Χρεοκοπία Ευρώπης - The Euroskepticism Thread - Ευρωσκεπτικισμός v0.1

[sstav]

http://www.iefimerida.gr/news/350297/apisteytos-mpalafas-me-stamatise-mihanaki-sto-dromo-kai-moy-eipe-oti-eimaste-eyergetes

[GriGaS]

Εντάξει και εγώ όποτε πετάει βλακείες σε fb και twitter ο παπαδημούλης, του απαντάω "Μπράβο Μήτσο!!!"

[DEADLAZARUS]

Καλά, φέτος θα στενάξει ο κόσμος με τις πληρωμές φόρων. Όποιο σενάριο και αν έτρεξε ο λογιστής μου, δεν τον γλίτωσα τον (αυξημένο) φόρο.

Του χρόνου, βέβαια, που θα προσμετρώνται και οι εισφορές στο εισόδημα, θα γίνει το μεγάλο πάρτι. Ξέρεις τι είναι να έχεις έξτρα εισόδημα (αχάριστε ελεύθερε επαγγελματία) 5.000 έουρος; Πλήρωνε, λοιπόν, για να μάθεις. Δηλαδή, αν κάποιος βγάζει 20.000 (και όλοι ξέρουμε πόσο δύσκολα βγαίνουν αυτά τα χρήματα πλέον), θα πληρώσεις 14.000 και θα πρέπει να είσαι και ευχαριστημένος. Άντε, πάω τώρα ν' ανάψω κερί στον Άϊ (q ραδικιού) Γιάννη τον Μεγαμπαλαφιώτη, τον προστάτη των ε.ε.

[XMorsX]

Μπορεί στα πλαίσια της αντιπολίτευσης να ακούγονται διαφορα, και δεν αποκλείω ευνοικοτερους όρους μελλοντικά, αλλά δεν πιστεύω ότι η αλλαγή κυβέρνησης θα έχει ως αποτέλεσμα ηπιότερη αντιμετώπιση μας. Αντίθετα, ποιο πιθανό είναι να στερέψει η υπομονή των (Γερμανών) πολιτών που βλέπουν τα χρήματα τους να πέφτουν σε μια τρύπα δίχως πάτο, και οι εκάστοτε πολιτικοί να κινηθούν αναλόγως. 

[DEADLAZARUS]

Μακριά από εμένα οι κομματικές κουβέντες. Όλοι είναι ίδιοι. Καμιά διαφορά. Και αυτό είναι το επικίνδυνο. Γιατί έτσι ανοίγει ο δρόμος της καθολικής απαξίωσης των δημοκρατικών θεσμών και της ίδιας της δημοκρατίας, ενώ ο λαός (ο απαίδευτος αυτός λαός) είναι έτοιμος να πιστέψει όποιον παλαβό του πει ότι μας πολεμάνε, εμείς θα φέρουμε ανάπτυξη και άλλα τέτοια δροσερά. Η χώρα μας έχει συγκεκριμένα προβλήματα, τα οποία αρνείται να επιλύσει, επειδή ο πολιτικός κόσμος (ένας συρφετός από καφενόβιους τεμπελχανάδες, θολοκουλτουριάρηδες της πλάκας, μεσάζοντες-βολευτές, ηλίθιους γόνους δήθεν μεγαλοαστικών οικογενειών, δηλαδή ασπόνδυλα όντα που νομίζουν ότι το να είσαι πλούσιος είναι κληρονομικό δικαίωμα κ.τ.λ) προβάλλει συνεχώς το νεφελώδες επιχείρημα του πολιτικού κόστους, των δικαίων και κεκτημένων δικαιωμάτων του κόσμου κ.α. Ουσιαστικά έχουμε κομματική φυλαρχία (αδόκιμο, ξέρω, αλλά έτσι είναι). Όσο για τους Γερμανούς, αλήθεια, τι τους νοιάζει με ποιον τρόπο θα τους δώσουμε τα χρήματά τους; Θέλουμε με υπερφορολόγηση και εξόντωση όλων των εργαζομένων (των πραγματικών, όχι αυτών που ασχολούνται με το ευγενές άθλημα του ξυσίματος όρχεων); Κανένα πρόβλημα. Θέλουμε με βιώσιμη ανάπτυξη, εκθεμελίωση του αστείου κράτους που δημιουργήσαμε, νοικοκυριό και πραγματικές ευκαιρίες σε όσους θέλουν να εργαστούν και να προοδεύσουν, μακριά από κομματανθρώπους και αλισβερίσια; Και αυτό γίνεται. Εμείς, προς το παρόν, προτιμούμε το πρώτο. Τα χρήματά τους, όμως, οι εταίροι τα παίρνουν. Συνεπώς, ποσώς τους ενδιαφέρει με ποιον τρόπο τους τα δίνουμε. Όταν δεν θα μπορούμε να το κάνουμε αυτό, και επειδή οι εταίροι δεν κάθονται, αλλά σχεδιάζουν την επόμενη και μεθεπόμενη μέρα, θα μας ενημερώσουν τι μέλλει γενέσθαι και θα μας δώσουν καινούργιο ρόλο στην πολλών ταχυτήτων Ε.Ε. Αν υπάρχουμε ή αν μας αφήσουν να υπάρχουμε μέχρι τότε, έτσι;

