Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[colt3003]

11 hours ago, GEORGIOS said:

Δεν λέει κάτι που δεν το βλέπουμε σχεδόν όλοι μας καθημερινά .

Τα προβλήματα τα βλέπουμε , το θέμα είναι γιατί δεν ασχολούμαστε  πως να τα λύσουμε .

 

Γιατί έχουμε μπλέξει με ανθρώπους (λέμε τώρα...) που απο τη μεταπολίτευση και δώθε έχουν μπολιάσει τη συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού, με την αντίληψη ότι οι επιχειρηματίες είναι στο σύνολό τους απατεώνες, το να κερδίζει κάποιος απο μια επιχείρηση, είναι περίπου κακούργημα, και μόνο το καλό δημόσιο θα φροντίσει για αυτούς, κάνοντας δύσκολη τη ζωή όλων των άλλων. Αμα τους πείς ότι ο πλούτος δεν παράγεται στο στο δημόσιο, σε κοιτάνε όπως η αγελάδα το τρένο...

[ΓιαγκΤ]

[ΓιαγκΤ]

Προσοχή ακολουθεί ηθικό πλεονέκτημα…

 

O τραπεζίτης, η offshore και τα εννέα εκατομμύρια

 

Παράθεση

 

Αντίγραφο διαβατηρίου και τηλεφωνικού λογαριασμού του Λεωνίδα Φραγκιαδάκη, διευθύνοντος συμβούλου της Εθνικής Τράπεζας την περίοδο Μαρτίου 2015 – Μαΐου 2018, εντοπίστηκαν στη νέα διαρροή των Panama Papers. Τα έγγραφα αυτά φέρεται να συνδέονται με την Kiweb Management SA με έδρα τις Βρετανικές Παρθένους Νήσους, η οποία τον Δεκέμβριο του 2015 φαίνεται ότι κατείχε λογαριασμό σε τράπεζα του Χονγκ Κονγκ με 3,1 εκατομμύρια ευρώ, 5,8 εκατομμύρια δολάρια και μετοχές αξίας 480 χιλιάδων δολαρίων τότε.

Το Protagon επικοινώνησε τηλεφωνικά με τον κ. Φραγκιαδάκη και του απέστειλε μέσω γραπτού μηνύματος ερωτήματα που προκύπτουν από την εμφάνιση των στοιχείων του στη νέα διαρροή. Συγκεκριμένα ο κ. Φραγκιαδάκης ρωτήθηκε ποια ήταν η σχέση του με την Kiweb και εάν επιβεβαιώνει ή διαψεύδει το γεγονός ότι συνδεόταν με αυτήν ως πραγματικός τελικός δικαιούχος. Στην περίπτωση που επιβεβαίωνε τη σχέση του με την Kiweb o κ. Φραγκιαδάκης καλούνταν να απαντήσει στα ακόλουθα ερωτήματα:

Α) Γιατί η εν λόγω εταιρεία δεν είχε μέτοχο τον ίδιο και εμφανιζόταν ως μέτοχος μία άλλη εταιρεία η οποία χρησιμοποιείτο από διαχειριστές στην Ελβετία ως μέτοχος σε τουλάχιστον 10 ακόμα εταιρείες;

Β) Ποιος ήταν ο σκοπός της εν λόγω εταιρείας;

Γ) Εάν ερωτήθηκε από τον μεσάζοντα για τη σύσταση της εταιρείας στην Ελβετία ή από τον εγγεγραμμένο διαχειριστή της εταιρείας στις Βρετανικές Παρθένους Νήσους ποιο είναι το επάγγελμά του. Δήλωσε ότι ήταν τραπεζικό στέλεχος της Εθνικής Τράπεζας και κατόπιν Διευθύνων Σύμβουλος;

Δ) Αληθεύει το γεγονός ότι το 2015 η Kiweb κατείχε λογαριασμό σε τράπεζα του Χονγκ Κονγκ ύψους εκατομμυρίων δολαρίων και ευρώ;

Ε) Είχε γνωστοποιήσει εγγράφως σε κάποια αρχή ή αρμόδιο όργανο της τράπεζας τη σχέση του με την εταιρεία;

 

Ο κ. Φραγκιαδάκης δεν απάντησε στα ερωτήματα μέχρι την δημοσίευση του παρόντος. Το Protagon ασφαλώς θα φιλοξενήσει οποιαδήποτε απάντηση ή σχόλιο του κ. Φραγκιαδάκη.

