Τελευταία νέα για το Polaris της AMD

[Delijohn]

Και για να συνεχίσουμε και να εξηγήσουμε την προηγούμενη είδηση στο "απέναντι" στρατόπεδο, η AMD υποστηρίζει πως τα Polaris θα'ναι mainstream κι όχι high-end... άρα θα αφήσει την nvidia να παίζει μόνη της μπαλίτσα με τιμές στα θεό για όλα τα θύματα... μόνη λύση nvidia αλλιώς θα περιμένουμε το vega.

Παράθεση

For the first time ever AMD has officially confirmed market positioning of upcoming Polaris chips. That said, Polaris 10 is officially aiming mainstream desktop segment and high-end notebook market, while Polaris 11 will also focus on notebooks.

AMD:

 

Quote:

AMD demonstrated its “Polaris” 10 and 11 next-generation GPUs, with Polaris 11 targeting the notebook market and “Polaris” 10 aimed at the mainstream desktop and high-end gaming notebook segment. “Polaris” architecture-based GPUs are expected to deliver a 2x performance per watt improvement over current generation products and are designed for intensive workloads including 4K video playback and virtual reality (VR).

Source

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 23, 2016 από Delijohn

[Delijohn]

Σαν πολλά μας τα λένε πάλιιιιιι.....

 

 

http://www.game-debate.com/news/?news=20006&graphics=Radeon%20R9%20490X%208GB&title=AMD%20Polaris%2010%20GPU%20Reportedly%20Offers%20Near%20980%20Ti%20Performance%20For%20300%20USD

 

[icy20]

LOL 300 euros αποδοση 980ti? Αν ειναι ετσι παιρνω 2 με τα λεφτα της ti...Θα μου πεις τι θα το κανεις το shield μετα...

[kpetros]

Το δηλημα τωρα.... να δωσω την 380 η οχι .... 

[giorgos2187]

Αν και ειμαι δυσπιστος, μακαρι... 

[yanni]

Αμφιβάλλω να ισχύουν τα $300, εκτός και αν η AMD θέλει να βρεθούν οι συνεργάτες της με μερικές εκατοντάδες χιλιάδες άχρηστες 390/390X/Fury/Nano/295X2/Radeon Duo στις αποθήκες τους. Εγώ θα πόνταρα το 490Χ να έχει επιδόσεις και τιμή Nano.

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 26, 2016 από yanni

[giorgos2187]

πριν 31 λεπτά, το μέλος yanni έγραψε:

Αμφιβάλλω να ισχύουν τα $300, εκτός και αν η AMD θέλει να βρεθούν οι συνεργάτες της με μερικές εκατοντάδες χιλιάδες άχρηστες 390/390X/Fury/Nano/295X2/Radeon Duo στις αποθήκες τους. Εγώ θα πόνταρα το 490Χ να έχει επιδόσεις και τιμή Nano.

Ναι, αλλα καποια στιγμη πρεπει να προχωρησουμε. Ολες οι νεες τεχνολογιες πρεπει να δειξουν και τις βελτιωσεις που φερνουν. 14nm,HBM2 drivers κλπ.. Τι να τα κανω ολα αυτα, και γιατι να με νοιαζουν αν ειναι να ξαναπαω στο +15% επιδοσεις οπως και στις τωρινες γενιες (που για το 15% αυξηση πολλοι γκρινιαζουν επειδη τους φαινεται λιγο). Σημαντικη η μειωμενη καταναλωση,δε λεω, αλλα ο κοσμος θελει ΚΑΙ επιδοσεις..

Και οι κατασκευαστες μπορει να εχουν καποιες απωλειες απο απουλητες καρτες αλλα σκεψου τα εσοδα που θα εχουν αν οι νεες εχουν οντως αυτες τις επιδοσεις. Θα ειναι πολυ περισσοτεροι αυτοι που θα σκεφτουν να δωσουν το 300αρι για κορυφαιες επιδοσεις σε σχεση με αυτους που δινουν τωρα το 600αρι. 

Και κατι ακομα. Ηδη στον κινηματογραφο καθιερωθηκαν τα προτυπα για τα 4k dvd-bluray και εντος του ετους θα κυκλοφορησουν οι πρωτες ταινιες γραμμενες σε 4Κ  οποτε σκεψου ποσος κοσμος θα κανει τωρα το αλμα στην 4Κ αναλυση με την αγορα νεων οθονων και τηλεορασεων. Γιατι λοιπον και οι εταιριες καρτων γραφικων να μην ειναι ετοιμες για την αναλυση αυτη; Εστω και αν στην αρχη επιτυχουν χαμηλοτερα framerates αλλα τουλαχιστον να παιζουν σωστα; Κατι αναλογο με αυτο που επιδιωκει και η sony με το playstation 4.5 δλδ...

