Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[dfk_7677]

Δεν είναι θέμα πολιτισμού, είναι θέμα $$$ σύμφωνα με το άρθρο.

[GEORGIOS]

Αυτό λέω και εγώ , ότι μπροστά στο χρήμα όλα πάνε περίπατο .

Αν δεν υπήρχε ζήτηση και άρα κέρδος ούτε θα ξέραμε  ότι υπάρχει χαλαλ- κοσέρ κ.λ.π.

Μόνο μην φτάσουμε στο σημείο να δεχτούμε και ότι άλλο παράλογο  (για εμάς) λόγο του κέρδους . 

[ΓιαγκΤ]

Αυτή η επιβολή στηρίζεται στην αδιαφορία. Όταν το κρέας που θα  αγοράσεις φροντίζεις να μην έχει την πιστοποίηση  Halal τότε το σύστημα θα αλλάξει κατεύθυνση

[adpanos]

Μία ώρα πριν, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Αυτή η επιβολή στηρίζεται στην αδιαφορία. Όταν το κρέας που θα  αγοράσεις φροντίζεις να μην έχει την πιστοποίηση  Halal τότε το σύστημα θα αλλάξει κατεύθυνση

 

Οι βιομηχανίες τροφίμων αγοράζουν πρώτες ύλες halal αλλά στην ανασυσκευασια, επεξεργασία και δημιουργία του τελικού προϊόντος ξεχνούν να το αναφέρουν στα προϊόντα τους.

Μιλώ εδώ για Ελλάδα.

 

Αν το προϊόν πηγαίνει προς το συγκεκριμένο κοινό, τότε το αναγράφουν , πρώτη μούρη 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 2, 2018 από adpanos

[ARMAGEDDON]

1 hour ago, honda22 said:

Σε δίκη για κατασκοπεία παραπέμπονται οι δύο έλληνες στρατιωτικοί

 

Για να γυαλίζουμε τις αρβύλες.

 

πατάτες μπήκαν οι Τούρκοι στην Ελλάδα και τους μάζεψαν, θα φάνε τόσο ξύλο που δεν θα μπορούν να μιλήσουν να  πουν για το τι έγινε !

άει σιχτήρ προδότες , έρχεται η ώρα σας και θα περάσετε πολύ καλά από τον λαό !

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 2, 2018 από acct

[GEORGIOS]

Λένε ότι έκαναν περιπολία . Απορώ υπολοχαγός με μόνιμο λοχία περίπολο ; Και πεζοί μέσα στα χιόνια ;

Όλοι έχουμε πάει στρατό, και έχουμε εικόνα από τα στελέχη του στρατού, για αυτό μου φαίνεται παράξενο .

Αν μπήκαν οι τούρκοι και τους μάζεψαν οι δικοί μας δεν αντέδρασαν ; Δεν είχαν οπλισμό ; 

[Proteas]

Το παραξενο που ειναι αφου εχεις κανει στρατο θα ξερεις τι παει να πει εποπτης.

Οσο για το οτι τους μαζεψαν εκει αρχιζει και βρωμα η υποθεση...

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 2, 2018 από Proteas

[acct]

1 hour ago, ARMAGEDDON said:

πατάτες μπήκαν οι Τούρκοι στην Ελλάδα και τους μάζεψαν, θα φάνε τόσο ξύλο που δεν θα μπορούν να μιλήσουν να  πουν για το τι έγινε !

άει σιχτήρ προδότες , έρχεται η ώρα σας και θα περάσετε πολύ καλά από τον λαό !

 

Αυτό το λες για καλό, δηλαδή; Αν όντως συνελήφθησαν επί ελληνικού εδάφους χωρίς να πυροβολήσουν μία φορά και χωρίς να προλάβουν να ειδοποιήσουν τη μονάδα τους, θα έπρεπε να κάνουν άλλη δουλειά και σίγουρα όχι να περιπολούν στον Έβρο.

 

Όποια κι αν είναι η πραγματικότητα, το όλο περιστατικό αποπνέει ερασιτεχνισμό και άγνοια κινδύνου. Όταν έχεις 8 Τούρκους αξιωματικούς να καλύπτονται στην Ελλάδα από το μένος του Ερντογάν, οι περιπολίες δύο ατόμων στα σύνορα είναι άσκοποι λεονταρισμοί.

