Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[Γιάννης_84]

πριν 10 λεπτά, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Αυτά σε πια φυλλάδα τα διάβασες; Όταν βγαίνεις βουλευτής ορκίζεσαι ή δίνεις το λόγο σου ότι θα υπηρετείς το σύνταγμα

 

Στις δικές τους φυλλάδες και σε δικές τους δηλώσεις αφού το λένε από μόνοι τους. 

[ΓιαγκΤ]

πριν 17 λεπτά, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Στις δικές τους φυλλάδες και σε δικές τους δηλώσεις αφού το λένε από μόνοι τους. 

Μην πιστεύεις τις βλακείες του ενός και του άλλου. Κάνε 2 βήματα πίσω και κοίτα χωρίς προκαταλήψεις.

Το ΚΚΕ είναι .ένα μαγαζί μεροκαματιάρηδων που στόχο έχει να κρατάει την αριστερά διασπασμένη  και σε χαμηλά ποσοστά.

Αν αντί για τον Κουτσούμπα ανέβαζαν καμιά Κανέλλη ή κανένα Μπογιόπουλο  θα τους έβλεπες κυβέρνηση

Όπως όμως είπε η ειλικρινής Παπαρήγα δεν το θέλουν αυτό.

 

Στην Ελλάδα οι κομουνιστές είναι φτωχοί άνθρώποι που θέλουν να έχουν να τρώνε οι ίδιοι και οι γείτονες τους. Δεν έχουν εντρυφήσει στο Κεφάλαιο του Μαρξ. Τα ξένα συμφέροντα όμως…

[colt3003]

1 hour ago, ΓιαγκΤ said:

Αυτά σε πια φυλλάδα τα διάβασες; Όταν βγαίνεις βουλευτής ορκίζεσαι ή δίνεις το λόγο σου ότι θα υπηρετείς το σύνταγμα

 

έλα ντε...... 

 

και για την αγριογκόμενα που οραματίζεστε π/θ.....:

 

 

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 19, 2017 από colt3003

[ΓιαγκΤ]

πριν 9 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

έλα ντε...... 

 

Άλλο δεν συμφωνούμε με το σύνταγμα είναι αντιλαϊκό - και εγώ συμφωνώ μαζί του, που ακούσθηκε σύνταγμα να μην δίνει την δυνατότητα στην πλειοψηφία να πάρει την εντολή πίσω, μόνο  μοιράζει λευκές επιταγές τετραετίας σε λαμόγια- και άλλο να το καταστρατηγείς εμπράκτως.

[colt3003]

4 minutes ago, ΓιαγκΤ said:

Άλλο δεν συμφωνούμε με το σύνταγμα είναι αντιλαϊκό - και εγώ συμφωνώ μαζί του, που ακούσθηκε σύνταγμα να μην δίνει την δυνατότητα στην πλειοψηφία να πάρει την εντολή πίσω, μόνο  μοιράζει λευκές επιταγές τετραετίας σε λαμόγια- και άλλο να το καταστρατηγείς εμπράκτως.

 

''Δεν συμφωνούμε, το έχουμε καταψηφίσει'' αναφέρει σαφώς 2 φορές σε 30''. ''το έχουμε καταψηφίσει'' = δεν το αποδεχόμαστε. Δε μας λέει όμως που ορκίστηκε /έδωσε το λόγο του, όταν έγινε βουλευτής (και πως αποκαλεί το πόπολο, όποιον δεν τιμά τον λόγο του), κυρίως όμως δε μας λέει τι θα βάλει στη θέση του. Εσύ, προφανώς, θεωρείς ότι θα φτιάξουν ένα άλλο Σύνταγμα ''φιλολαϊκό''. Εμένα επέτρεψε μου, με την έξωθεν κακή μαρτυρία που έχουν δώσει όλες οι αποκαλούμενες κομμουνιστικές κυβερνήσεις, διαχρονικά ανά τον κόσμο να εκτιμώ ότι το ''φιλολαϊκό'' Σύνταγμα που θα φέρουν, θα είναι η απαρχή μιας νέας δικτατορίας. Και φυσικά, αυτό που περιμένεις (να μπορεί να πάρει ο λαός πίσω την εντολή που έδωσε), ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα δε θα παίξει. Όπως έχουν επανειλημμένως πράξει.