 

 

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 14, 2018 από ΓιαγκΤ

[colt3003]

https://www.eleytheriagora.gr/08/

 

Quote

Εντός των επόμενων 30 ημερών, η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει να απαντήσει στους δασμούς των ΗΠΑ για τον χάλυβα και το αλουμίνιο, οι οποίοι επιβλήθηκαν από τη διοίκηση του Ντόναλντ Τραμπ. Τα προϊόντα της ΕΕ είχαν λάβει αρχικά απαλλαγή, ωστόσο, ο πρόεδρος των Η.Π.Α. φαίνεται πλέον πιο αποφασισμένος να «προστατεύσει τις αμερικανικές βιομηχανίες». Με τον εμπορικό πόλεμο φαινομενικά έτοιμο να ξεσπάσει, ας ρίξουμε φως στο ποιος τον ξεκίνησε αρχικά.

 

[GEORGIOS]

Καλή η ελεύθερη αγορά και η ελεύθερη διακίνηση προϊόντων χωρίς δασμούς,  αλλά όσα κράτη θέλησαν να αναπτύξουν την οικονομία τους μετά από κάποια σημαντική καταστροφή,  π.χ. πόλεμος ή οικονομικός πόλεμος , κλείσανε τα σύνορά τους ή υπερφορολογήσαν  τα εισαγόμενα προϊόντα .

Π.χ. Ιαπωνία και γερμανία μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο .

Αυτό κάνει και ο  Τραμπ στην Αμερική τώρα . Νομίζω παλιά συνταγή , όχι κάτι περίεργο .

Μην συγκρίνουμε κανονικά κράτη με εμάς βέβαια . Εμείς ακόμα πιστεύουμε στα λεφτόδενδρα .

[minast]

47 minutes ago, GEORGIOS said:

Καλή η ελεύθερη αγορά και η ελεύθερη διακίνηση προϊόντων χωρίς δασμούς,  αλλά όσα κράτη θέλησαν να αναπτύξουν την οικονομία τους μετά από κάποια σημαντική καταστροφή,  π.χ. πόλεμος ή οικονομικός πόλεμος , κλείσανε τα σύνορά τους ή υπερφορολογήσαν  τα εισαγόμενα προϊόντα .

Π.χ. Ιαπωνία και γερμανία μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο .

Αυτό κάνει και ο  Τραμπ στην Αμερική τώρα . Νομίζω παλιά συνταγή , όχι κάτι περίεργο .

Μην συγκρίνουμε κανονικά κράτη με εμάς βέβαια . Εμείς ακόμα πιστεύουμε στα λεφτόδενδρα .

Μα οι ΗΠΑ είναι ο ορισμός του λεφτόδεντρου. Όποτε χρειάζονται χρήμα, τυπώνουν νέο. Εάν υπάρχει ένα κράτος στον κόσμο που δεν είναι "κανονικό", είναι αυτό.

[Γιάννης_84]

πριν 5 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

Μα οι ΗΠΑ είναι ο ορισμός του λεφτόδεντρου. Όποτε χρειάζονται χρήμα, τυπώνουν νέο. Εάν υπάρχει ένα κράτος στον κόσμο που δεν είναι "κανονικό", είναι αυτό.

