(κατά το σάιτ) εκμετάλλευση του Χ εργοδότη;

Έχει σκεφτεί ότι ένας λόγος για τις υπέρογκες επιβαρύνσεις σε ε.ε είναι αυτά που δηλώνουν; Μέχρι και χαράτσι(τέλος επιτηδεύματος) τους έβαλαν για να είναι σίγουροι ότι θα πάρουν κάτι.

 

Σωστά..... γιατί να μην γίνουν ΟΛΟΙ υπάλληλοι ?? άσχημα ήταν στην ΕΣΣΔ ?? Ξεκίνα επειγόντως ανάγνωση ιστορίας. Ούτε στο Ρίζο δεν τα λένε πια αυτά.

 

3 hours ago, Petrossortep said:

 

Σχετικά με την ΑΑΔΕ και το σατανικό σχέδιο κατάργησης των μετρητών ας δει τι γίνεται σταδιακά και στις άλλες φιλελεύθερες χώρες. Ας καταλάβει επιτέλους ότι το να προσκυνάς ευρώ και την φιλελεύθερη(;) Ε.Ε. έχει και συνέπειες. Γιατί την ΑΑΔΕ αυτή μας τη φόρεσαν. Στους φίλους-εταίρους-δανειστές αναφέρεται αυτή η υπηρεσία.

 

Η συγκεκριμένη σελίδα που ανέβασα το άρθρο, μόνο φιλοευρωπαική δεν την λες. αναρχοκαπιταλιστές αυτοπροσδιορίζονται, και είναι υπέρμαχοι της πραγματικής ελευθερίας του ατόμου. Αν θες διάβασε τι πρεσβέυουν για να μην εκτίθεσαι.

3 hours ago, Petrossortep said:

 

 

Όχι η λύση θα ήταν να υπογράψει μνημόνια επιτροπείας για τα επόμενα 500 χρόνια και να δώσει τα κλειδιά της διακυβέρνησης στη Μέρκελ και τον Τραμπ. Δεν βλέπει σε τι μπελάδες σε βάζει το έθνος κράτος; Καλύτερα να εφαρμόζεις ντιρεκτίβες από τας Δυσμάς. Να χαρείς δημοκρατία.

Αν δεν ήταν ας πούμε οι απειλές του προστάτη μας Γιούνκερ(τρεις μήνες πριν) δεν θα ξαναβλέπαμε τους δύο στρατιωτικούς ποτέ. Έκλ@σε μαλλί ο Ερντό.

 

Το τι θα κάνει ο σουλτάνος με την λίρα, είναι ακριβώς όπως λέει και ο Αρκάς ''σαν το δάχτυλο του ποδιού του'' : ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ. 

Αμα έχει κοχόνια, ας αποσύρει τη λίρα του απο τις διεθνείς αγορές συναλλάγματος, και ας δηλώσει ότι ισοτιμία θέλει μόνος του. Φυσικά, δεν θα το κάνει, γιατί δέν είναι τόσο ηλίθιος όσο μερικοί δικοί μας αστέρες, που έλεγαν τα ίδια. Την ίδια κοτσάνα έκαναν και στην Αργεντινή (1 πέσο = 1 δολάριο) -θυμάσαι- ? και χαντακώθηκαν.

Στις πόσες φορές επανάληψη καταλαβαίνεις το έργο ? 

 

[Petrossortep]

11 hours ago, colt3003 said:

 

Σωστά..... γιατί να μην γίνουν ΟΛΟΙ υπάλληλοι ?? άσχημα ήταν στην ΕΣΣΔ ?? Ξεκίνα επειγόντως ανάγνωση ιστορίας. Ούτε στο Ρίζο δεν τα λένε πια αυτά.

 

Γράφουν ότι το μαύρο χρήμα βοηθά έναν επιχειρηματία/ε.ε. να σταθεί στα πόδια του πριν αποκτήσει την οικονομική δυνατότητα να ανταποκρίνεται στις φορολογικές και άλλες κανονιστικές απαιτήσεις των νομοταγών επιχειρήσεων. Γιατί να μην περάσουν όλοι αυτοί από το στάδιο του ιδιωτικού υπαλλήλου-στελέχους προκειμένου να μεζέψουν κεφάλαιο; Ποιός μίλησε για κομμουνισμό;

 

Quote

 

Η συγκεκριμένη σελίδα που ανέβασα το άρθρο, μόνο φιλοευρωπαική δεν την λες. αναρχοκαπιταλιστές αυτοπροσδιορίζονται, και είναι υπέρμαχοι της πραγματικής ελευθερίας του ατόμου. Αν θες διάβασε τι πρεσβέυουν για να μην εκτίθεσαι.