[ΓιαγκΤ]

πριν 18 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

''Δεν συμφωνούμε, το έχουμε καταψηφίσει'' αναφέρει σαφώς 2 φορές σε 30''. ''το έχουμε καταψηφίσει'' = δεν το αποδεχόμαστε. Δε μας λέει όμως που ορκίστηκε /έδωσε το λόγο του, όταν έγινε βουλευτής (και πως αποκαλεί το πόπολο, όποιον δεν τιμά τον λόγο του), κυρίως όμως δε μας λέει τι θα βάλει στη θέση του. Εσύ, προφανώς, θεωρείς ότι θα φτιάξουν ένα άλλο Σύνταγμα ''φιλολαϊκό''. Εμένα επέτρεψε μου, με την έξωθεν κακή μαρτυρία που έχουν δώσει όλες οι αποκαλούμενες κομμουνιστικές κυβερνήσεις, διαχρονικά ανά τον κόσμο να εκτιμώ ότι το ''φιλολαϊκό'' Σύνταγμα που θα φέρουν, θα είναι η απαρχή μιας νέας δικτατορίας. Και φυσικά, αυτό που περιμένεις (να μπορεί να πάρει ο λαός πίσω την εντολή που έδωσε), ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα δε θα παίξει. Όπως έχουν επανειλημμένως πράξει.

 

πριν 1 ώρα, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Αν αντί για τον Κουτσούμπα ανέβαζαν καμιά Κανέλλη ή κανένα Μπογιόπουλο  θα τους έβλεπες κυβέρνηση

Όπως όμως είπε η ειλικρινής Παπαρήγα δεν το θέλουν αυτό.

Ακόμα και η Ρωσική επανάσταση με τα λεφτά του τραπεζικού κατεστημένου έγινε. Ο Στάλιν όταν πέρασε με το περίφημο σφραγισμένο τραίνο την εμπόλεμη Ευρώπη χωρίς να τον ακουμπήσει κανείς, είχε μαζί του άλλο δάνειο σε χρυσό.

Η Σοβιετική Ένωση δε, αποπλήρωσε μέχρι δεκάρας τα δάνεια της τσαρικής.

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 19, 2017 από ΓιαγκΤ

[ARMAGEDDON]

Ο κομμουνισμός δεν ταιριάζει στην Ελλάδα λόγο της φύσης της !

Τα έλεγε και ένας καλός άνθρωπος παλιά πλέον δεν είναι μαζί μας ...

 

[ΓιαγκΤ]

Υπάρχουν και αυτοί οι Λογαριασμοί… Το “Δίκαιο του Πολέμου” και οι γερμανικές υποχρεώσεις

 

Παράθεση

 

Το παρόν δε κείμενο, όπως και το αμέσως προηγούμενο περί του Δικαίου του Πολέμου και των υποχρεώσεων της ενωμένης Γερμανίας έναντι της Ελλάδας,τίθεται υπ´όψιν των Γερμανών νομομαθών. Αφιερώνεται όμως περαιτέρω με σεβασμό τόσο στην κυρία Άνγκελα Μέρκελ (Angela Merkel), όσο και στον κύριο Βόλφγκανγκ Σόϊμπλε (Wolfgang Schauble).

Με την έναρξη του Ελληνοϊταλικού Πολέμου, ανήμερα της 28ης Οκτωβρίου 1940, η Ελληνική Κυβέρνηση (Δικτατορία Μεταξά) ανακοίνωσε στον Πρεσβευτή της Μεγάλης Βρετανίας ότι βρισκόταν σε πλήρη αδυναμία να αντιμετωπίσει τις πολεμικές δαπάνες και ότι βασιζόταν στη Βρετανική Κυβέρνηση προκειμένου να της παράσχει την υπεσχημένη οικονομική βοήθεια.