 

Και η τουρκική Δικαιοσύνη, ως γνωστόν, δεν είναι καν στοιχειωδώς ανεξάρτητη. Αν η τουρκική κυβέρνηση χρειάζεται κατηγορίες κατασκοπίας ως διαπραγματευτικό χαρτί, θα ασκηθούν κατηγορίες κατασκοπίας (όπως συνέβη).

 

Πάντως, πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί καλύπτουν τα πρόσωπά τους κατά τη μεταγωγή τους. Εφόσον συνελήθησαν κατά την εκτέλεση των καθηκόντων τους, έστω αποπροσανατολισμένοι (κάτι που δεν έχει αμφισβητηθεί μέχρι στιγμής), θα έπρεπε να βαδίζουν ευθυτενείς και με το κεφάλι ψηλά.

[fatalara]

Δεν ξερω τι κανανε στον εβρο οι τοπικοι γιωταδες στην 35 παντως την παταγανε την σκανδαλη και για γατες που περνουσαν το φραχτη.

Καλως η κακως κυριε μου θα πας φανταρος νιωσε λιγο τι γινεται... αυτα τα ‘’εγω θα σωσω την χωρα?’’ μας φαγανε...

Ναι βλακα μου εσυ θα τη σωσεις ποιον περιμενεις?

[colt3003]

http://www.liberal.gr/arthro/192921/apopsi/arthra/3220-euro-kathara-o-misthos-neodiorizomenou-giatrou-sti-roumania.html

 

Quote

Με την ανάπτυξη του 2017 περί το 7% και τη φετινή να κινείται άνω του 4%, η Ρουμανία πέρασε πέρσι το ΑΕΠ της Ελλάδας και φέτος επιταχύνει προς τα 190+ δισ. ευρώ. Την ίδια ώρα τα δημόσια έσοδα ανεβαίνουν και ξεπέρασαν τα ελληνικά, παρά το ότι η φορολογία είναι πολύ χαμηλή, 16% επί των κερδών για τζίρο άνω του 1.000.000 ευρώ, 1 – 3% επί του τζίρου για τζίρο ως 1.000.000 ευρώ. Ο φόρος εισοδήματος από μισθωτή εργασία είναι 10%, χωρίς κλίμακες = όλοι έχουν κίνητρο να δηλώσουν παραπάνω.

 

 

Άντε απο 'κει ρε που ξέρουν οι Ρουμάνοι.... 

[acct]

Παρά τα αρχικά δημοσιεύματα, στην τηλεόραση ακούγεται ότι τελικά κατηγορούνται μόνο για παράνομη είσοδο. Αν ισχύει κι ότι τους αφόπλισαν και στη συνέχεια τους επέτρεψαν να επικοινωνήσουν με τη μονάδα τους από τα κινητά τους, (ομολογουμένως από την άνεση που μου εξασφαλίζει ο καναπές μου) θεωρώ ότι το συμβάν αποπνέει ακόμη περισσότερο ερασιτεχνισμό.

 

Όταν στην Τουρκία συλλαμβάνουν ακόμη δικούς τους εν ενεργεία αξιωματικούς (http://www.iefimerida.gr/news/399944/toyrkia-syllamvanoyn-axiomatikoys-kathigites-kai-syndikalistes-os-ypoptoys-gia), τι φαντάζονταν ότι θα κάνουν με τους Έλληνες; Ειδικά μια μέρα με τόσες απώλειες στο Αφρίν, από όπου θέλουν να αποσπάσουν την προσοχή.

[minast]

1 hour ago, acct said:

 

Αυτό το λες για καλό, δηλαδή; Αν όντως συνελήφθησαν επί ελληνικού εδάφους χωρίς να πυροβολήσουν μία φορά και χωρίς να προλάβουν να ειδοποιήσουν τη μονάδα τους, θα έπρεπε να κάνουν άλλη δουλειά και σίγουρα όχι να περιπολούν στον Έβρο.