 

 

Διάβασα ένα άρθρο τους στο οποίο εκθείαζαν τη βιομηχανική επανάσταση ως λόγο επιβίωσης πολλών εκτοπισμένων από την ύπαιθρο αγροτών(στην Αγγλία). Δεν μας λένε όμως τον λόγο εκδίωξης των αγροτών από τα χωράφια τους(κυρίως η εκτροφή προβάτων για παραγωγή βαμβακιού που ζητούσε η υφαντουργική βιομηχανία), ούτε και το πόσο απάνθρωπες ήταν οι συνθήκες εργασίας στις πρώτες βιομηχανίες. Με 14ώρα καθημερινής εργασίας και άμεση απόλυση σε περίπτωση ατυχήματος ή αρρώστιας που θα σε καθιστούσε άχρηστο για εργασία. Για να μη μιλήσουμε για τις συνθήκες διαβίωσης και υγιεινής στα σπίτια(τρόπος του λέγειν) των εργατών.

Έγιναν αμέτρητες εξεγέρσεις και έφτασε μέχρι και το μοναρχικό καθεστώς της Αγγλίας να λάβει κάποια μέτρα για τη στοιχειώδη προστασία τους από την ασυδοσία των τότε εργοδοτών. 

Η πρόδος του 20ου αιώνα οφείλεται προπαντός στη δημοκρατία που έβαλε όρια στη δράση του ατόμου για να μην καταδυναστεύει άλλα άτομα. Οι αμπελοφιλοσοφίες της αυστριακής σχολής  δεν αναγνωρίζουν την εκμετάλλευση ατόμου από άτομο όταν υπάρχει ελεύθερη συναλλαγή. Θεωρούν ότι όποιος άνθρωπος παίρνει μέρος σε μια συναλλαγή το κάνει οικειοθελώς γιατί κερδίζει. Δεν υπάρχει περίπτωση δηλαδή να το κάνει γιατί βρίσκεται σε κατάσταση απελπισίας και κινδυνεύει η επιβίωσή του. Σαν τους εργάτες της Αγγλίας που ανέχονταν τα πάνδεινα για να επιβιώσουν.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι όλοι οι εκπρόσωποι αυτής της σχολής σκέψης αντιπαθούν λίγο πολύ τη δημοκρατία. Οι πιο μετριοπαθείς αποδέχονται τη δημοκρατία, αλλά όχι για τη διαμορφωση οικονομικής πολιτικής.

 

Quote

 

Το τι θα κάνει ο σουλτάνος με την λίρα, είναι ακριβώς όπως λέει και ο Αρκάς ''σαν το δάχτυλο του ποδιού του'' : ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ. 

Αμα έχει κοχόνια, ας αποσύρει τη λίρα του απο τις διεθνείς αγορές συναλλάγματος, και ας δηλώσει ότι ισοτιμία θέλει μόνος του. Φυσικά, δεν θα το κάνει, γιατί δέν είναι τόσο ηλίθιος όσο μερικοί δικοί μας αστέρες, που έλεγαν τα ίδια. Την ίδια κοτσάνα έκαναν και στην Αργεντινή (1 πέσο = 1 δολάριο) -θυμάσαι- ? και χαντακώθηκαν.

Στις πόσες φορές επανάληψη καταλαβαίνεις το έργο ?

 

 

Σου είπα τι θα μπορούσε να κάνει. Να παραδώσει τα κλειδιά της χώρας στις ΗΠΑ και την Ε.Ε., να χαρατσώσει μέχρι και τα κοτέτσια και να διακόψει σχέσεις με τη Ρωσία. Και ως δια μαγείας θα αναβαθμιζόταν η πιστοληπτική του ικανότητα όπως έγινε και με εμάς. Προφανώς γιατί "πετάει" η οικονομία μας μετά τις μεταρρυθμίσεις.