 

Χάρις στη βοήθεια αυτή έγινε δυνατή η έκδοση νέου χαρτονομίσματος, ενώ ενισχύθηκαν σημαντικότατα και τα συναλλαγματικά αποθέματα της Χώρας. Η συνολική βοήθεια που έδωσε η Βρετανική Κυβέρνηση αφορούσε σαράντα πέντε (45) εκατομμύρια λίρες και πέντε (5) εκατομμύρια δολάρια. Από τις λίρες αυτές τριάντα πέντε (35) εκατομμύρια διατέθηκαν για την έκδοση δραχμών, ενώ τα δέκα (10) εκατομμύρια διατέθηκαν για πληρωμή στρατιωτικών προμηθειών στο εξωτερικό. Υπ’ όψιν δε ότι η αναλογία του (τότε επιβαλλόμενου) καλύμματος προς την κυκλοφορία, το Δεκέμβριο του 1940, ήταν 65,06%(1).

 

Οι Γερμανοί προέβησαν σε αφαίμαξη της Ελληνικής οικονομίας με αρπαγή των χαρτονομισμάτων και καταλήστευση περιουσιακών στοιχείων της Τράπεζας της Ελλάδος. Η αρχική αρπαγή των χαρτονομισμάτων αφορούσε εκείνα που είχαν εκδοθεί στην κάλυψη που είχε παράσχει η Κυβέρνηση της Μεγάλης Βρετανίας. Αυτό που διαφεύγει μέχρι σήμερα δημοσιότητας είναι ότι οι κατακτητές Γερμανοί από το Νοέμβριο του 1943 άρχισαν να πωλούν στην αγορά των Αθηνών (ως εάν επρόκειτο περί …λαϊκής αγοράς!) χρυσές λίρες Αγγλίας και χρυσά εικοσόφραγκα, τα οποία είχαν υφαρπάσει από την Τράπεζα της Ελλάδος, κατά παράβαση κάθε έννοιας του Δικαίου του Πολέμου (4).

 

ε) Η τρομακτική(!) εικόνα που οι Γερμανοί άφησαν φεύγοντας από την Ελλάδα τον Οκτώβριο του 1944, συνοψίζεται στα παρακάτω: • Η κυκλοφορία των τραπεζογραμματίων το 1942 ήταν στα 15,7. Η τιμή της χρυσής λίρας ήταν στα 127,7 και ο τιμάριθμός του κόστους ζωής ήταν στα 156,5. • Τον Οκτώβριο του 1944 η κυκλοφορία των τραπεζογραμματίων από τα 15,7 ανήλθε στα 8.276.320, η τιμή της χρυσής λίρας από τα 127,7 ανήλθε στα 1.633.540.989 και ο τιμάριθμός του κόστους ζωής από τα 156,5 ανήλθε στα 2.305.984.911.

 

Συνεπώς, πέραν των προαναφερομένων ευθυνών, πέραν της αρπαγής του χρήματος από την Τράπεζα της Ελλάδος και της υλικής και ηθικής καταρράκωσης του Ελληνικού Λαού, πέραν του κατοχικού δανείου , η διεξαγωγή του τότε εμπορίου αφορούσε καταλήστευση της Ελλάδας μέσω του «clearing Γερμανίας»(9). Ιδού λοιπόν ο Λογαριασμός του «clearing Γερμανίας», όπως πρέπει να αναγνωρισθεί υπέρ της Ελλάδας:

1) Για τις πραγματοποιηθείσες εισαγωγές σε μάρκα του Γ’ Ράϊχ (R.M.) θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα το ποσό των 219.098.724 R.M.

 

2) Για ενεργηθέντα εμβάσματα της εταιρείας «Ελλατούρκ», εφόσον ουδεμία εισαγωγή έλαβε χώρα, θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα το ποσό των 48.178.349 R.M.