[HotPeanut]

http://news247.gr/eidiseis/politiki/telos-2-sta-tablet-fernei-to-nomosxedio-gia-toys-pneymatikous-dhmioyrgous.4764846.html?utm_source=Contra&utm_medium=epiloges_home&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos5

 

[ΓιαγκΤ]

Το μεγαλείο του Παπαδόπουλου και των Κυπρίων ηγετών και το φοβικό σύνδρομο των Ελλήνων

Παράθεση

 

Αυτή η ιστορία ξεκίνησε όταν ο αείμνηστος Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, Τάσσος Παπαδόπουλος, με 4 τανκς και δύο ελικόπτερα, ανακήρυξε την ΑΟΖ της Δημοκρατίας της Κύπρου το 2004.

 

Τότε, ήταν μια μεγάλη ντροπή για την Ελλάδα διότι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ (Σημίτης και Παπανδρέου) και η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας (Καραμανλής και Μπακογιάννη) προσπάθησαν να σταματήσουν τον Τάσσο Παπαδόπουλο να ανακηρύξει ΑΟΖ φοβούμενοι αντίδραση της Τουρκίας. Ο Σουλτάνος απλώς αναφώνησε ότι δεν αναγνωρίζει την ανακήρυξη της Κυπριακής ΑΟΖ και τώρα χτυπάει το κεφάλι του στην ημισέληνο.

 

Οριοθέτηση με Ελλάδα

Από την εποχή της ανακήρυξης της κυπριακής ΑΟΖ, όλες οι κυπριακές κυβερνήσεις ήρθαν σε επαφή με τις ελληνικές κυβερνήσεις και ζήτησαν να γίνει η οριοθέτηση των ΑΟΖ των δύο κρατών. Για 13 χρόνια τώρα η Ελλάδα δεν έδειξε κανένα ενδιαφέρον για να συμβεί κάτι τέτοιο και θα έλεγα ότι είναι μια συνέχεια του φοβικού συνδρόμου που μας κατέχει για πολλές δεκαετίες. Είναι γνωστή η αδικαιολόγητη αντίδραση της Ντόρας Μπακογιάννη όταν έμαθε ότι ο Πρόεδρος Παπαδόπουλος θα ανακήρυσσε ΑΟΖ και αφάνταστα θυμωμένη του είπε ότι κάτι τέτοιο θα έφερνε σε πόλεμο την Ελλάδα με την Τουρκία.

 

 

[ΓιαγκΤ]

Τράπεζα της Ελλάδος: Ο πιστός υπηρέτης των μνημονίων αρνείται να πληρώσει φόρους

[Nick74]

On 13/7/2017 at 3:47 ΜΜ, το μέλος XMorsX έγραψε:

Μπορεί στα πλαίσια της αντιπολίτευσης να ακούγονται διαφορα, και δεν αποκλείω ευνοικοτερους όρους μελλοντικά, αλλά δεν πιστεύω ότι η αλλαγή κυβέρνησης θα έχει ως αποτέλεσμα ηπιότερη αντιμετώπιση μας. Αντίθετα, ποιο πιθανό είναι να στερέψει η υπομονή των (Γερμανών) πολιτών που βλέπουν τα χρήματα τους να πέφτουν σε μια τρύπα δίχως πάτο, και οι εκάστοτε πολιτικοί να κινηθούν αναλόγως. 