 

Όποια κι αν είναι η πραγματικότητα, το όλο περιστατικό αποπνέει ερασιτεχνισμό και άγνοια κινδύνου. Όταν έχεις 8 Τούρκους αξιωματικούς να καλύπτονται στην Ελλάδα από το μένος του Ερντογάν, οι περιπολίες δύο ατόμων στα σύνορα είναι άσκοποι λεονταρισμοί.

 

Και η τουρκική Δικαιοσύνη, ως γνωστόν, δεν είναι καν στοιχειωδώς ανεξάρτητη. Αν η τουρκική κυβέρνηση χρειάζεται κατηγορίες κατασκοπίας ως διαπραγματευτικό χαρτί, θα ασκηθούν κατηγορίες κατασκοπίας (όπως συνέβη).

 

Πάντως, πραγματικά αναρωτιέμαι γιατί καλύπτουν τα πρόσωπά τους κατά τη μεταγωγή τους. Εφόσον συνελήθησαν κατά την εκτέλεση των καθηκόντων τους, έστω αποπροσανατολισμένοι (κάτι που δεν έχει αμφισβητηθεί μέχρι στιγμής), θα έπρεπε να βαδίζουν ευθυτενείς και με το κεφάλι ψηλά.

 

Καλώς ή κακώς, μάλλον επικράτησε η δύναμη της συνήθειας. Η ίδια συνήθεια μάλλον τους βάζει να κρύβονται κατά την προσαγωγή, όπως έχουν δει να γίνεται στις ειδήσεις...

Κατά κοινή ομολογία αναφέρεται ότι είναι ρουτίνα να συναντιώνται Ελληνικές και Τουρκικές περίπολοι, χωρίς να δημιουργείται τέτοιος χαμός. Και προφανώς δεν είναι λύση να αρχίσουν να ανταλλάζουν πυροβολισμούς χωρίς σοβαρό λόγο, δεν θέλει πολύ να χαθεί ο έλεγχος. Κατά τα άλλα, φαίνεται ότι ειδοποίησαν τη μονάδα και τους οικείους τους από τα κινητά τους τηλέφωνα, πριν τους τα πάρουν.

 

Σίγουρα ευθύνη έχει και η Διοίκηση, που τους έφερε σε αυτή τη θέση, αλλά προφανώς και ο ίδιος ο αξιωματικός που ήταν επικεφαλής της περιπόλου. Κατά τα άλλα, κι εμείς έχουμε πιάσει πραγματικούς κατασκόπους με τηλεφακούς και φωτογραφίες από στρατόπεδα και αεροδρόμια, και τους έχουμε απελάσει χωρίς πολλά. Για το ελικόπτερο που τους επιστρέψαμε ακέραιο, δεν το συζητάω καν...

Αν η καταδίκη τους σε Τουρκικό δικαστήριο είναι το μόνο που θα πάθουν, είναι μικρό το κακό. Θα πάρει και τους πόντους που ζητάει ο Ερντογάν μετά τους θανάτους στη Συρία, και θα είναι όλοι ευχαριστημένοι.

 

Οι συγκρίσεις με τους Τούρκους που ζήτησαν άσυλο, είναι προφανώς αδόκιμες: Αυτοί εξαρχής ήρθαν ακριβώς για να μην βρίσκονται στην Τουρκία, ενώ οι δικοί μας εξαρχής ζήτησαν να επιστραφούν στην Ελλάδα.

 

Αν όλα πάνε κατ' ευχήν, θα είναι ένα ανώδυνο μάθημα για το ότι αυτή την περίοδο, οποιαδήποτε αλληλεπίδραση με την Τουρκία δεν αποτελεί ρουτίνα και θα πρέπει να αντιμετωπίζεται με πολλή περισσότερο προσοχή και σχεδιασμό.

[GEORGIOS]

http://www.iefimerida.gr/news/400068/i-katathesi-ton-ellinon-stratiotikon-den-eimaste-praktores-perigrafoyn-pos-toys

Τις συνθήκες υπό της οποίες συνελήφθησαν από την τουρκική περίπολο, κατέθεσαν οι δύο Ελληνες στρατιωτικοί στο δικαστήριο της Αδριανούπολης.

«Δεν είμαστε πράκτορες», φέρονται να είπαν στην κατάθεσή τους οι δύο Έλληνες στρατιώτες που συνελήφθησαν στον Εβρο το απόγευμα της Πέμπτης.