3) Για ενεργηθέντα εμβάσματα σε κάλυψη της αξίας του χρυσού θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα το ποσό των 31.929.445 R.M.

4) Για εξαχθέντα ελληνικά εμπορεύματα λόγω προσαρμογής τιμών θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα η διαφορά των 374.358.554 R.M.

5) Για αξία εξαχθέντων καπνών θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα το ποσό των 124.521.700 R.M.

6) Για αξία κατασχεθέντων υλικών στις αποθήκες Τελωνείου Πειραιά και στις Γενικές Αποθήκες Εμπορευμάτων του Ελληνικού Γραφείου Ανεφοδιασμού, θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα το ποσό των 38.480.000 R.M.

7) Για αξία εξαχθέντων από τις Στρατιωτικές Αρχές Εμπορευμάτων χωρίς τήρηση συνοδευτικών διατυπώσεων, θα έπρεπε να καταβληθεί στην Ελλάδα το ποσό των 356.956.600 R.M.

ζ) Στην προκειμένη περίπτωση δηλαδή, οι απαιτήσεις της Ελλάδας ανέρχονταν τότε πέραν του κατοχικού-αναγκαστικού δανείου, στο εντυπωσιακό ποσό των 1.193.523.372 R.M. Το ποσό δε αυτό (πέραν του κατοχικού δανεισμούως προεκτίθεται) οφείλει να καταβάλει η ενωμένη Γερμανία στην Ελλάδα και μάλιστα εντόκως από τον Οκτώβριο του 1944.

 

 

Έγινε επεξεργασία Αύγουστος 21, 2017 από ΓιαγκΤ

[ΓιαγκΤ]

[ΓιαγκΤ]

Τουριστική αποικία δεύτερης διαλογής: Τα…μπιτσόμπαρα και οι ξαπλώστρες δεν αποτελούν την …βαριά βιομηχανία της χώρας

 

Παράθεση

Ας μην σας κουράσω με νούμερα. Τα έχω ξαναγράψει και μπορεί να τα βρει κανείς σε επίσημα στοιχεία που δεν επιδέχονται της παραμικρής αμφισβήτησης. Συνοπτικά απλώς λέω ότι από το 2009 υπερδιπλασιάστηκε ο αριθμός των ξένων επισκεπτών που σύντομα θα φτάσει τα 30 εκατομμύρια και…γκρεμίστηκε η μέση κατά κεφαλήν δαπάνη κάπου στα 500 ευρώ την ώρα που στην Ισπανία (οι κάτοικοι της οποίας ευλόγως διαμαρτύρονται για τον τουριστικό υπερκορεσμό) ξεπερνά τα 1100 ευρώ και στην «δική» μας Κύπρο τα 850!

 

[XMorsX]

πριν 8 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Τουριστική αποικία δεύτερης διαλογής: Τα…μπιτσόμπαρα και οι ξαπλώστρες δεν αποτελούν την …βαριά βιομηχανία της χώρας

 

 

Πήραμε τη δόση γκρίνιας μας και απόψε. 

 

Είμαι σίγουρος ότι αν η κατά κεφαλη δαπάνη στην Ελλάδα ήταν μεγαλύτερη από τις άλλες χώρες, ο αρθρογράφος θα σχολιαζε με μαύρο δάκρυ ότι γίναμε προορισμός για την οικονομική ελίτ και και ο φτωχός Έλληνας μένει απ έξω. Αλλά τι λέω, έδωσε ήδη δείγμα γραφής από το παράπονο "ιμπιζοποιησης" (ότι αυτό σημαίνει) της Μυκόνου. 

 

Θέλουμε η δε θέλουμε λεφταδες τουρίστες τελικά? 