Το λεφτόδεντρο όμως ποτίζεται με τον όγκο των συναλλαγών πετρελαίου σε αμερικάνικα $$. Αυτό έχει αρχίσει να αμφισβητείται λόγω του ότι πλέον γίνονται και σε άλλα νομίσματα και το λεφτόδεντρο κινδυνεύει.

[colt3003]

5 hours ago, GEORGIOS said:

Καλή η ελεύθερη αγορά και η ελεύθερη διακίνηση προϊόντων χωρίς δασμούς,  αλλά όσα κράτη θέλησαν να αναπτύξουν την οικονομία τους μετά από κάποια σημαντική καταστροφή,  π.χ. πόλεμος ή οικονομικός πόλεμος , κλείσανε τα σύνορά τους ή υπερφορολογήσαν  τα εισαγόμενα προϊόντα .

Π.χ. Ιαπωνία και γερμανία μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο .

Αυτό κάνει και ο  Τραμπ στην Αμερική τώρα . Νομίζω παλιά συνταγή , όχι κάτι περίεργο .

Μην συγκρίνουμε κανονικά κράτη με εμάς βέβαια . Εμείς ακόμα πιστεύουμε στα λεφτόδενδρα .

 

Για να κλείσεις σύνορα και να υπερφορολογήσεις τα εισαγόμενα προίοντα, προυποθέτει να διαθέτεις μια -σε μεγάλο βαθμό- αυτάρκεια στη βιομηχανική παραγωγή και οπωσδήποτε σε όλη την αλυσίδα παραγωγής τροφίμων (μηχανήματα, λιπάσματα, σπόροι, και -φυσικά- καυσιμα). Αυτό το μοντέλο λειτούργησε μετά το 2ο παγκόσμιο πόλεμο επειδή:

α. τα καταναλωτικά προιόντα που απευθύνονταν στο εσωτερικό, ήταν απείρως λιγότερα απο ότι σήμερα . 

β. τα κράτη που το εφάρμοσαν, συνεργάστηκαν με τις ελιτ που διέεθεταν και προπολεμικά, αναθέτοντας σε αυτές την επανέναρξη της βιομηχανίας.

Εδώ δεν έγινε τίποτα απο τα 2, και το τρένο αυτό, όχι μόνο έχει χαθεί, αλλά δεν πρόκειται και να ξαναπεράσει, με την έννοια ότι αυτές τις πρακτικές δεν μπορείς να τις εφαρμόσεις σήμερα , επειδή ήδη σου λείπουν οι ανωτέρω προυποθέσεις. Αν υπάρχει ελπίδα, αυτή είναι να καβαλήσεις το επόμενο τρένο (η λεγόμενη 4η βιομηχανικη επανάσταση) προκειμένου να ρεφάρεις. Αλλα βρισκόμαστε ήδη αρκετά μακρια απο τη στάση, και δε φαίνεται να βιαζόμαστε κιόλας... 

[GEORGIOS]

On 17/7/2018 at 5:07 ΜΜ, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

Για να κλείσεις σύνορα και να υπερφορολογήσεις τα εισαγόμενα προίοντα, προυποθέτει να διαθέτεις μια -σε μεγάλο βαθμό- αυτάρκεια στη βιομηχανική παραγωγή και οπωσδήποτε σε όλη την αλυσίδα παραγωγής τροφίμων (μηχανήματα, λιπάσματα, σπόροι, και -φυσικά- καυσιμα). Αυτό το μοντέλο λειτούργησε μετά το 2ο παγκόσμιο πόλεμο επειδή:

α. τα καταναλωτικά προιόντα που απευθύνονταν στο εσωτερικό, ήταν απείρως λιγότερα απο ότι σήμερα . 

β. τα κράτη που το εφάρμοσαν, συνεργάστηκαν με τις ελιτ που διέεθεταν και προπολεμικά, αναθέτοντας σε αυτές την επανέναρξη της βιομηχανίας.