Η πλακα ειναι πως πολλοι περισσοτεροι Γερμανοι -πολιτες εννωειται- γνωριζουν πολυ καλυτερα οτι ζουν σε βαρος του νοτου απ οτι οι Ελληνες που ειναι ουσιαστικα τα θυματα. (και νοιωθουν πως ειναι οι θυτες)

Βεβαια λογικο ειναι, αφου η γερμανια εχει εξοντωσει κατα καιρους αρκετους λαους για να τους "βοηθησει" η να τους "αναπτυξει"

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 15, 2017 από Nick74

[ΓιαγκΤ]

Η ανάπτυξη της καταστροφής

Περικλής Κοροβέσης

 

Παράθεση

 

Στη δεκαετία του 1980 ο ανεπτυγμένος κόσμος μάθαινε έκπληκτος για ένα άγνωστο κράτος, το νησί Ναούρου, με προκλητικό πλούτο, συγκρίσιμο μόνο με το σημερινό Ντουμπάι.

Υπερπολυτελή αυτοκίνητα, ο αρχηγός της αστυνομίας είχε μια Λαμποργκίνι, μοτοσικλέτες μεγάλου κυβισμού, ιδιόκτητα ελικόπτερα για ρομαντικές βόλτες και άφθονα ταχύπλοα και γιοτ.

Το νησί αυτό είχε ονομαστεί από τους Ευρωπαίους επισκέπτες του «Νησί της Ευτυχίας», γιατί ήταν ένας πραγματικός παράδεισος, πριν βέβαια από την ανάπτυξή του.

Μια τροπική όαση με κοκοφοίνικες και πλούσια παραγωγή σε μπανάνες, μάνγκο και άλλα τροπικά φρούτα.

Η γη ήταν εξαιρετικά γόνιμη και απέδιδε πλούσιες σοδειές. Το νησί είχε πλήρη αυτάρκεια. Αφθονο ήταν το κυνήγι και το ψάρεμα.

Τα σπίτια ήταν καλύβες αχυρένιες, φτιαγμένες με τέτοια δεξιοτεχνία που άντεχαν σε όλα τα ακραία καιρικά φαινόμενα. Ζεστές τον χειμώνα, δροσερές το καλοκαίρι.

Δεν υπήρχαν αρρώστιες και οι άνθρωποι πέθαιναν από βαθιά γεράματα. Ολα αυτά πριν από την ανάπτυξη.

 

 

[colt3003]

15 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Η ανάπτυξη της καταστροφής

Περικλής Κοροβέσης

 

 

Δεν είναι δα και τόσο πρωτότυπο. Το ίδιο είχε γίνει σχεδόν 4 αιώνες νωρίτερα, πάλι στη λατινική Αμερική στο Ποτοσί . Τώρα, το γιατί ένα νησάκι 20% μικρότερο απο τους Παξούς, με 5πλάσιους κάτοικους έπρεπε να ευημερεί χάριν στα αποθέματα φωσφόρου, τα οποία οι ντόπιοι δεν βρέθηκαν σε θέση να τα εκμεταλλευτούν οι ίδιοι, αλλά ανετέθη σε άλλους, θα έπρεπε να ευημερεί, χωρίς να επενδύει σε 10 διαφορετικές μεριές τα κέρδη του, αυτό ας μας το εξηγήσει ο Μέγας Περικλής. Να υπενθυμίσω εδώ, ότι οι άραβες (και όλα τα κρατίδια που απαρτίζουν τη χερσόνησο) έχουν επενδύσει σε οτιδήποτε βάζει ανθρώπου νους, σε όλον τον πλανήτη. ''Διασπορά κινδύνου'' το λένε. Επιπλέον σχετικά με την περιβόητη αυτάρκεια σε τροφή, αυτή θα πήγαινε έτσι και αλλιώς περίπατο, συνέπεια των πρακτικών εξόρυξης, οπότε πάλι θα είχαν να διαλέξουν.

 

Με λίγα λόγια.....: 1. με πορδές δε βάφονται αυγά, 2. το γρήγορο και πολύ χρήμα, δεν είναι τίποτα χωρίς διαχείριση, και 3. άμα δεν έχεις νύχια να ξυστείς, θα το αναλάβει άλλος, με το αζημίωτο. 

 

....τώρα, τι σχέση μπορεί να έχει το πάθημα του Ναούρου με την ψωροκώσταινα..... ας δούμε μερικά πραγματικά (και πολύ πρόσφατα στοιχεία) και ''ο έχων όμματα να δει, ας δει.''