[colt3003]

^^ άστο.... από όπου και να το πιάσεις μπάζει.... τι για ''καλοκαιρινό εποικισμό'', τι για ''τιμωρητικούς στόχους της μνημονιακής προσαρμογής...'' διαβάζουμε. Ο άνθρωπας είναι γεννημένος κομισάριος και κάνει πρακτική, για να μη σκουριάζει. Τώρα.... το ότι είναι άσχετος με το θέμα..... ''έλα μωρέ... ποιος θα το δει...'', και φυσικά, ποίος θα τολμήσει να το υποδείξει ?

[ΓιαγκΤ]

πριν 13 ώρες, το μέλος XMorsX έγραψε:

Πήραμε τη δόση γκρίνιας μας και απόψε. 

 

Είμαι σίγουρος ότι αν η κατά κεφαλη δαπάνη στην Ελλάδα ήταν μεγαλύτερη από τις άλλες χώρες, ο αρθρογράφος θα σχολιαζε με μαύρο δάκρυ ότι γίναμε προορισμός για την οικονομική ελίτ και και ο φτωχός Έλληνας μένει απ έξω. Αλλά τι λέω, έδωσε ήδη δείγμα γραφής από το παράπονο "ιμπιζοποιησης" (ότι αυτό σημαίνει) της Μυκόνου. 

 

Θέλουμε η δε θέλουμε λεφταδες τουρίστες τελικά? 

Μαντεύεις τις προθέσεις του συγγραφέα σε υποθετικές συνθήκες και μετά κάνεις ερώτηση  επ αυτού!!

Κάτι σαν λέμε τον καφέ στο θέατρο του παραλόγου.

[DEADLAZARUS]

Θέατρο του παραλόγου, πράγματι. Συμφωνώ ότι δεν μπορεί να θεωρείται ο τουρισμός η βαριά βιομηχανία της χώρας και εμείς τα γκαρσόνια των υπολοίπων. Όμως, είναι δυνατόν να προωθηθούν πλείστες όσες μορφές τουρισμού (αγροτουρισμός, συνεδριακός, αρχαιολογικός, φυσιολατρικός κτλ), οι οποίες και θα φέρουν τον πολυπόθητο υψηλού επιπέδου τουρισμό. Όχι στον τουρισμό τύπου "τα πίνω, τα σπάω, τρώω greek salad and mousaka", όχι στον "all inclusive". Ας συνεργαστούν οι τοπικές επιχειρήσεις στα πρότυπα του "βάστα με να σε βαστώ".

Δύο ζητήματα ακόμη: α) η αναφορά στα ενοικιαζόμενα, που έγιναν με αίμα και δάκρυα (αλά Ρουβάς), είναι, το λιγότερο, ατυχέστατη. Η πλειοψηφία αυτών, το τονίζω, έγινε με μαύρα λεφτά, οι υπηρεσίες είναι κατωτάτου επιπέδου, η λαμογιά και η κουτοπονηριά σήμα κατατεθέν και η προσκόλληση στην ένδοξη δεκαετία του 1980 εμφανής. Δεν χρειαζόμαστε  τέτοια τουριστικά καταλύματα.

β) Εμείς οι ίδιοι θα πρέπει να δώσουμε το παράδειγμα του τουρισμού που θέλουμε να έχουμε. Τι σημαίνει αυτό; Πολύ απλά, θες να δεις την Ακρόπολη; 20 Ευρώ κύριε. Θες να δεις την Αρχαία Ολυμπία; 30 Ευρώ. Ενδεικτικές τιμές.

Όταν πήγα με τη γυναίκα μου μήνα του μέλιτος στην Ιταλία, οι παρεχόμενες υπηρεσίες στα αξιοθέατα των ιταλικών πόλεων ήταν ακριβές. 20 ευρώ για να δεις κάποια, και όχι όλα, εκ των αξιοθεάτων στη Φλωρεντία, 60 ευρώ για 8 ώρες, αν θυμάμαι καλά, στο Βατικανό κ.ο.κ. Τίποτα δεν είναι δωρεάν. Ακόμη και στις μικρότερες πόλεις, π.χ. στη Σιένα, η επίσκεψη στα όποια αξιοθέατα κόστιζε αρκετά. Όλοι πλήρωναν, όμως. Εξάλλου, γι' αυτόν τον λόγο είχαν έρθει.