Εδώ δεν έγινε τίποτα απο τα 2, και το τρένο αυτό, όχι μόνο έχει χαθεί, αλλά δεν πρόκειται και να ξαναπεράσει, με την έννοια ότι αυτές τις πρακτικές δεν μπορείς να τις εφαρμόσεις σήμερα , επειδή ήδη σου λείπουν οι ανωτέρω προυποθέσεις. Αν υπάρχει ελπίδα, αυτή είναι να καβαλήσεις το επόμενο τρένο (η λεγόμενη 4η βιομηχανικη επανάσταση) προκειμένου να ρεφάρεις. Αλλα βρισκόμαστε ήδη αρκετά μακρια απο τη στάση, και δε φαίνεται να βιαζόμαστε κιόλας... 

Δεν διαφωνούμε σε κάτι .

Απλά λέω ότι έτσι όπως είναι σήμερα τα πράγματα, θεωρώ ότι μόνο αν σταθούμε στα δικά μας πόδια έχουμε ελπίδες να ζήσουν καλύτερα μετά από μερικά χρόνια τα παιδιά μας .

Μπορεί να έχω λάθος αλλά δεν βλέπω άλλο δρόμο , παράγουμε ελάχιστο  πλούτο στην χώρα μας, μόνο δανειζόμαστε .

Αυτό θέλω να αλλάξει , θέλω να καταναλώνω μόνο όσο πλούτο παράγω .

Και βέβαια  δεν λέω να κλείσουμε τα σύνορά ή π.χ. σήμερα να πάμε σε δικό μας νόμισμα κ.λ.π.   Δεν είμαι των άκρων . 

Καμία από τις χώρες που ανέφερα δεν έκλεισε σύνορα σε εισαγόμενα απλά φρόντισαν τα εγχώρια να έχουν διαφορετική , ποιο ευνοϊκή αντιμετώπιση .

Επίσης πιστεύω ότι οι επιδοτήσεις καταστρέφουν την παραγωγή , οπότε μην μου το αναφέρεται ως παράδειγμα για την βοήθεια της εγχώριας παραγωγής , και δεν εννοώ μόνο των πρωτογενή τομέα . 

Απλά αυτή είναι η γνώμη μου , δεν λέω ότι έχω δίκιο ή ότι είναι σωστό αυτό που λέω , λέω απλά την γνώμη μου .

[HotPeanut]

http://www.in.gr/2018/07/19/economy/oikonomikes-eidiseis/mploko-apo-dnt-gia-epanafora-ton-syllogikon-diapragmateyseon/

 

Π@πα κ^λο μέχρι να φτάσουμε τον γαλαξία της Ανδρομέδας.

[XMorsX]

πριν 4 ώρες, το μέλος honda22 έγραψε:

Μπλόκο από ΔΝΤ για επαναφορά των συλλογικών διαπραγματεύσεων | in.gr

 

Π@πα κ^λο μέχρι να φτάσουμε τον γαλαξία της Ανδρομέδας.

 

Ως νέος μηχανικός θα γούσταρα να εργαζόμουν με συλλογικη σύμβαση, αλλά πιο πιθανό να εμένα άνεργος η απλώς να μην ήμουν σε σύμβαση. 

 

Πέρα από αυτό όμως, σε μια χώρα με 25% ανεργία οι συλλογικές συμβάσεις δεν είναι προτεραιότητα. Η δημιουργία θέσεων εργασίας είναι, και οι συλλογικές συμβάσεις αποτελούν τροχοπέδη σε αυτό τον σκοπό. 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 19, 2018 από XMorsX

[ΓιαγκΤ]

[trendy]

πριν 9 ώρες, το μέλος XMorsX έγραψε:

Ως νέος μηχανικός θα γούσταρα να εργαζόμουν με συλλογικη σύμβαση, αλλά πιο πιθανό να εμένα άνεργος η απλώς να μην ήμουν σε σύμβαση.