 

ας δωθεί προσοχή σε αυτό:

 

Quote

Παρατηρούμε ότι σε όλες τις χώρες υπήρξε μια αύξηση την τριετία 2007-09 όταν εδραιώθηκε η παγκόσμια κρίση. Πολλοί πιστεύουν ότι αυτό έγινε λόγω της ύφεσης (και άρα μείωσης του ΑΕΠ στον παρανομαστή), όμως αυτό ισχύει μόνο εν μέρει. Δεν είναι απλώς ότι μειώθηκε ο παρανομαστής αλλά παράλληλα αυξήθηκε και ο ονομαστής. Σε αυτή την τριετία Ελλάδα *αύξησε* τις δαπάνες προς το κρατικοδίαιτο μέρος της κοινωνίας κατά 33% (από 60 δις το 2006 στα 80 δις το 2009 – εδώ τα στοιχείαhttps://www.facebook.com/antiantimnimonio/photos/2000682316623942/ ). Δηλαδή όταν έσκασε η παγκόσμια κρίση η ελληνική κυβέρνηση προσπάθησε να απαντήσει στο πρόβλημα “ρίχνοντας δανεικό χρήμα στην αγορά”, και μάλιστα όχι μέσω δημοσίων έργων αλλά μέσω πελατειακών παροχών. Η αντίστοιχη αύξηση στην Ισπανία ήταν 31%, στην Κύπρο ήταν 15%, στην Ιταλία 11%, και στην Πορτογαλία 5%. 

και σε ποιο εύσχημο γράφημα:

 

 

[ΓιαγκΤ]

πριν 9 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Δεν είναι δα και τόσο πρωτότυπο. Το ίδιο είχε γίνει σχεδόν 4 αιώνες νωρίτερα, πάλι στη λατινική Αμερική στο Ποτοσί . Τώρα, το γιατί ένα νησάκι 20% μικρότερο απο τους Παξούς, με 5πλάσιους κάτοικους έπρεπε να ευημερεί χάριν στα αποθέματα φωσφόρου, τα οποία οι ντόπιοι δεν βρέθηκαν σε θέση να τα εκμεταλλευτούν οι ίδιοι, αλλά ανετέθη σε άλλους, θα έπρεπε να ευημερεί, χωρίς να επενδύει σε 10 διαφορετικές μεριές τα κέρδη του, αυτό ας μας το εξηγήσει ο Μέγας Περικλής. Να υπενθυμίσω εδώ, ότι οι άραβες (και όλα τα κρατίδια που απαρτίζουν τη χερσόνησο) έχουν επενδύσει σε οτιδήποτε βάζει ανθρώπου νους, σε όλον τον πλανήτη. ''Διασπορά κινδύνου'' το λένε. Επιπλέον σχετικά με την περιβόητη αυτάρκεια σε τροφή, αυτή θα πήγαινε έτσι και αλλιώς περίπατο, συνέπεια των πρακτικών εξόρυξης, οπότε πάλι θα είχαν να διαλέξουν.

 

Με λίγα λόγια.....: 1. με πορδές δε βάφονται αυγά, 2. το γρήγορο και πολύ χρήμα, δεν είναι τίποτα χωρίς διαχείριση, και 3. άμα δεν έχεις νύχια να ξυστείς, θα το αναλάβει άλλος, με το αζημίωτο. 

 

....τώρα, τι σχέση μπορεί να έχει το πάθημα του Ναούρου με την ψωροκώσταινα..... ας δούμε μερικά πραγματικά (και πολύ πρόσφατα στοιχεία) και ''ο έχων όμματα να δει, ας δει.''

 

ας δωθεί προσοχή σε αυτό:

 

και σε ποιο εύσχημο γράφημα:

 

 

Σε λίγο το ΑΕΠ θα πηγαίνει όλο στους δημόσιους σε φρατζόλες ψωμί…

Πρώτα ήταν σκάρτη φυλή οι ¨Έλληνες, τώρα είναι σκάρτος όλος ο νότος!

Κάνε υπομονή θα σκαρτέψουν και βόρειες φυλές.

 

Τα έχουμε γράψει πολλάκις αυτά. Είναι ατέρμονη η συζήτηση.

Εσύ γράφεις θεωρίες με τον μισθό να πέφτει και εγώ βιώνω την αφαίμαξη των τοκογλύφων μέσω της εκάστοτε κυβέρνησης.