Ο 25χρονος ανθυπολοχαγός Άγγελος Μιτρετώδης φέρεται να κατέθεσε, σύμφωνα με τα τουρκικά ΜΜΕ ότι κατά τις 10.30 βγήκαν σε περιπολία. «Το χιόνι ήταν γύρω στα 20-25 εκατοστά. Όταν είδαμε ίχνη παπουτσιών πάνω στο χιόνι αρχίσαμε να τα ακολουθούμε σκεπτόμενοι ότι είναι ίχνη παράνομων μεταναστών. Ακολουθώντας τα ίχνη φτάσαμε κάτω από ένα δέντρο, απέναντί μας βρέθηκαν Τούρκοι στρατιώτες και μας πήραν τα όπλα. Μετά μας μετέφεραν στο αστυνομικό τμήμα. Εμείς δεν είμαστε πράκτορες, δεν περάσαμε τα σύνορα σκόπιμα. Περάσαμε τα σύνορα λόγω των κακών καιρικών συνθηκών», φέρεται να κατέθεσε.

 

[colt3003]

Σημαδιακό........

 

[minast]

2 hours ago, l2phile said:

Babiš Against Migrant Quotas: "No Way Will Brussels Dictate Who Lives Here"

 

 

Μέγα λαμόγιο και αυτός, αλλά τουλάχιστον έχει @@

Τι @@ έχει? Τα ίδια με την  Βρετανία είναι και αυτοί. Θέλουν τα πλεονεκτήματα της ΕΕ, χωρίς τις υποχρεώσεις. Έτσι, όλοι μάγκες είμαστε.
 

[adpanos]

πριν 11 λεπτά, το μέλος minast έγραψε:

Τι @@ έχει? Τα ίδια με την  Βρετανία είναι και αυτοί. Θέλουν τα πλεονεκτήματα της ΕΕ, χωρίς τις υποχρεώσεις. Έτσι, όλοι μάγκες είμαστε.
 

 

Ποια πλεονεκτήματα έχουν οι τρίτες χώρες εντός Ε.Ε.?

Πχ η Ελλάδα ?

[acct]

3 hours ago, adpanos said:

Ποια πλεονεκτήματα έχουν οι τρίτες χώρες εντός Ε.Ε.?

Πχ η Ελλάδα ?

 

(Πχ) το παρακάτω (αν και τα νούμερα μόνα τους δε λένε όλη την αλήθεια):

 

[adpanos]

πριν 18 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

 

(Πχ) το παρακάτω (αν και τα νούμερα μόνα τους δε λένε όλη την αλήθεια):

 

 

Αυτό είναι το λεγόμενο " σου παίρνω τα πάντα και σου επιστρέφω ψίχουλα"

Εκτός και αν νομίζει κανείς πως υπάρχει καμιά κότα στο κέντρο της Ευρώπης που γεννάει χρυσά αυγά. 

 

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2018 από adpanos

[acct]

46 minutes ago, adpanos said:

Αυτό είναι το λεγόμενο " σου παίρνω τα πάντα και σου επιστρέφω ψίχουλα"

Εκτός και αν νομίζει κανείς πως υπάρχει καμιά κότα στο κέντρο της Ευρώπης που γεννάει χρυσά αυγά. 

 

Τα 20 δις δεν είναι "ψίχουλα", όπως και να τα δεις. Αλλά σίγουρα η ΕΕ δεν είναι φιλόπτωχο ταμείο. Το προφανές κίνητρο προώθησης της σύγκλισης είναι η διεύρυνση της εσωτερικής αγοράς αγαθών και υπηρεσιών. Όσο περισσότερο φουσκώνει το πορτοφόλι μας, τόσο περισσότερεο μπορούμε να ξοδεύουμε για τονώνουμε τις αγορές των παραγωγικών χωρών, είτε ανήκουμε σε αυτές είτε όχι.

 

Το πρόβλημα είναι ότι εμείς βολευτήκαμε να εγκλωβιζόμαστε σε υπηρεσίες χαμηλής προστιθέμενης αξίας και να αναλώνουμε τα χρήματα των διαρθρωτικών ταμείων για αεριτζίδικες εργασίες.