[colt3003]

3 hours ago, Petrossortep said:

 

Γράφουν ότι το μαύρο χρήμα βοηθά έναν επιχειρηματία/ε.ε. να σταθεί στα πόδια του πριν αποκτήσει την οικονομική δυνατότητα να ανταποκρίνεται στις φορολογικές και άλλες κανονιστικές απαιτήσεις των νομοταγών επιχειρήσεων. Γιατί να μην περάσουν όλοι αυτοί από το στάδιο του ιδιωτικού υπαλλήλου-στελέχους προκειμένου να μεζέψουν κεφάλαιο; Ποιός μίλησε για κομμουνισμό;

 

Και ποιός σου είπε ότι μετά λένε να πληρώνουν τους φόρους τους ?? ΄''Η φορολογία είναι κλοπή'' πρεσβεύουν. Και θα είχαν άδικο, αν -τουλάχιστον στην Ελλάδα- οποιαδήποτε δημόσια παροχή, δεν ήταν ξεχαρβαλωμένη και πανάκριβη. 

 

Quote

 

Διάβασα ένα άρθρο τους στο οποίο εκθείαζαν τη βιομηχανική επανάσταση ως λόγο επιβίωσης πολλών εκτοπισμένων από την ύπαιθρο αγροτών(στην Αγγλία). Δεν μας λένε όμως τον λόγο εκδίωξης των αγροτών από τα χωράφια τους(κυρίως η εκτροφή προβάτων για παραγωγή βαμβακιού που ζητούσε η υφαντουργική βιομηχανία), ούτε και το πόσο απάνθρωπες ήταν οι συνθήκες εργασίας στις πρώτες βιομηχανίες. Με 14ώρα καθημερινής εργασίας και άμεση απόλυση σε περίπτωση ατυχήματος ή αρρώστιας που θα σε καθιστούσε άχρηστο για εργασία. Για να μη μιλήσουμε για τις συνθήκες διαβίωσης και υγιεινής στα σπίτια(τρόπος του λέγειν) των εργατών.

Έγιναν αμέτρητες εξεγέρσεις και έφτασε μέχρι και το μοναρχικό καθεστώς της Αγγλίας να λάβει κάποια μέτρα για τη στοιχειώδη προστασία τους από την ασυδοσία των τότε εργοδοτών. 

Η πρόδος του 20ου αιώνα οφείλεται προπαντός στη δημοκρατία που έβαλε όρια στη δράση του ατόμου για να μην καταδυναστεύει άλλα άτομα. Οι αμπελοφιλοσοφίες της αυστριακής σχολής  δεν αναγνωρίζουν την εκμετάλλευση ατόμου από άτομο όταν υπάρχει ελεύθερη συναλλαγή. Θεωρούν ότι όποιος άνθρωπος παίρνει μέρος σε μια συναλλαγή το κάνει οικειοθελώς γιατί κερδίζει. Δεν υπάρχει περίπτωση δηλαδή να το κάνει γιατί βρίσκεται σε κατάσταση απελπισίας και κινδυνεύει η επιβίωσή του. Σαν τους εργάτες της Αγγλίας που ανέχονταν τα πάνδεινα για να επιβιώσουν.

Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι όλοι οι εκπρόσωποι αυτής της σχολής σκέψης αντιπαθούν λίγο πολύ τη δημοκρατία. Οι πιο μετριοπαθείς αποδέχονται τη δημοκρατία, αλλά όχι για τη διαμορφωση οικονομικής πολιτικής.

 

1. bold:  Εμμμ οι ''αγρότες και τα χωράφια τους'' ??? σε φεουδαρχική οικονομία ?? κάτι σου διαφεύγει εδώ.... Δουλοπάροικοι ήταν 

2. bold: αυτά μας τα λένε οι ανα εποχή λουδίτες. Βολεμένα άτομα που οι επερχόμενες αλλαγές χαλάνε τη βόλεψή τους, την οποία δεν θέλουν να τη μοιράζονται με πολλούς 

3. bold: Ενώ οι προηγούμενες συνθήκες διαβίωσης ε ?? στον κήπο της Εδέμ ζούσαν οι εργάτες. Αμα πρέπει τώρα να αποδυκνείουμε τα προφανή......