Αν δεν  πληρώσεις φόρο επιτηδεύματος δεν πρόκειται να  συνεννοηθούμε.

[colt3003]

15 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Σε λίγο το ΑΕΠ θα πηγαίνει όλο στους δημόσιους σε φρατζόλες ψωμί…

Πρώτα ήταν σκάρτη φυλή οι ¨Έλληνες, τώρα είναι σκάρτος όλος ο νότος!

Κάνε υπομονή θα σκαρτέψουν και βόρειες φυλές.

Αν αυτό σε κάνει να νιώσεις καλύτερα, να περιμένω. Πολύ φοβάμαι όμως ότι θα γεράσουμε περιμένοντας....

 

Quote

 

Τα έχουμε γράψει πολλάκις αυτά. Είναι ατέρμονη η συζήτηση.

Εσύ γράφεις θεωρίες με τον μισθό να πέφτει και εγώ βιώνω την αφαίμαξη των τοκογλύφων μέσω της εκάστοτε κυβέρνησης.

Αν δεν  πληρώσεις φόρο επιτηδεύματος δεν πρόκειται να  συνεννοηθούμε.

όντως είναι ατέρμονη η συζήτηση. Άμα ακόμα μου τσαμπουνάς για ''αφαίμαξη των τοκογλύφων'' τη στιγμή που αυτό το παραμύθι έχει μπαγιατέψει όσο δεν παίρνει, και το επιβεβαιώνει μέχρι και το αγαπημένο σου Protagon, άκρη δεν πρόκειται να βρεθεί.

 

Όσον αφορά το φόρο επιτηδεύματος που πληρώνεις, πραγματικά δε σε καταλαβαίνω.... Εσύ δεν ήσουν που μέχρι χτες δικαιολογούσες τα 270.000 € που παίρνει η διευθύνουσα σύμβουλος του ΤΧΣ, με τη φανταστική δικαιολογία '' Ε καλά δεν τα παίρνει αυτή όλα'' ??  Από που νομίζεις ότι τα εισπράττει (καλά όχι όλα αυτή είπαμε :P) αν όχι από τους φόρους που πληρώνεις εσύ και εγώ (εγώ πληρώνω και εισφορά αλληλεγγύης, τουτέστιν ,εκφράζω την αλληλεγγύη μου σε κάτι φτωχαδάκια σαν ελόγου της )

 

Οι αριθμοί, δυστυχώς, είναι αμείλικτοι. Τα παραμύθια από την άλλη είναι πιο ευέλικτα, και έκαστος μπορεί να βολεύεται με την ''αλήθεια'' που τον κάνει να νιώθει καλύτερα. (άμα δε, κλείσει και τα αυτιά του σε μια δεδομένη στιγμή, δεν θα ακούσει τον παραμυθατζή να του τα γυρίζει). Δε θα στο χαλάσω άλλο.  

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 17, 2017 από colt3003

[ΓιαγκΤ]

πριν 7 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Αν αυτό σε κάνει να νιώσεις καλύτερα, να περιμένω. Πολύ φοβάμαι όμως ότι θα γεράσουμε περιμένοντας....

 

όντως είναι ατέρμονη η συζήτηση. Άμα ακόμα μου τσαμπουνάς για ''αφαίμαξη των τοκογλύφων'' τη στιγμή που αυτό το παραμύθι έχει μπαγιατέψει όσο δεν παίρνει, και το επιβεβαιώνει μέχρι και το αγαπημένο σου Protagon, άκρη δεν πρόκειται να βρεθεί.

 

Όσον αφορά το φόρο επιτηδεύματος που πληρώνεις, πραγματικά δε σε καταλαβαίνω.... Εσύ δεν ήσουν που μέχρι χτες δικαιολογούσες τα 270.000 € που παίρνει η διευθύνουσα σύμβουλος του ΤΧΣ, με τη φανταστική δικαιολογία '' Ε καλά δεν τα παίρνει αυτή όλα'' ??  Από που νομίζεις ότι τα εισπράττει (καλά όχι όλα αυτή είπαμε :P) αν όχι από τους φόρους που πληρώνεις εσύ και εγώ (εγώ πληρώνω και εισφορά αλληλεγγύης, τουτέστιν ,εκφράζω την αλληλεγγύη μου σε κάτι φτωχαδάκια σαν ελόγου της )

 

Οι αριθμοί, δυστυχώς, είναι αμείλικτοι. Τα παραμύθια από την άλλη είναι πιο ευέλικτα, και έκαστος μπορεί να βολεύεται με την ''αλήθεια'' που τον κάνει να νιώθει καλύτερα. (άμα δε, κλείσει και τα αυτιά του σε μια δεδομένη στιγμή, δεν θα ακούσει τον παραμυθατζή να του τα γυρίζει). Δε θα στο χαλάσω άλλο.  