Για μενα προσωπικα ειναι ευχης εργον να ερθουν και απο τις δυο εταιριες καρτες με mid range τιμη αλλα high end επιδοσεις. Αυτο βεβαια θα φερει πολλους στη θεση του χαμενου, αλλα αυτοι δεν θα ειναι οι κατασκευαστες. Οι χρηστες θα ειναι. Σκεψου ποση αξια θα χασουν ολες οι αγορασμενες 970/980/980ti/390/390x/fury κλπ.

 

Βεβαια ολα αυτα ειναι σκεψεις... Πλησιαζει ο καιρος που θα μαθουμε την αληθεια!

[yanni]

40 minutes ago, giorgos2187 said:

Ναι, αλλα καποια στιγμη πρεπει να προχωρησουμε. Ολες οι νεες τεχνολογιες πρεπει να δειξουν και τις βελτιωσεις που φερνουν. 14nm,HBM2 drivers κλπ.. Τι να τα κανω ολα αυτα, και γιατι να με νοιαζουν αν ειναι να ξαναπαω στο +15% επιδοσεις οπως και στις τωρινες γενιες (που για το 15% αυξηση πολλοι γκρινιαζουν επειδη τους φαινεται λιγο). Σημαντικη η μειωμενη καταναλωση,δε λεω, αλλα ο κοσμος θελει ΚΑΙ επιδοσεις..

Και οι κατασκευαστες μπορει να εχουν καποιες απωλειες απο απουλητες καρτες αλλα σκεψου τα εσοδα που θα εχουν αν οι νεες εχουν οντως αυτες τις επιδοσεις. Θα ειναι πολυ περισσοτεροι αυτοι που θα σκεφτουν να δωσουν το 300αρι για κορυφαιες επιδοσεις σε σχεση με αυτους που δινουν τωρα το 600αρι. 

Και κατι ακομα. Ηδη στον κινηματογραφο καθιερωθηκαν τα προτυπα για τα 4k dvd-bluray και εντος του ετους θα κυκλοφορησουν οι πρωτες ταινιες γραμμενες σε 4Κ  οποτε σκεψου ποσος κοσμος θα κανει τωρα το αλμα στην 4Κ αναλυση με την αγορα νεων οθονων και τηλεορασεων. Γιατι λοιπον και οι εταιριες καρτων γραφικων να μην ειναι ετοιμες για την αναλυση αυτη; Εστω και αν στην αρχη επιτυχουν χαμηλοτερα framerates αλλα τουλαχιστον να παιζουν σωστα; Κατι αναλογο με αυτο που επιδιωκει και η sony με το playstation 4.5 δλδ...

Για μενα προσωπικα ειναι ευχης εργον να ερθουν και απο τις δυο εταιριες καρτες με mid range τιμη αλλα high end επιδοσεις. Αυτο βεβαια θα φερει πολλους στη θεση του χαμενου, αλλα αυτοι δεν θα ειναι οι κατασκευαστες. Οι χρηστες θα ειναι. Σκεψου ποση αξια θα χασουν ολες οι αγορασμενες 970/980/980ti/390/390x/fury κλπ.

 

Βεβαια ολα αυτα ειναι σκεψεις... Πλησιαζει ο καιρος που θα μαθουμε την αληθεια!