[ΓιαγκΤ]

Μα τι γράφεις τώρα…γεμίζουμε τις παραλίες με ξαπλώστρες και τσιμεντένια κτίρια που φέρνουν δεκάρες και δεν έχουμε μαρίνες να δέσει ένα σκάφος που θέλει μόνο για να κινηθεί  ένα τόνο πετρέλαιο την ώρα. Βάζεις πρίζα στις υποτιθέμενες μαρίνες στα νησιά και παίρνεις 180 βολτ. Αν βρεις θέση.

Δεν πειράζει έχουν οι Τούρκοι.

[DEADLAZARUS]

Κοίτα, και εμείς στη Μυτιλήνη έχουμε μαρίνα. Κατασκευάστηκε σε σημείο που καταλήγουν τα λύματα του βιολογικού, οπότε, αναλόγως τον καιρό, πολύ συχνά μια ευχάριστη ευωδία βοθρίλας πλανιέται στον αέρα. Το πρόβλημα αυτό δεν μπορεί να λυθεί. Έπειτα, πρόκειται για αμιγώς τσιμεντένια κατασκευή, δηλαδή, κανείς δεν πρόβλεψε να τοποθετηθούν δυο δένδρα για να ξεκουράζονται οι περιπατητές και να ομορφύνει ο χώρος. Βέβαια, είναι η μοναδική επιλογή αν θέλεις να κάνεις έναν περίπατο με την ησυχία σου ή να πας το μωρό βόλτα με το καρότσι, χωρίς να φοβάσαι τους wannabe schumacher αυτού του ντουνιά. Αλλά η κατασκευή (η οποία ταλάνισε το νησί επί μακρόν) είναι προβληματική, παρά το γεγονός ότι τη χρειαζόμασταν για πολλούς και διάφορους λόγους. Είπαμε, όμως, στην Ελλάδα ή θα γίνει κάτι για να τρώνε αι ημέτεραι δυνάμεις  ή για να μην πληρώσουν οι ξένοι επενδυτές (γι' αυτό λέω ότι δεν έχουμε ιδέα σ' αυτόν τον τόπο περί πραγματικής και όχι κρατικοδίαιτης/δεσπόζουσας-μονοπωλιακής επιχειρηματικότητας) και κακοκαρδιστούν και φύγουν και πάνε σε άλλη μπανανία. Κοινός παρονομαστής, η πλήρης αδιαφορία για το κοινό καλό και η ραγιάδικη νοοτροπία που θέλει τους ξένους να μας κάνουν και χάρη αν έρθουν προς τα μέρη μας.

Α, τη μαρίνα την εκμεταλλεύονται Τούρκοι. Δεν πειράζει, ας βλέπουμε εμείς Σουλεϊμάν μεγαλοπρεπή.

[colt3003]

^^ έχεις κάνει έρευνα να μάθεις τι απαιτείται (βασικά αν γίνεται) να φτιάξει ένας ιδιώτης μια μαρίνα ?? Ούτε εξέδρα 1 μέτρο δεν μπορεί να βάλει στη θάλασσα. Αυτό που χρειάζεται είναι ριζικές αλλαγές στη νομοθεσία, η οποία είναι -και καλά- αυστηρότατη για την προστασία του περιβάλλοντος, αλλά τελικά τίποτα δεν γίνεται. Ούτε το περιβάλλον προστατεύεται, αφού ξεφυτρώνουν δεκάδες εξέδρες σα μανιντάρια (ανασφαλείς και κακοφτιαγμένες όντας δουλειές της νύχτας), ούτε μπορεί ο ιδιώτης να δουλέψει και το κράτος να επωφεληθεί από φορολογία. Πρέπει να αλλάξει όλο το σκεπτικό του κράτους λέμε._

[ΓιαγκΤ]