Δεν κατάλαβες, γιατί δεν έχεις πάρει δουλειά στο δημόσιο! Ποτέ δεν δικαιολόγησα  το τεράστιο ποσό που παίρνει. Απλά το πιθανότερο είναι αυτοί που την διόρισαν να της παίρνουν από το μισθό 10%- 50% ακόμα και 60%  νταβατζιλίκι. ΜΑΥΡΑ

 

Το πλήθος των δημόσιων υπαλλήλων  είναι παράσιτα που εκμεταλλεύονται τους έντιμους συναδέλφους τους αλλά και εμάς. Αυτό όμως συμβαίνει παντού, δεν αποτελούμε εξαίρεση και δεν είναι αυτός ο λόγος που ηττηθήκαμε εμπορικά από πληθυσμιακά υπέρτερα κράτη. Εδώ ηττήθηκε η Αμερική!

Δεν χρειαζόμαστε ξένους να μας συνετίσουν, μπορούμε μόνοι μας.

[sotiris]

@colt3003

 

Για τα γραφήματα που παραθέτεις, 3 πράγματα μπορώ να σκεφτώ: 

 

1. Το μεγάλο ατόπημα της μείωσης του δημοσίου τομέα της Ελλάδος κατά τις προσταγές των έξωθεν παραγόντων με συνταξιοδοτήσεις! Και πληρώνεις, και δεν παίρνεις πίσω τίποτα.

2. Το μεγάλο "κίνημα" φυγής μη δημοσίων υπαλλήλων προς το εξωτερικό λόγω επαχθών όρων εργασίας, χαμηλού μισθού και επαγγελματικής ανασφάλειας.

3. Τη διόγκωση του μαύρου χρήματος λόγω της αυξημένης φορολογίας.

 

Η παροχολογία που λέγεται δεν νομίζω να στέκει, για ποιες παροχές λέμε? Αφού όλοι είδαν μειώσεις μισθών, συντάξεων κλπ. 

[colt3003]

15 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Δεν κατάλαβες, γιατί δεν έχεις πάρει δουλειά στο δημόσιο! Ποτέ δεν δικαιολόγησα  το τεράστιο ποσό που παίρνει. Απλά το πιθανότερο είναι αυτοί που την διόρισαν να της παίρνουν από το μισθό 10%- 50% ακόμα και 60%  νταβατζιλίκι. ΜΑΥΡΑ

εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί το -πιθανό- γεγονός ότι δεν καρπώνεται η ίδια το σύνολο του ποσού, θα πρέπει να με κάνει να νιώθω καλύτερα. Είτε τα παίρνει αυτή είτε οχι, το ποσο εξακολουθεί να βγαίνει στο σύνολό του απο τους φόρους μας. Γιατί ακριβώς θα πρέπει να με νοιάζει πόσα τελικά εισπράττει ??

 

15 hours ago, ΓιαγκΤ said:

Το πλήθος των δημόσιων υπαλλήλων  είναι παράσιτα που εκμεταλλεύονται τους έντιμους συναδέλφους τους αλλά και εμάς. Αυτό όμως συμβαίνει παντού, δεν αποτελούμε εξαίρεση και δεν είναι αυτός ο λόγος που ηττηθήκαμε εμπορικά από πληθυσμιακά υπέρτερα κράτη. Εδώ ηττήθηκε η Αμερική!

Δεν χρειαζόμαστε ξένους να μας συνετίσουν, μπορούμε μόνοι μας.

Ναι. Όταν όμως έγινε λόγος για αξιολόγηση, σηκωθήκαν οι πάντες (ακόμα και αυτοί που δεν είναι ΔΥ) και διαμαρτυρήθηκαν. Και ερωτώ: ΓΙΑΤΙ ?? Εσύ δεν αξιολογείσαι για τη δουλειά σου απο αυτόν που σου την αναθέτει κάθε φορά ? Γιατί πρέπει να υφιστάμεθα και να τροφοδοτούμε απο παράσιτα και κόπρους, μέχρι κακοποιούς του κοινου ποινικού δικαίου ? Πως αυτή η κίνηση επηρεάζει τους εναπομείναντες ευσυνείδητους ? Και τέλος, πότε ακριβώς θα συνετιστούμε μόνοι μας ??