Οι εταιρίες είναι εταιρίες. Δεν μπορούν να μας δώσουν με $300 την κάρτα γραφικών που θα μας βγάλει 2-3 χρόνια, διότι αν το κάνουν, μέχρι να χρειαστούμε ξανά κάρτα, θα έχουν κηρύξει πτώχευση. Επιπλέον στην οικονομική κατάσταση που είναι η AMD δεν την παίρνει να ξεκινήσει πόλεμο τιμών. Θα την κολλήσει στον τοίχο η Nvidia. Είναι σαν να πάει η ΑΕΚ να παίξει 3-4-3 μέσα στο Μπερναμπέου. Όση ανάγκη και να έχει να βάλει γκολ, θα μαζέψει όσα μάζεψε η Λα Κορούνια πριν λίγες μέρες. Επιπλέον στην αγορά υπάρχει πλήθος καρτών που πρέπει να πωληθούν. Πως θα πωληθούν αυτές; Οι συνεργάτες της AMD έχουν φάει μεγάλη φόλα τον τελευταίο 1,5 χρόνο που το 80% της αγοράς ανήκει στην Nvidia, ιδίως αυτοί που δουλεύουν αποκλειστικά με AMD GPUs. Αν τους έρθει η AMD και τους πετάξει στο κεφάλι και το κόστος του να σκοτώσουν τα ήδη διαθέσιμα στην αγορά εμπορεύματα, χαιρετίσματα. Ή μήπως θα πουλάνε σαν ζεστά ψωμάκια τις νέες κάρτες; Πόσες GPUs μπορεί να παράγει η GlobalFoundries και πόσο γρήγορα; Και βέβαια ποτέ δεν τρέχεις να δηλώσεις έτοιμος να υποδεχτείς μια νέα τεχνολογία, όταν οι τσέπες είναι άδειες. Όπως η AMD δεν έτρεξε να αγκαλιάσει τις DDR4 μνήμες στο desktop, έτσι και δεν θα τρέξει να δώσει 4K κάρτες πριν το 4K γίνει mainstream. Το κόστος είναι μεγάλο.

 

Το 300άρι επίσης δεν έχει λογική για έναν ακόμα λόγο. Αν βάλεις $300 την κορυφαία σου κάρτα και μάλιστα ως αρχική τιμή, πόσο θα κοστολογήσεις τις άλλες; Πόσο θα τις κοστολογείς μετά από 6 μήνες; Αν η Nvidia ακολουθήσει την επιθετική τιμολογιακή πολιτική σου, πόσο θα βρεθείς να πουλάς το καινούριο σου τσιπάκι; Όσο μια 380? Το έκλεισες το μαγαζί. Ένας από τους λόγους που οι αναλυτές το γύρισαν στην αισιοδοξία ξαφνικά για το μέλλον της AMD, δεν ήταν μόνο η πρόσφατη ανακοίνωση συνεργασίας με τους Κινέζους, αλλά και η αύξηση του περιθωρίου κέρδους από το 30 στο 32%. Δεν την παίρνει την AMD ως εταιρία, να αρχίσει να πουλάει φτηνά, διότι αν αρχίσεις να πουλάς φτηνά θα πρέπει και να συνεχίσεις να πουλάς φτηνά. Αυτός είναι ο λόγος που μετά από 6 χρόνια μνημονίων οι Ελληνικές εταιρίες είναι αμετανόητες και συνεχίσουν να πουλάνε τα προϊόντα τους στην διπλάσια τιμή των προϊόντων που πουλάει το Lidl. Διότι αν ρίξουν τιμές δύσκολα θα τις ανεβάσουν και αν τις ανεβάσουν ο κόσμος θα γκρινιάξει.

 

Κάτι τελευταίο. Δεν σου έχει κάνει εντύπωση που ενώ η AMD δείχνει εδώ και μήνες πιο έτοιμη, έχοντας ήδη δείξει demos με τις νέες κάρτες της, θεωρείται πιθανότερο ότι η Nvidia θα είναι αυτή που θα παρουσιάσει πρώτη κάρτες, έστω και hi end; Αν μαντεύω σωστά, η AMD περιμένει να δει πρώτα τιμολόγηση από NVidia και μετά να βγάλει στην αγορά τις κάρτες της. Αν η Nvidia βγάλει 1080Ti με το GP104 στα $650, η AMD δεν έχει κανέναν λόγο να δώσει 490X στα $300. Και στα $500 να το δώσει, πάλι ο κόσμος θα της βγάλει το καπέλο διότι θα την συγκρίνει με την τιμή της 1080Ti, πάλι όσοι είναι να αγοράσουν θα αγοράσουν, έχοντας πουλήσει τις hi end κάρτες τους.

 

Υ.Γ. Όπως κάναμε γαργάρα ότι οι νέες κάρτες θα είναι με GDDR5, έτσι θα κάνουμε γαργάρα και θα μας αρέσει το +15%.

[giorgos2187]

Αδικο δεν εχεις, σε καμια περιπτωση.. Αλλα! Η 490Χ ειναι σιγουρο οτι θα ειναι το κορυφαιο μοντελο; Δεν θα υπαρχει καμια συνεχεια των fury?

