Πιο αξιόπιστο benchmark για SSD

[yanni]

Πολύ απλά γιατί πρέπει να το ενεργοποιήσεις (όπως πρέπει να αλλάξεις ρυθμίσεις στο BIOS αν θέλεις να ξεκινάς από άλλο δίσκο, αν θέλεις να αλλάξεις την τάση στις μνήμες γιατί δεν δουλεύουν στα timings του κατασκευαστή κτλ)

Δεν έχει καμιά σχέση η μία διαδικασία με την άλλη.

Η ενεργοποίηση του trim είναι κάτι σαφέστατα ποιο πολύπλοκο μιας και απαιτεί εφαρμογή που, υποθέτω, δεν δίνει η Kingston. Το BIOS δίνεται με κάθε μητρική και είναι άμεσα προσβάσιμο με το πάτημα ενός πλήκτρου.

Για την ενεργοποίηση του trim η Kingston αμφιβάλλω να δίνει manual. Κάθε μητρική έχει manual που περιγράφει τις επιλογές στο BIOS.

Η διαδικασία ενεργοποίησης του trim δεν υποστηρίζεται από την Kingston. Άρα ούτε support μπορείς να περιμένεις, ούτε να είσαι σίγουρος ότι δεν παραβιάζεις την εγγύηση του προϊόντος. Η αλλαγή ρυθμίσεων του BIOS δεν επηρεάζει την εγγύηση.

Και βέβαια το σημαντικότερο από όλα είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που θα αγοράσουν τον Kingston δεν γνωρίζει για την διαδικασία αυτή. Οπότε για την συντριπτική πλειοψηφία των κατόχων του εν λόγω δίσκου δεν υπάρχει υποστήριξη trim και η όποια επιμονή στο ότι ο δίσκος αυτός είναι ίδιος με τον Intel είναι απλά ανακριβής.

[tristeno1416003162]

Αυτός που νομίζει ότι είναι πολύπλοκο μπορεί να πάρει τον Intel.

To oveclocking επηρεάζει την εγγύηση αλλά δεν βλέπω να έχει κανένας πρόβλημα ;-)

On topic από εδώ και πέρα.

[yanni]

Αυτός που νομίζει ότι είναι πολύπλοκο μπορεί να πάρει τον Intel.

Άρα ξεχνάμε τον Kingston.

To oveclocking επηρεάζει την εγγύηση αλλά δεν βλέπω να έχει κανένας πρόβλημα ;-)

Το θέμα δεν είναι αν κάποιος έχει πρόβλημα. Από εκεί και πέρα δεν βλέπω να βγαίνει κάποιος που αγόρασε τον π.χ. 920 και τον οβερκλόκαρε στις συχνότητες του 930 να λέει ότι "Αγόρασα 930", ούτε έχω δει να πουλάνε οβερκλοκαρισμένο 920 με αγγελία που να λέει "Πωλείται 930".

On topic από εδώ και πέρα.

Καμιά διαφωνία. Οπότε το ερώτημα είναι αν δίνει κάποιος 100€ για τον 40άρη της Intel.

[tristeno1416003162]

Άρα ξεχνάμε τον Kingston.

Το θέμα δεν είναι αν κάποιος έχει πρόβλημα. Από εκεί και πέρα δεν βλέπω να βγαίνει κάποιος που αγόρασε τον π.χ. 920 και τον οβερκλόκαρε στις συχνότητες του 930 να λέει ότι "Αγόρασα 930", ούτε έχω δει να πουλάνε οβερκλοκαρισμένο 920 με αγγελία που να λέει "Πωλείται 930".

Καμιά διαφωνία. Οπότε το ερώτημα είναι αν δίνει κάποιος 100 για τον 40άρη της Intel.

Όταν εξαντληθεί τον ξεχνάμε. Μέχρι τότε είναι μια εναλλακτική πρόταση για αυτούς που δεν θέλουν να πληρώσουν τα επιπλέον χρήματα.

Γιατί να βγει και να πει ότι πουλάει Intel ενώ είναι Kingston? Kinston είναι με "σωθικά" Intel. Παλαιότερα είχαν και αυτοκόλλητο Intel πάνω.

Το ερώτημα δεν είναι αυτό. Το thread αφορά "εναλλακτικούς" τρόπους σύγκρισης που να έχουν πρακτικό αντίκρυσμα.