πριν 8 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

^^ έχεις κάνει έρευνα να μάθεις τι απαιτείται (βασικά αν γίνεται) να φτιάξει ένας ιδιώτης μια μαρίνα ?? Ούτε εξέδρα 1 μέτρο δεν μπορεί να βάλει στη θάλασσα. Αυτό που χρειάζεται είναι ριζικές αλλαγές στη νομοθεσία, η οποία είναι -και καλά- αυστηρότατη για την προστασία του περιβάλλοντος, αλλά τελικά τίποτα δεν γίνεται. Ούτε το περιβάλλον προστατεύεται, αφού ξεφυτρώνουν δεκάδες εξέδρες σα μανιντάρια (ανασφαλείς και κακοφτιαγμένες όντας δουλειές της νύχτας), ούτε μπορεί ο ιδιώτης να δουλέψει και το κράτος να επωφεληθεί από φορολογία. Πρέπει να αλλάξει όλο το σκεπτικό του κράτους λέμε._

Σοβαρά; Τόσο δύσκολο είναι να πληρώσεις έναν σοβαρό σχέδιο ηλεκτροδότησης αντί να φέρνεις ρεύμα με εξάρια από το Μέτσοβο για 50 σκάφη;  Γυρνάς τις μαρίνες την νύχτα και όλοι έχουν γεννήτριες με τον ανάλογο θόρυβο

Για να μην αναφέρω ότι πουθενά δεν υπάρχει αποκομιδή λημμάτων, ενώ υποχρέωσαν τους πάντες να βάλουν δεξαμενές λημμάτων.  Προφανώς για να τα πετάνε όλα μαζί στη θάλασσα.

[DEADLAZARUS]

πριν 10 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

^^ έχεις κάνει έρευνα να μάθεις τι απαιτείται (βασικά αν γίνεται) να φτιάξει ένας ιδιώτης μια μαρίνα ?? Ούτε εξέδρα 1 μέτρο δεν μπορεί να βάλει στη θάλασσα. Αυτό που χρειάζεται είναι ριζικές αλλαγές στη νομοθεσία, η οποία είναι -και καλά- αυστηρότατη για την προστασία του περιβάλλοντος, αλλά τελικά τίποτα δεν γίνεται. Ούτε το περιβάλλον προστατεύεται, αφού ξεφυτρώνουν δεκάδες εξέδρες σα μανιντάρια (ανασφαλείς και κακοφτιαγμένες όντας δουλειές της νύχτας), ούτε μπορεί ο ιδιώτης να δουλέψει και το κράτος να επωφεληθεί από φορολογία. Πρέπει να αλλάξει όλο το σκεπτικό του κράτους λέμε._

Αυτά που, σωστά, λες, πώς ακριβώς σχετίζονται με όσα έγραψα; Ανέφερα ότι δεν υφίστανται χώροι πράσινου, με αποτέλεσμα να έχουμε μια αμιγώς τσιμεντένια και αντιαισθητική κατασκευή. Έχουμε γεμίσει με τσιμεντένια τέρατα και οι χώροι πράσινου έχουν εξοβελιστεί. Ανέφερα ότι τα λύματα του βιολογικού απορρίπτονται πλησίον της μαρίνας, δημιουργώντας πολλές φορές μιαν ανυπόφορη κατάσταση.