 

Ακόμα και στις καλές εποχές των παχιών αγελάδων, οι συλλογικές συμβάσεις δε δούλευαν. Και φέρνω ένα προσωπικό παράδειγμα.

Προσλήφθηκα μαζί με μια δεκαριά ακόμα νέους μηχανικούς/πληροφορικούς/άσχετους_με_πληροφορική για να εκπαιδευτούμε και να υποστηρίξουμε ένα έργο που είχε αναλάβει η εταιρεία. Πάνω κάτω όλοι στο ίδιο επίπεδο, εγώ είχα κάποια παραπάνω εμπειρία γιατί είχα συμμετοχή σε 2 ασύρματα κοινοτικά δίκτυα, οπότε είχα δουλέψει κάποιες τεχνολογίες που θα μαθαίναμε.

Τελειώσαμε την εκπαίδευση, πήραμε τις πιστοποιήσεις μας, άλλοι με την πρώτη, άλλοι με τη δεύτερη προσπάθεια. Έγινε μία αξιολόγηση από τον δάσκαλο για τον καθένα από εμάς. Αρχίσαμε τη δουλειά. Ξεκίνησα να πηγαίνω ταξίδια για να δουλεύω σε νέες τεχνολογίες που στήναμε σε πελάτες. Και τότε ήταν σχετικά εύκολο να πας στο ταξίδι γιατί κανένας άλλος δεν ήθελε. Υπήρχαν ακόμα δικαιολογίες του Σαββατιάτικου καφέ ή πού να τρέχω στην αραβία.

Βάσει συλλογικών συμβάσεων έπρεπε να παίρνω τα 2/3 του μισθού του απόφοιτου πολυτεχνείου και στην τελική να δουλεύω παραπάνω από αυτόν. Άρα για ποιο λόγο να μείνω κάπου που θα παίρνω αυτό που λέει η συλλογική μου σύμβαση, αν ξέρω ότι αξίζω παραπάνω;

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι μπορεί να φαίνεται ότι η συλλογική σύμβαση σου δίνει έναν καλό μισθό χωρίς να κάθεσαι να διαπραγματεύεσαι, αλλά παράλληλα σε εξισώνει με όλους τους άλλους χωρίς να υπολογίζει πόση δουλειά βγάζεις εσύ και πόση ο άλλος που παίρνετε τα ίδια χρήματα. Ή αλλιώς η συλλογική σου σύμβαση εξαρτάται από το πόσο ισχυρό σωματείο έχεις, κάτι που σημαίνει ότι μπορεί να είσαι ριγμένος αν δεν έχεις όχι-και-τόσο-ισχυρό σωματείο ή καθόλου.

[colt3003]

15 hours ago, ΓιαγκΤ said:

 

σύμφωνα με αυτό, υπάρχουν 2 διαφορετικά άρθρα στον ποινικό κώδικα, που η διαφορά τους είναι το αν έχει προκληθεί ζημιά στο δημόσιο ή αν έχει γίνει πλαστογραφία για ασήμαντο ποσό και για βιοποριστικούς λόγους. Τα άρθρα είναι :

 

216 π.κ.

Quote

1. Όποιος καταρτίζει πλαστό ή νοθεύει έγγραφο με σκοπό να παραπλανήσει με τη χρήση του άλλον σχετικά με γεγονός που μπορεί να έχει έννομες συνέπειες τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών. Η χρήση του εγγράφου από αυτόν θεωρείται επιβαρυντική περίπτωση.

2. Με την ίδια ποινή τιμωρείται όποιος για τον παραπάνω σκοπό εν γνώσει χρησιμοποιεί πλαστό ή νοθευμένο έγγραφο.