4. bold: Δεν ήταν οι εξεγέρσεις ο λόγος. Αναγκάστηκαν να λάβουν κάποια μέτρα προστασίας, όταν όλος ο πληθυσμός της Αγγλίας (και της υπόλοιπης Ευρώπης) μειώθηκε απο σειρά λοιμών (βουβωνικής πανώλης, Ισπανικής γρίπης κ.α.) καθώς και σειράς πολέμων σε γειτονικές χώρες, αλλά και στις αποικίες. Οι άνθρωποι ξύπνησαν εύκολα....: αν πέθαιναν όλοι οι εργάτες είτε απο εξάντληση είτε απο λιμούς/ πολέμους, ποιός θα παρήγαγε ?  

5. bold: ναί ... έχουν το κουσούρι αυτοί της Αυστριακής σχολής να μισούν τους κοπρίτες και τα παράσιτα. Φυσικά σε άλλους αρέσουν αυτές οι συνομοταξίες. είτε γιατί τους μοιάζουν, είτε γιατί συνιστούν δυνατή εκλογική μερίδα. 

 

 

Quote

 

Σου είπα τι θα μπορούσε να κάνει. Να παραδώσει τα κλειδιά της χώρας στις ΗΠΑ και την Ε.Ε., να χαρατσώσει μέχρι και τα κοτέτσια και να διακόψει σχέσεις με τη Ρωσία. Και ως δια μαγείας θα αναβαθμιζόταν η πιστοληπτική του ικανότητα όπως έγινε και με εμάς. Προφανώς γιατί "πετάει" η οικονομία μας μετά τις μεταρρυθμίσεις.

 

Εγώ είπα να του στείλουμε πεσκέσι τον Γιάνννννη μαζί με τον επαναστάτη του νομισματοκοπείου, να του λύσουν τα προβλήματα. Είθε να εισακουστώ 

 

Εντιτ : bonus άρθράκι για τα καλά των κλειστών επαγγελμάτων....

https://marketnews.gr/article/2260240/pou-pa-re-karamhtro-souhde-kyriakatika

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 19, 2018 από colt3003

[Petrossortep]

Quote

 

1. bold:  Εμμμ οι ''αγρότες και τα χωράφια τους'' ??? σε φεουδαρχική οικονομία ?? κάτι σου διαφεύγει εδώ.... Δουλοπάροικοι ήταν 

2. bold: αυτά μας τα λένε οι ανα εποχή λουδίτες. Βολεμένα άτομα που οι επερχόμενες αλλαγές χαλάνε τη βόλεψή τους, την οποία δεν θέλουν να τη μοιράζονται με πολλούς 

3. bold: Ενώ οι προηγούμενες συνθήκες διαβίωσης ε ?? στον κήπο της Εδέμ ζούσαν οι εργάτες. Αμα πρέπει τώρα να αποδυκνείουμε τα προφανή......

4. bold: Δεν ήταν οι εξεγέρσεις ο λόγος. Αναγκάστηκαν να λάβουν κάποια μέτρα προστασίας, όταν όλος ο πληθυσμός της Αγγλίας (και της υπόλοιπης Ευρώπης) μειώθηκε απο σειρά λοιμών (βουβωνικής πανώλης, Ισπανικής γρίπης κ.α.) καθώς και σειράς πολέμων σε γειτονικές χώρες, αλλά και στις αποικίες. Οι άνθρωποι ξύπνησαν εύκολα....: αν πέθαιναν όλοι οι εργάτες είτε απο εξάντληση είτε απο λιμούς/ πολέμους, ποιός θα παρήγαγε ?  

 

 

Άλλαξε το παραγωγικό μοντέλο εκείνα τα χρόνια. Αυτό θέλω να πω. Πράγμα που το σάιτ τους δεν το αναφέρει καν, για να δημιουργήσει την εντύπωση ότι η φεουδαρχία δημιουργούσε την ανεργία. Γι'αυτό και οι φεουδάρχες έδιωχναν από τα χωράφια τους τους δουλοπάροικους. Οι οποίοι δουλοπάροικοι υπό προϋποθέσεις γίνονταν και ιδιοκτήτες γης.

Η εκμετάλλευση και κυρίως η ανασφάλεια στα εργοστάσια δεν συγκρινόταν παρά μόνο με την αρχαία Αίγυπτο. Επειδή έχω κάνει μάθημα οικονομικής ιστορίας τα ξέρω τα συγκεκριμένα. Μόνο γραφικοί οικονομολόγοι δεν παραδέχονται τη φρίκη εκείνης της εποχής. Απλά οι φιλεέυθεροι προσπαθούν να το δικαιολογήσουν διαφορετικά. Τρισχειρότερες συνθήκες από Κίνα, χωρίς καμία υπερβολή.