 

@sotiris : 1. Ο τρόπος που έπρεπε να μειωθεί το δημόσιο σε καμμία περίπτωση, και σε κανένα μνημόνιο δεν προέβλεπε την συνταξιοδότηση των ''παραπανίσιων''. Αφ'ενός γιατί αυτό που διέβλεψες εσύ είναι τόσο οφθαλμοφανές που πραγματικά δε θέλει περεταίρω εξήγηση, αφ'ετέρου γιατί πίσω απο τις συνταξιοδοτήσεις, λαμβάναν σειρά οι νέες προσλήψεις με πρόσχημα την ''έλλειψη προσωπικού΄΄ Αντιλαμβάνεσαι πιστεύω το παράλογον του πράγματος. Μια σωστή σειρά ενεργειών θα προέβλεπε άμεση απόλυση όσων εμπλέκονται σε ποινικές υποθέσεις, άμεσο έλεγχο σε όσες προσλήψεις έγιναν εκτός ΑΣΕΠ και απόλυση όσων μπήκαν απο το παράθυρο, άμεσο έλεγχο σε όλους τους οργανισμούς και τις γραμματείες του ευρύτερου δημόσιου τομέα και έλεγχος των οικονομικών, άμεση αναδιάρθρωση του μισθολογικού κόστους με κατάργηση παντελώς σκανδαλωδών παροχών (βλέπε εφάρπαξ),   και φυσικά, αυστηρά αντικίνητρα για συνταξιοδότηση πρίν τα 65 έτη, με παράλληλο πάγωμα των νέων προσλήψεων, είδικά σε θέσεις για τις οποίες δεν έχει εξεταστεί ενδελεχώς αν υπάρχει άλλη λύση (και εννοώ φυσικά τους αποσπασμένους δεξιά και αριστερά). ''Αυτά -θα μου πείς- δεν γίνονται''. Λάθος ! Γίνονται και όταν γίνονται σωστά το αποτέλεσμα φαίνεται παρακάτω:

 

Πρόσεξε τη θέση της Γερμανίας. Μιλάμε οι άνθρωποι έχουν τετραγωνίσει τον κύκλο ! Υψηλή αποδοτικότητα με χαμηλό κόστος !

2. Το κίνημα φυγής, είναι ένα θέμα, αλλά απο όσο διαβάζω εδώ αλλά και απο όσους γνωρίζω, το θέμα των απολαβών δεν είναι ο Νο 1 παράγοντας που βαρύνει στην απόφαση, αλλά τείνω στο συμπέρασμα ότι είναι κυρίως η έλλειψη ενός σοβαρού κράτους, με υποδομές, με τις πρέπουσες παροχές, την πρέπουσα οργάνωση, και τον πρέποντα σεβασμό στον πολίτη. Κάνε ένα τσεκ και εσύ και σκέψου ποιός οφείλει να τα παρέχει αυτά στον πολίτη, και τότε ίσως δείς με άλλο μάτι το πρώτο σκέλος της απάντησής μου.

3. Αυτό ήταν παραπάνω απο αναμενόμενο. Μεγάλο κράτος = μεγάλα έξοδα = μεγάλες ανάγκες σε χρήμα = μεγάλη φορολογία.   Αυτό που πραγματικά όμως με τρελαίνει, είναι ότι βαφτίζουν αυτή την οικονομική πολιτική (νεο)φιλελεύθερη, όταν είναι ακριβώς το ανάποδο. Η ''διπλή σκέψη'' στα καλύτερά της !

Για τις παροχές που γράφεις, ξεχνάς ποιός και πότε ξεκίνησε να δανείζεται ''δίχως αύριο'', και που πήγαιναν τα χρήματα. Τα γραφήματα είναι αποκαλυπτικά. Δεν είναι δα και πολλά χρόνια πίσω....

[ΓιαγκΤ]

πριν 6 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί το -πιθανό- γεγονός ότι δεν καρπώνεται η ίδια το σύνολο του ποσού, θα πρέπει να με κάνει να νιώθω καλύτερα. Είτε τα παίρνει αυτή είτε οχι, το ποσο εξακολουθεί να βγαίνει στο σύνολό του απο τους φόρους μας. Γιατί ακριβώς θα πρέπει να με νοιάζει πόσα τελικά εισπράττει ??