 

Και, βέβαια, τα ταμεία είναι μόνο το απλούστερο απτό παράδειγμα. Η ελεύθερη κυκλοφορία ανθρώπων και αγαθών, η νομοθεσία για την προστασία του περιβάλλοντος, η ενιαία προστασία κοινωνικών δικαιωμάτων και, ενίοτε, η αλληλεγγύη μεταξύ εταίρων σε τομείς όπως η πολιτική προστασία είναι άλλα προφανή πλεονεκτήματα.

 

Και εμείς αποτύχαμε να εκμεταλλευτούμε την ένταξή μας και η Ένωση απέτυχε να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων. Αυτό δε σημαίνει ότι η ιδέα ήταν λανθασμένη ή ότι το μόνο κίνητρο όλων ήταν η ρεμούλα.

[adpanos]

πριν 20 λεπτά, το μέλος acct έγραψε:

 

Τα 20 δις δεν είναι "ψίχουλα", όπως και να τα δεις. Αλλά σίγουρα η ΕΕ δεν είναι φιλόπτωχο ταμείο. Το προφανές κίνητρο προώθησης της σύγκλισης είναι η διεύρυνση της εσωτερικής αγοράς αγαθών και υπηρεσιών. Όσο περισσότερο φουσκώνει το πορτοφόλι μας, τόσο περισσότερεο μπορούμε να ξοδεύουμε για τονώνουμε τις αγορές των παραγωγικών χωρών, είτε ανήκουμε σε αυτές είτε όχι.

 

Το πρόβλημα είναι ότι εμείς βολευτήκαμε να εγκλωβιζόμαστε σε υπηρεσίες χαμηλής προστιθέμενης αξίας και να αναλώνουμε τα χρήματα των διαρθρωτικών ταμείων για αεριτζίδικες εργασίες.

 

Και, βέβαια, τα ταμεία είναι μόνο το απλούστερο απτό παράδειγμα. Η ελεύθερη κυκλοφορία ανθρώπων και αγαθών, η νομοθεσία για την προστασία του περιβάλλοντος, η ενιαία προστασία κοινωνικών δικαιωμάτων και, ενίοτε, η αλληλεγγύη μεταξύ εταίρων σε τομείς όπως η πολιτική προστασία είναι άλλα προφανή πλεονεκτήματα.

 

Και εμείς αποτύχαμε να εκμεταλλευτούμε την ένταξή μας και η Ένωση απέτυχε να αρθεί στο ύψος των περιστάσεων. Αυτό δε σημαίνει ότι η ιδέα ήταν λανθασμένη ή ότι το μόνο κίνητρο όλων ήταν η ρεμούλα.

 

Το μοναδικό κίνητρο που βλέπω εγώ είναι η δημιουργία ενός κέντρου εξουσίας με τις λοιπές χώρες να είναι φέουδα την πρώτης .

Μετά μας στέλνουν φράγκα για να αγοράσουμε τα προϊόντα τους και να υπάρξει κίνηση χρήματος ... Τα χρήματα τα οποία ήδη έχουν καρπωθεί από εμάς , μειώνοντας την υπεραξία του προϊόντος που παράγουμε !!!

Η Ε.Ε. μας έκανε φτωχότερους και με καμιά προοπτική για αλλαγή της κατάστασης (ποσοστώσεις στην παραγωγή, περιορισμούς στην παραγωγή) .

Βέβαια δεν έγινε σε μια ημέρα. Έγινε σιγά σιγά και μεθοδικά.

 

Ωραίο το παραμύθι , φάγαμε πολύ σανό αλλά τα δεδομένα είναι αδιάψευστος μάρτυρας του τι σημαίνει Ε.Ε.

Από εκεί και πέρα μιλάς για νομοθεσία ... Για ποια νομοθεσία την οποία νομοθέτησε ποιος και την ελέγχει ποιος ?

Αυτός που είναι ο συντονιστής και ελεγκτής είναι εκλεγμένος ? Και αν ναι από ποιους ?

 

Άστο καλύτερα ....

Έγινε επεξεργασία Μάρτιος 3, 2018 από adpanos