Γιατι αν υπαρξει, τοτε η AMD δεν θα πουλησει τις κορυφαιες της επιδοσεις στα 300 δολλαρια. Θα πουλησει τις ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ κορυφαιες επιδοσεις στα 300 δολλαρια. Ανετα ο κοσμος θα δεχτει ακομα μεγαλυτερες επιδοσεις σε ακομα μεγαλυτερο κοστος. Οποτε στην καινουρια high end κατηγορια σιγουρα μπορει να ακολουθησει μια αλλη οικονομικη πολιτικη οπως αυτη που περιγραφεις. Αν προκειται να μεινει στις επιδοσεις των σημερινων 980ti/Fury x (στην ουσια αυτο δειχνει το διαγραμμα στο ποστ του @Delijohn ) με το καινουριο κορυφαιο μοντελο της, τοτε η οικονομικη της καταστροφη θα οφειλεται στο οτι θα μεινει στασιμη και παλι θα ειναι πισω. 

Επισης, η ωρα που το 4Κ θα γινει mainstream δεν ειναι πολυ μακρυα, ειναι πολυ κοντα.

 

Υ.Γ. Τα προωθητικα demo της AMD ειδικα προτιμω να μην τα λαμβανω υποψην. Ακομα δεν μπορω να ξεχασω το +30% στην Titan X και το 12k gaming..

[9000+rpm]

 

Το παραπανω διαγραμμα δειχνει ουσιαστικα οτι η 490Χ θα ειναι 100% ταχυτερη απο 980Ti και θα λανσαριστει στα 300 δολαρια.

Sure, και μετα ξυπνησαμε ολοι μαζι, ποτε εγινε κατι τετοιο στο παρελθον για να γινει τωρα.

Αν οντως φερει τετοια αυξηση επιδοσεων(που αποκλειεται)  αποκλειεται να κοστιζει μολις 300 δολαρια.

Αλλα απολυτως ρεαλιστικα δεν θα δουμε τετοια αυξηση επιδοσεων ετι και αλλιως, η ακριβως επομενη γενια καρτων να φερει 100% αυξηση στις επιδοσεις απο την ταχυτερη μονοπυρηνη της προηγουμενης γενιας δεν εγινε ποτε αυτο.

 

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 26, 2016 από 9000+rpm

[icy20]

7 minutes ago, 9000+rpm said:

 

Το παραπανω διαγραμμα δειχνει ουσιαστικα οτι η 490Χ θα ειναι 100% ταχυτερη απο 980Ti και θα λανσαριστει στα 300 δολαρια.

Sure, και μετα ξυπνησαμε ολοι μαζι, ποτε εγινε κατι τετοιο στο παρελθον για να γινει τωρα.

Αν οντως φερει τετοια αυξηση επιδοσεων(που αποκλειεται)  αποκλειεται να κοστιζει μολις 300 δολαρια.

Αλλα απολυτως ρεαλιστικα δεν θα δουμε τετοια αυξηση επιδοσεων ετι και αλλιως, η ακριβως επομενη γενια καρτων να φερει 100% αυξηση στις επιδοσεις απο την ταχυτερη μονοπυρηνη της προηγουμενης γενιας δεν εγινε ποτε αυτο.

 

Δεν δειχνει αυτο δειχνει την αποδοση ανα τιμη...

[giorgos2187]

πριν 23 λεπτά, το μέλος 9000+rpm έγραψε:

 

Το παραπανω διαγραμμα δειχνει ουσιαστικα οτι η 490Χ θα ειναι 100% ταχυτερη απο 980Ti και θα λανσαριστει στα 300 δολαρια.

Sure, και μετα ξυπνησαμε ολοι μαζι, ποτε εγινε κατι τετοιο στο παρελθον για να γινει τωρα.

Αν οντως φερει τετοια αυξηση επιδοσεων(που αποκλειεται)  αποκλειεται να κοστιζει μολις 300 δολαρια.

Αλλα απολυτως ρεαλιστικα δεν θα δουμε τετοια αυξηση επιδοσεων ετι και αλλιως, η ακριβως επομενη γενια καρτων να φερει 100% αυξηση στις επιδοσεις απο την ταχυτερη μονοπυρηνη της προηγουμενης γενιας δεν εγινε ποτε αυτο.