Στη φεουδαρχία ο γαιοκτήμονας ήταν ο νταβατζής σου. Σε εκμεταλλευόταν, αλλά σε περιόδους κρίσεως σε προστάτευε(π.χ. έδινε από τα δικά του σιτηρά σε περίοδο λιμού). Μάλιστα οι δουλοπάροικοι συστήνονταν οικειοθελώς σε μεγαλογαιοκτήμονες/άρχοντες και ζητούσαν προστασία λόγω της ανεξέλεγκτης εγκληματικότητας με αντάλλαγμα την εργασία τους και την υποταγή τους φυσικά.

 

Quote

5. bold: ναί ... έχουν το κουσούρι αυτοί της Αυστριακής σχολής να μισούν τους κοπρίτες και τα παράσιτα. Φυσικά σε άλλους αρέσουν αυτές οι συνομοταξίες. είτε γιατί τους μοιάζουν, είτε γιατί συνιστούν δυνατή εκλογική μερίδα.

 

Να πάνε να ζήσουν εκτός κοινωνίας τότε. Γιατί αν σήμερα βρίσκουν υπάλληλο για τα ξενοδοχεία τους των 400€ το μήνα όταν αυτοί χρεώνουν 400€ το γεύμα, τον παίρνουν από την μισητή κοινωνία που θέλει να τους φορολογήσει, γιατί έτσι επιτάσσει η πλειοψηφία των υπολοίπων ατόμων. Άτομα που επέλεξαν την κρατική οργάνωση με ό,τι συνεπάγεται.

 

Να πανε λοιπόν στο βουνό και να χτίσουν βίλες και να κατασκευάζουν Bentley μόνοι τους, διαβάζοντας τεχνικά βιβλία, ΧΩΡΙΣ να απασχολούν κανέναν από κάτω τους. Το κάνουν; Αν το κάνουν, μαγκιά τους. Υπάρχει φυσικά και η λύση της μετανάστευσης. Να πάνε στις ΗΠΑ να κοροϊδεύουν την IRS με δηλώσεις των 10.000 USD/έτος.

[colt3003]

3 hours ago, Petrossortep said:

 

Άλλαξε το παραγωγικό μοντέλο εκείνα τα χρόνια. Αυτό θέλω να πω. Πράγμα που το σάιτ τους δεν το αναφέρει καν, για να δημιουργήσει την εντύπωση ότι η φεουδαρχία δημιουργούσε την ανεργία. Γι'αυτό και οι φεουδάρχες έδιωχναν από τα χωράφια τους τους δουλοπάροικους. Οι οποίοι δουλοπάροικοι υπό προϋποθέσεις γίνονταν και ιδιοκτήτες γης.

 

κανένας δεν προσπαθεί να δημιουργήσει τέτοια εντύπωση. Πέραν των άλλων άνθιζε (βασικά ήταν αυτονόητο τότε) η παιδική εργασία. Όλα αυτά μειώθηκαν, καθώς και ο κόπος που κατέβαλλαν οι εργάτες γης (ξέρω, είναι δύσκολο να το καταλάβει κάποιος που δεν έχει σκάψει ποτέ στη ζωή του) με την έλευση των μηχανών κατά τη λεγόμενη βιομηχανική επανάσταση, που απεχθάνεσαι.

 

3 hours ago, Petrossortep said:

Η εκμετάλλευση και κυρίως η ανασφάλεια στα εργοστάσια δεν συγκρινόταν παρά μόνο με την αρχαία Αίγυπτο. Επειδή έχω κάνει μάθημα οικονομικής ιστορίας τα ξέρω τα συγκεκριμένα. Μόνο γραφικοί οικονομολόγοι δεν παραδέχονται τη φρίκη εκείνης της εποχής. Απλά οι φιλεέυθεροι προσπαθούν να το δικαιολογήσουν διαφορετικά. Τρισχειρότερες συνθήκες από Κίνα, χωρίς καμία υπερβολή.