3. Αν ο υπαίτιος αυτών των πράξεων (παράγραφοι 1-2) σκόπευε να προσπορίσει στον εαυτό του ή σε άλλον περιουσιακό όφελος βλάπτοντας τρίτον ή σκόπευε να βλάψει άλλον τιμωρείται με κάθειρξη μέχρι δέκα ετών εάν το συνολικό όφελος ή η συνολική ζημία υπερβαίνουν το ποσό των εβδομήντα εκατό είκοσι χιλιάδων (120.000) ευρώ. Με την ίδια ποινή τιμωρείται ο υπαίτιος που διαπράττει πλαστογραφίες κατ' επάγγελμα ή κατά συνήθεια και το συνολικό όφελος ή η συνολική ζημία υπερβαίνουν το ποσό των τριάντα χιλιάδων (30.000) ευρώ.

 

και 217 π.κ.

 

Quote

Πλαστογραφία πιστοποιητικών

1.   Όποιος με σκοπό να διευκολύνει την άμεση  συντήρηση,  την κίνηση  ή  την  κοινωνική  πρόοδο  αυτού  του ίδιου ή άλλου καταρτίζει πλαστό ή νοθεύει πιστοποιητικό ή μαρτυρικό ή άλλο έγγραφο  που  μπορεί να   χρησιμεύσει   συνήθως  για  τέτοιους  σκοπούς  ή  εν  γνώσει  του χρησιμοποιεί τέτοιο πλαστό ή νοθευμένο έγγραφο τιμωρείται με  φυλάκιση μέχρι ενός έτους ή με χρηματική ποινή.

2.   Με  την ίδια ποινή τιμωρείται όποιος χρησιμοποιεί για τον ίδιο σκοπό τέτοιο έγγραφο, που είναι γνήσιο,  είχε  εκδοθεί  όμως  για άλλον.
 

 

και ο καθένας, ας βγάλει τα συμπεράσματά του ....

[Petrossortep]

On 7/17/2018 at 11:26 AM, GEORGIOS said:

Καλή η ελεύθερη αγορά και η ελεύθερη διακίνηση προϊόντων χωρίς δασμούς,  αλλά όσα κράτη θέλησαν να αναπτύξουν την οικονομία τους μετά από κάποια σημαντική καταστροφή,  π.χ. πόλεμος ή οικονομικός πόλεμος , κλείσανε τα σύνορά τους ή υπερφορολογήσαν  τα εισαγόμενα προϊόντα .

Π.χ. Ιαπωνία και γερμανία μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο .

Αυτό κάνει και ο  Τραμπ στην Αμερική τώρα . Νομίζω παλιά συνταγή , όχι κάτι περίεργο .

Μην συγκρίνουμε κανονικά κράτη με εμάς βέβαια . Εμείς ακόμα πιστεύουμε στα λεφτόδενδρα .

 

Αυτά που λες θυμίζουν αρκετά όσα λέει το ΕΠΑΜ. Δηλαδή επιστροφή στο εθνικό νόμισμα και έξοδο από την Ε.Ε. με στόχο α) τη μονομερή διαγραφή του χρέους και β) την εγχώρια παραγωγή φορολογώντας τα εισαγόμενα. Πράγματα που δεν γίνονται εντός της ενώσης.

Θεωρεί προτιμότερο δηλαδή να έχεις στο σπίτι σου κατώτερης τεχνολογίας ελληνικό ψυγείο και εργασία από την παραγωγή του παρά ανώτερης τεχνολογίας γερμανικό ψυγείο με δανεικά και ανεργία. Και μετά διακρατικές συμφωνίες για να προμηθευτείς πρώτες ύλες κλπ. σε λογικές τιμές. Ενώ όσον αφορά την αναγκαστική δημιουργία μικρών πρωτογενών πλεονασμάτων(αφού δεν θα σε δανείζει κανείς) η κατάσταση δεν θα είναι χειρότερη απ'ότι σήμερα που και παράλογα πλεονάσματα πρέπει να έχεις και χρωστάς περισσότερα απ'ότι πριν.