 

Οχι δεν δειχνει σε καμια περιπτωση αυτο. Δεν ειναι καθαρο performance αλλα performance/dollar. Στην ουσια λεει οτι εχει διπλασιο performacne/dollar. Αλλα με μιση τιμη ουσιαστικα σημαινει οτι εχουν το ιδιο ακριβως performance. Και δεν ειναι γενικος μεσος ορος απο πολλα τεστ αλλα απο την αποδοση στι firestrike μονο.

[9000+rpm]

Ναι λαθος μου, δεν προσεξα το per/price ratio που γραφει στο διαγραμμα και το "μετεφρασα" λανθασμενα, νομιζα οτι το διαγραμμα δειχει καθαρα το prformance και οτι πανω απο καθε καρτα δειχνει τιμη.

 

Ετσι οπως το δειχνει δεν ειναι καθολου απιθανο να συμβει.

Η 780ti στα "ντουζενια" της  κοστιζε ενα 650-700ρι, και στην συνεχεια μας ηρθε η 970 με παρομοιο performance αλλα με κοστος κατω απο 350 ευρω και προς τα κατω.

Χονδρικα και η 970 στην κυκλοφοριας της ειχε σχεδον διπλασιο "price/performance ratio" εναντι της 780Ti.

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 26, 2016 από 9000+rpm

[looproll]

Δεν ήταν ποτέ η 970 στο επίπεδο της 780ti σε απόδοση, λίγο γρηγορότερη η 980 ήταν γενικά της 780ti

http://www.overclock.net/t/1515264/gtx-980-vs-gtx-780-ti-benchmarked-1440p-performance

[yanni]

6 minutes ago, looproll said:

Δεν ήταν ποτέ η 970 στο επίπεδο της 780ti σε απόδοση, λίγο γρηγορότερη η 980 ήταν γενικά της 780ti

GTX 980 VS. GTX 780 Ti benchmarked: 1440p performance

Αυτά το 2014. Από τότε η Nvidia στοχεύει στην Maxwell αρχιτεκτονική τα GameWorks και τα optimizations κάνοντας ακόμα και την GTX 960 σε μερικές περιπτώσεις να κοντράρει την GTX 780.

 

Αν δεις στο τελευταίο review του TechPowerUp για κάρτα γραφικών πως συγκρίνονται GTX 780Ti και GTX 970, θα δεις ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει.

 

https://www.techpowerup.com/reviews/Gigabyte/GTX_980_Ti_XtremeGaming/6.html

 

[9000+rpm]

Μία ώρα πριν, το μέλος looproll έγραψε:

Δεν ήταν ποτέ η 970 στο επίπεδο της 780ti σε απόδοση, λίγο γρηγορότερη η 980 ήταν γενικά της 780ti

GTX 980 VS. GTX 780 Ti benchmarked: 1440p performance

970 και 780Ti ειναι μια η αλλη σε επιδοσεις.

Η 980 ειναι 15-20% ταχυτερη απο 780Ti.

Ειδικα σε νεους τιτλους, πχ Witcher3, project cars κτλ  η 970 ειναι και ταχυτερη της 780Ti.

Υ.Γ Sorry για το off topic

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 27, 2016 από 9000+rpm

[yanni]

Βρε λες;

 

AMD's Roy Taylor Clarifies Polaris Mainstream Positioning - Aims The $349 Market, Mentions NVIDIA as a Worthy Competitor

[icy20]

Ναι καλο για την τιμη αλλα αν ειναι σαν τις 390 τι να το κανω? Απλα για λιγοτερα watt? We want powah!!!

[Delijohn]

http://www.game-debate.com/news/?news=20039&graphics=Radeon%20R9%20490X%208GB&title=Polaris%20GPUs%20To%20Be%20Cheaper%20Than%20Pascal%20To%20Grow%20PC%20Gaming%20Market%20Says%20AMD%20VP%20Roy%20Taylor

 

 

και μια φωτό

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 29, 2016 από Delijohn

[yanni]

390X είναι αυτή (το bracket δεν καταφέρνει να κρύψει πλήρως το 3 αριστερά του "N" στο Radeon της κάρτας).

 

Το ερώτημα είναι αν συμφωνεί και η Nvidia στο να αυξήσει τα μερίδιά της η AMD. Αν δεν συμφωνεί, θα δούμε ωραίες τιμές, αν συμφωνεί τότε απλά η AMD θα βγάλει mid range κάρτες, η Nvidia hi end και ουσιαστικά θα μοιράσουν την αγορά(όπως θα συμφώνησαν πίσω από κλειστές πόρτες).

Έγινε επεξεργασία Απρίλιος 29, 2016 από yanni