Εντέλει, το πρόβλημά μας είναι απλό, ακόμα και αν απλοποιηθεί η νομοθεσία. Δεν υπάρχει πραγματική επιχειρηματική κουλτούρα στην Ελλάδα. Οι περισσότερες επιχειρήσεις στήνονται με γνώμονα το, συγχώρεσέ με για την έκφραση, αρπακολλατζίδικο κέρδος, τη λαμογιά, την εκμετάλλευση και την καταφυγή στο κράτος-πατερούλη-κολλητό πολιτικάντη σε περίπτωση που πέσουμε έξω. Βοηθάει και η νομοθεσία (και η παιδεία και πολλά άλλα) βέβαια, η οποία τέτοιους επιχειρηματίες δημιουργεί. Αλλιώς, περιμένουμε με το ραγιάδικο χέρι απλωμένο να έρθουν οι εξωτερικοί δερβέναγες, οι οποίοι μάς κάνουν και χάρη, ώστε να τους δώσουμε τα πάντα όλα σε τιμές ευκαιρίας, χωρίς να φορολογούνται, χωρίς να τηρούν, έστω στο ελάχιστο, την προβληματική νομοθεσία και χωρίς να μας ενδιαφέρει το επιχειρηματικό τους πλάνο (επεκτάσεις, προστασία περιβάλλοντος, απασχόληση εξειδικευμένου προσωπικού κτλ), αρκεί να πετάνε στους πολιτικάντηδες και κανένα κομμάτι ψωμί. Στο εξωτερικό, γιατί οι αντίστοιχες επενδύσεις διέπονται από συγκεκριμένα και αυστηρώς καθορισμένα πλαίσια αναφοράς και λειτουργίας; Γιατί υπάρχουν οργανωμένα κράτη που σέβονται τους πολίτες τους και την ίδια την υπόστασή τους. Εδώ, που είμαστε βαλκανική αναρχοφυλαρχία, ύψιστος οιωνός είναι η άμυνα περί πάρτης.

[ΓιαγκΤ]

 

Τη μαύρη μέρα που η Ελλάδα... πανηγύριζε (5/9/1997)

 

Παράθεση

Ο αρχικός προϋπολογισμός των Αγώνων, χωρίς τα έξοδα του Οργανισμού «Αθήνα 2004», ήταν 2,2 δισεκατομμύρια ευρώ. Πριν ακόμη παραδώσει το ΠΑΣΟΚ την εξουσία στη Ν.Δ. (Μάρτιος 2004), ο λογαριασμός είχε ήδη υπερδιπλασιαστεί, φθάνοντας τα 4,6 δισεκατομμύρια. Προς το τέλος του 2004 η κυβέρνηση Καραμανλή ανακοίνωσε ότι ξοδέψαμε το ποσό των 8,95 δισ. ευρώ, αλλά αργότερα η Standard & Poor's μάς «ξεφούρνισε» άλλο ελάχιστο κόστος: τα 11,27 δισ. ευρώ. Σταματάμε εδώ; Αμ δε… Τον Αύγουστο του 2005 η Φάνη  Πάλλη   Πετραλιά, που ήταν αναπληρώτρια υπουργός Πολιτισμού το 2004, παραδέχθηκε πως το πραγματικό κόστος υπερέβαινε τα 13 δισεκατομμύρια ευρώ.

Είναι, όμως, «κοινό μυστικό» ότι η πραγματική «λυπητερή» υπερβαίνει -ίσως κατά πολύ- τα 20 δισεκατομμύρια ευρώ, εάν προσμετρηθούν «ομιχλώδεις» δαπάνες που φορτώθηκαν «σιωπηρά» στο ελληνικό Δημόσιο.

Το ποσό αυτό προσέγγιζε το 6% του ελληνικού ΑΕΠ. Για να έχουμε μέτρο σύγκρισης: οι Αγώνες του 1992 στη Βαρκελώνη στοίχησαν το 1,6% του ισπανικού ΑΕΠ και εκείνοι του  2000 στο Σίδνεϊ, το 1,5% του ΑΕΠ της Αυστραλίας. «Μα αυτό είναι λογικό, εάν αναλογιστούμε πόσο μεγάλα ήταν τα ΑΕΠ των χωρών αυτών, σε απόλυτα μεγέθη» θα παρατηρήσει κάποιος. Σωστά. Μόνο που αυτή η παράμετρος υπογραμμίζει πόσο εγκληματική ήταν η σπατάλη – επίδειξη «εθνικού» νεοπλουτισμού που χαρακτήρισε τους Αγώνες του 2004 και στην οποία θα αναφερθούμε, σε αδρές γραμμές, εν συνεχεία.