Στη φεουδαρχία ο γαιοκτήμονας ήταν ο νταβατζής σου. Σε εκμεταλλευόταν, αλλά σε περιόδους κρίσεως σε προστάτευε(π.χ. έδινε από τα δικά του σιτηρά σε περίοδο λιμού). Μάλιστα οι δουλοπάροικοι συστήνονταν οικειοθελώς σε μεγαλογαιοκτήμονες/άρχοντες και ζητούσαν προστασία λόγω της ανεξέλεγκτης εγκληματικότητας με αντάλλαγμα την εργασία τους και την υποταγή τους φυσικά.

 

ωραίες εποχές ε ?? 

Και κάτι άλλο επειδή το λες και το ξαναλές: Το ''φόβητρο'' της ανασφάλειας που επικαλείσαι, είναι εντελώς άκυρο. Προφανώς δεν έχεις αντιληφθεί/αρνείσαι να αντιληφθείς, ότι ζούμε σε έναν παντελώς ανασφαλή κόσμο, και διάγουμε όλοι, μηδενός εξαιρουμένου μια εντελώς ανασφαλή ζωή. Κανένας και τίποτα δεν μπορεί να σου εγγυηθεί απολύτως τίποτα, ούτε για την επόμενη στιγμή της ζωής σου. H ''απαίτηση'' λοιπόν για ''ασφάλεια'' είναι, το λιγότερο, εξωφρενική. C'est la vie & deal with it. 

 

3 hours ago, Petrossortep said:

 

Να πάνε να ζήσουν εκτός κοινωνίας τότε. Γιατί αν σήμερα βρίσκουν υπάλληλο για τα ξενοδοχεία τους των 400€ το μήνα όταν αυτοί χρεώνουν 400€ το γεύμα, τον παίρνουν από την μισητή κοινωνία που θέλει να τους φορολογήσει, γιατί έτσι επιτάσσει η πλειοψηφία των υπολοίπων ατόμων. Άτομα που επέλεξαν την κρατική οργάνωση με ό,τι συνεπάγεται.

 

καλά, μάθημα οικονομικής ιστορίας λες οτι έκανες. Στοιχειώδη οικονομία δεν έκανες ?? δεν έμαθες πουθενά για το νόμο της προσφοράς και της ζήτησης ?? Οι μισθοί που αναφέρεις δίνονται στην Ελλάδα και σε όλες τις σοβιετικού τύπου οικονομίες που έχουν απομείνει, συνέπεια του ασφυκτικού κράτους ελέγχου εις υγείαν των κλικών και των ημετέρων.  Νομίζεις αλήθεια, ότι ένας εργαζόμενος στις ΗΠΑ π.χ. αμείβεται με 400$ το μήνα ?? προσπάθησε να το καταλάβεις, και απο παραδείγματα παιδιών απο εδώ, που την έχουν κάνει απο τη χώρα: Στο εξωτερικό ένας -έστω και στοιχειωδώς καταρτισμένος- εργαζόμενος πληρώνεται αξιοπρεπώς. Ενας καλύτερα καταρτισμένος, πληρώνεται ακόμα καλύτερα, και ένας ειδικός, δεν τον διαλέγουν αλλά διαλέγει εργασίες. 

3 hours ago, Petrossortep said:

 

Να πανε λοιπόν στο βουνό και να χτίσουν βίλες και να κατασκευάζουν Bentley μόνοι τους, διαβάζοντας τεχνικά βιβλία, ΧΩΡΙΣ να απασχολούν κανέναν από κάτω τους. Το κάνουν; Αν το κάνουν, μαγκιά τους. Υπάρχει φυσικά και η λύση της μετανάστευσης. Να πάνε στις ΗΠΑ να κοροϊδεύουν την IRS με δηλώσεις των 10.000 USD/έτος.

 

Πάλι δεν κατάλαβες. Οι εργαζόμενοι είναι αυτοί που ζητάνε δουλειά. Ο επιχειρηματίας θα κάνει τη δουλειά του με όσους χρειάζεται (και με όσους θέλουν να δουλέψουν), όχι με περισσότερους. Και ένα μυστικό: Η ανάγκη είναι αυτή που υποχρεώνει το 99% των ανθρώπων να εργάζονται. υπάρχουν βέβαια, και οι ''πονηροί'' που την περνάνε κοτσάνι όλη τους τη ζωή χωρίς να εργάζονται, αρκεί να φωνάζουν για τα δίκια όσων εργάζονται. Διάβασε για να καταλάβεις και ,αν μπορείς, προσπάθησε να εκφέρεις αντίλογο. 