Γιατί ακόμα και να φύγει αυτή ο αυτουργός θα παραμείνει να μας τα παίρνει με τον επόμενο..

 

 

πριν 6 ώρες, το μέλος colt3003 έγραψε:

Ναι. Όταν όμως έγινε λόγος για αξιολόγηση, σηκωθήκαν οι πάντες (ακόμα και αυτοί που δεν είναι ΔΥ) και διαμαρτυρήθηκαν. Και ερωτώ: ΓΙΑΤΙ ?? Εσύ δεν αξιολογείσαι για τη δουλειά σου απο αυτόν που σου την αναθέτει κάθε φορά ? Γιατί πρέπει να υφιστάμεθα και να τροφοδοτούμε απο παράσιτα και κόπρους, μέχρι κακοποιούς του κοινου ποινικού δικαίου ? Πως αυτή η κίνηση επηρεάζει τους εναπομείναντες ευσυνείδητους ? Και τέλος, πότε ακριβώς θα συνετιστούμε μόνοι μας ??

Αν θυμάμαι καλά  η αξιολόγηση επαφίεται  στους διευθυντές που είναι κομματικά στελέχη.

Μια καλή μέθοδος θα ήταν να αξιολογούνται από τον όγκο δουλειάς. Δεν μπορεί ο ένας να βγάζει 30 υποθέσεις την ημέρα επί μήνες και ο άλλος 10 υποθέσεις και 20 σταυρόλεξα.

Εδώ δεν απολύονται αυτοί που συλλαμβάνονται να τα παίρνουν και ψάχνεις αξιολογήσεις;

Εφοριακός με μικρο ταχύπλοο έλεγε αγανακτισμένος ότι είναι υποχρεωμένος να περιμένει να βγει στην σύνταξη για να «ξεθάψει» τα λεφτά να αγοράσει σκαφάρα.

[HotPeanut]

http://mobile.in.gr/category/greece/article/1500155686

[DEADLAZARUS]

Σε δικάζω δηλαδή και σε πληρώνω ταυτοχρόνως. Και αν θέλω να σε κυνηγάω 20-25 χρόνια, μέχρι τελικής πτώσεως, μην ανησυχείς. Θα σου εξασφαλίσω τα προς το ζην πληρώνοντας εσένα και το νομικό σου επιτελείο. Δεν νομίζω να φαντάζεται κάποιος ότι οι δικηγόροι αυτοί θα αμοίβονται με ψίχουλα. Και μετά, τραβάς και μια αγωγή για αποζημίωση κ.τ.λ. κ.τ.λ., τα παίρνεις για δεύτερη φορά από το κράτος (δηλαδή από εμάς), κανείς δεν θα ελέγξει όσους έβλαψαν το δημόσιο συμφέρον κυνηγώντας αυτήν την υπόθεση και ζήσαμε εμείς καλά και αυτοί καλύτερα. Αθάνατη Ελλαδάρα.

[Petrossortep]

Σχετικά με την υπόθεση Γεωργίου ας ακουστεί και η άλλη άποψη, αυτή της Γεωργαντά. Για να μην μένουμε μόνο στους μονόλογους συνηγόρων των υπεράσπισης των μεγάλων κανάλιων :

 

Από το 16:20, αρχίζει να μιλάει.

-Για ποιά αδικήματα παραπέμφθηκε ο Γεωργίου;

-Γιατί η Γεωργαντά δεν μπορούσε να παρέμβει στη δική θέτωντας ερωτήματα;

-Η "ανεξαρτησία" της ΕΛΣΤΑΤ.

-Τι γνώμη είχε ο Άρειος Πάγος σχετικά με ενδείξεις κακουργήματος. Ποιός αναίρεσε το βούλευμα του Αρείου Πάγου;

 

Quote

Σε δικάζω δηλαδή και σε πληρώνω ταυτοχρόνως.

Να 'ναι καλά οι δανειστές που το έβαλαν ως όρο για να εκταμιεύσουν τη δόση.

Να'ναι καλά και τα κορόιδα που περιμένουν τις "καλές" μεταρρυθμίσεις για ανάπτυξη με πρωτογενή πλεονάσματα μέχρι να κρυώσει η κόλαση.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 21, 2017 από Petrossortep