 

Βέβαια αυτοί είναι γραφικοί. Ενώ οι σοβαροί πολιτικοί τύπου Λεβέντη, Κούλη κτλ. κοροϊδεύουν τους ανίδεους με παρόλες περί περιορισμού του κράτους και ανάγκης απελευθέρωσης των κλειστών επαγγελμάτων. Ποντάρουν στο γεγονός ότι ο κόσμος δεν καταλαβαίνει τη σκοπιμότητα τέτοιων, προτεινόμενων από το ΔΝΤ, μεταρρυθμίσεων. Η απελευθέρωση επαγγελμάτων αφορά την ευκολότερη πτώση των τιμών(εσωτερική υποτίμηση). Ο περιορισμός του κράτους το χτίσιμο πρωτογενών πλεονασμάτων για να εισπράττουν οι δανειστές. Τίποτα απ'όλα αυτά δεν έχει σχέση με ανάπτυξη(περιορισμός γραφειοκρατίας, αναπτυξιακοί νόμοι, φορολογικά κίνητρα, υποδομές για τεχνολογικές και άλλες επιχειρήσεις). Δεν μπορείς να έχεις ανάπτυξη όταν μετατρέπεις το κράτος σε νταβά των δανειστών.

 

Ο λόγος που ανέχεται ο κόσμος αυτό το χάλι είναι τα μιλιούνια κρατικοδίαιτων επιχειρηματιών, ελεθεροεπαγγελματιών και δημοσίων υπαλλήλων που επιβιώνουν

από τα εισρέοντα δανεικά και την κάλυψη τεχνητών αναγκών. Ενεργειακά πιστοποιητικά, νομιμοποιήσεις αυθαιρέτων, υποχρεωτική ασφάλιση οχημάτων, λογιστικά γραφεία λόγω της πολυνομίας, φροντιστήρια για πανελλήνιες και διαγωνισμούς του δημοσίου. Ένα σωρό κρατικοδίαιτοι "άριστοι"(όπως θα 'λεγε ο Κυριάκος) του ιδιωτικού τομέα. Άπειρες καταθέσεις/ακίνητα και αναμονή για το πότε θα καταρρεύσει η υπόλοιπη κοινωνία από το ξεζούμισμα των δανειστών. Βάστα Ρόμελ αρκεί να φτάνουν για εμάς.

 

[astrolabos]

πριν 4 λεπτά, το μέλος Petrossortep έγραψε:

διακρατικές συμφωνίες για να προμηθευτείς πρώτες ύλες κλπ. σε λογικές τιμές.

 

Εδώ σε σκίζουνε ενώ είσαι μαζί τους, λες να σε λυπηθούν αν πας σε εθνικό νόμισμα; 

Αυτά είναι μπούρδες που άκουγα από το ΚΚΕ τη δεκαετία του 1990 "Να φύγουμε από την Ε.Ε. και να συνάψουμε συμμαχίες με Τουρκία, Αίγυπτο και Λιβύη".

[Petrossortep]

Δηλαδή μόνο τα ευρωπαϊκά κράτη προμηθεύουν υλικά και εξοπλισμό;

[astrolabos]

Αυτοί είναι οι "σύμμαχοί" σου που υποτίθεται ότι σε βοηθάνε. Οι μη-σύμμαχοι νομίζεις ότι θα σε λυπηθούν; 

[Petrossortep]

Αυτοί που σε σκίζουν τους βοήθησες να έχουν πλεονασματικά εμπορικά ισοζύγια και όσο σε βλέπουν να υποχωρείς τόσο περισσότερο θα σε σκίζουν. Και οικονομικά και πολιτικά. Φαίνεται από όλες τις τελευταίες εξελίξεις.

Πάντως βλέπουμε όλοι που μας έχει οδηγήσει μέχρι στιγμής η απόφασή μας να είμαστε στη σφαίρα επιρροής που λέγεται Ε.Ε.

[astrolabos]

Σκέψου να μην είμασταν