[sosna]

@colt3003 στο τελευταίο άρθρο που παρέθεσες, τα οφφσοριλίκια, το γενικότερο παρκάρισμα πλούτου κ η λογική του κέρδους χωρίς πρόβλεψη για επενδύσεις δεν δημιουργούν φτώχεια?

 

υγ: καλά όλοι οι πολεμούντες τον Τσίριζα αρθρογράφοι πως μπορούν κ λένε για αριστερή κυβέρνηση?

 

καπιταλοδήθεν πολιτικές θέτει σε ισχύ -μακάρι να είχαν μια στρατηγική/οργάνωση free market, αλλά για την Ελλάδα αυτά είναι μακρινά-

[ΓιαγκΤ]

Το καρτέλ των διοδίων

 

[colt3003]

11 hours ago, sosna said:

@colt3003 στο τελευταίο άρθρο που παρέθεσες, τα οφφσοριλίκια, το γενικότερο παρκάρισμα πλούτου κ η λογική του κέρδους χωρίς πρόβλεψη για επενδύσεις δεν δημιουργούν φτώχεια?

 

Σε ποιόν ?? σε αυτόν που ελεύθερα και αυτόβουλα αγοράζει τα προινόντα των επιχειρήσεων ??? ή μήπως σε αυτούς που ελεύθερα και αυτόβουλα αιτούνται να εργαστούν γι αυτές ?? 

Η φτώχια, όπως λέει το άρθρο, είναι η κοινή αρχή όλων μας. Η έναρξη. Η βάση. Οποιοδήποτε βήμα κάνει ο καθένας μας απο εκεί και μετά, συνιστά απομάκρυνση απο αυτήν. Δεν παράγεται απο κάπου. Σε διαφορετική περίπτωση θα πρέπει να εξηγήσεις, και να αποδείξεις, ότι το κέρδος είτε ενός ατόμου που προσφέρει την εργασία του, είτε μιας επιχείρησης πηγάζει απο π.χ. τον Σομαλό πάμφτωχο π.χ. Τι του πήραν προσωπικά και τον οδήγησαν στη φτώχεια ? και το κυριότερο: Πότε ήταν πλούσιος, και φτώχυνε ?? 

 

 

11 hours ago, sosna said:

υγ: καλά όλοι οι πολεμούντες τον Τσίριζα αρθρογράφοι πως μπορούν κ λένε για αριστερή κυβέρνηση?

 

καπιταλοδήθεν πολιτικές θέτει σε ισχύ -μακάρι να είχαν μια στρατηγική/οργάνωση free market, αλλά για την Ελλάδα αυτά είναι μακρινά-

 

Έχω γράψει αμέτρητες φορές, ότι αυτά τα ''αριστερά'' , ''κεντρώα '' και ''δεξιά΄΄ ταμπελάκια, είναι κλεμένα απο άλλες χώρες και εποχές, κενά περιεχομένου, και με μόνο αποκλειστικό σκοπό την πόλωση, όσων είναι επιρρεπείς σε αυτή {(δηλαδή αυτών που δεν είναι σε θέση να αντιληφθούν στοιχειώδεις έννοιες πολιτκής οικονομίας) (και που δυστυχώς είναι πάρα πολλοί)}

Κατά βάση όλες οι κυβερνήσεις που πέρασαν απο τη χώρα ,μέχρι και τη σημερινή, εφαρμόζουν στρεβλές σοσιαλιστικές οικονομικές πολιτικές, με καπιταλιστικό μανδύα (για να μπορούν να δικαιολογούν τα χάλια που καταφέρνουν). Και επειδή είναι και πονηρούληδες (και τα λεφτά πολλά) βαφτίζουν το χάλι που δημιουργούν ''νεοφιλελευθερισμό'' ως μπαμπούλα (θα επικρατήσοουν νεοφιλελεύθερες πολιτικές που θα μας πιούν το αίμα) Εν τω μεταξύ όλοι αυτοί την περνάνε ζωή και κότα, εις υγείαν των κορόιδων που σκοτώνονται  ''....για ένα πουκάμισο αδειανό, για μια Ελένη''  που έγραψε ο Σεφέρης.