[yanni]

Όταν εξαντληθεί τον ξεχνάμε. Μέχρι τότε είναι μια εναλλακτική πρόταση για αυτούς που δεν θέλουν να πληρώσουν τα επιπλέον χρήματα.

Μέχρι τότε είναι μια εναλλακτική επιλογή για όποιους γνωρίζουν πρώτα από όλα την ύπαρξη της διαδικασίας και κατά δεύτερο λόγο το πως να την κάνουν σωστά. Με λίγα λόγια ελάχιστους. Και στην τελική για 10€ δεν υπάρχει λόγος να μην αγοράσεις τον Intel.

Το ερώτημα δεν είναι αυτό. Το thread αφορά "εναλλακτικούς" τρόπους σύγκρισης που να έχουν πρακτικό αντίκρυσμα.

Πρακτικό αντίκρισμα θα έχεις όταν στο αρχικό σου πείραμα συμπεριλάβεις και το επιπλέον κόστος της λύσης του SSD, διότι μιλάμε για επιπλέον κόστος. Κάποιος δεν αγοράζει SSD διότι του λείπουν 40GB. Αν δεν λάβεις υπόψιν και αυτό το πείραμα είναι απλά λάθος διότι δεν λαμβάνει υπόψιν όλες τις παραμέτρους.

Βέβαια ένα πείραμα που βασίζεται στο τι θα πει ένα και μόνο άτομο, είναι εξ αρχής καταδικασμένο, αλλά τέλος πάντων.

[tristeno1416003162]

Το ερώτημα αφορά το πρακτικό αντίκρυσμα στην συμπεριφορά του συστήματος. Το κόστος είναι το επόμενο βήμα. Αν οι διαφορές ήταν ασήμαντες δεν θα υπήρχε θέμα κόστους καν.

Το πείραμα το έχουν επαληθεύσει με τον ένα ή άλλο τρόπο όλοι όσοι έχουν SSD σε αυτό το forum. Το θέμα ήταν να "ποσοτικοποιηθεί" η διαφορά κάπως.

Ακούω εναλλακτικές προτάσεις.

[yanni]

Το ερώτημα αφορά το πρακτικό αντίκρυσμα στην συμπεριφορά του συστήματος. Το κόστος είναι το επόμενο βήμα. Αν οι διαφορές ήταν ασήμαντες δεν θα υπήρχε θέμα κόστους καν.

Το πείραμα το έχουν επαληθεύσει με τον ένα ή άλλο τρόπο όλοι όσοι έχουν SSD σε αυτό το forum. Το θέμα ήταν να "ποσοτικοποιηθεί" η διαφορά κάπως.

Ακούω εναλλακτικές προτάσεις.

Μα, ρε συ, 3 ολόκληρα χρόνια μετά τα πρώτα σου threads για SSD και με τις εξελίξεις που είχαμε μέσα σε αυτά τα χρόνια, δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα όσον αφορά την βελτίωση στην συμπεριφορά ενός συστήματος. Το αν αυτή είναι ελάχιστη ή σημαντική, το αν με την διάρκεια χρήσης αυτή μεταβάλλεται ή όχι, εξαρτάται προφανώς από την ποιότητα του SSD και ποιο ειδικά τον controller που χρησιμοποιεί.

Από εκεί και πέρα υπάρχουν ένα κάρο sites και ένα κάρο forums για να δώσουν απαντήσεις που σε καμιά περίπτωση δεν θα δώσει ένα πείραμα με ένα άτομο για το οποίο δεν γνωρίζουμε σε τι βαθμό ασχολείται με Η/Υς, τι γνώσεις-εμπειρίες έχει, ποια προγράμματα χρησιμοποιεί, σε τι σύστημα δουλεύει, ποιον μαγνητικό χρησιμοποιούσε κατά την διάρκεια του πειράματος, με ποιον ssd αντικαταστάθηκε αυτός ο δίσκος. Και όλα αυτά χωρίς να συνυπολογίσουμε την αξιοπιστία αυτού που έκανε το πείραμα.

[mariosalice]

....

Στο θέμα του "πειράματος" τώρα ακόμα περιμένω να ακούσω πόσο πιθανό είναι το αποτέλεσμα του πειράματος να είναι προϊόν σφάλματος τύπου Ι (αφού θέλουμε να μιλήσουμε με βάση την στατιστική).

Η υπόθεση είναι ότι οι SSD δίνουν καλύτερη αίσθηση από τους μηχανικούς δίσκους.

Κάνεις το σχεδιασμό της στατιστικής ανάλυσης και ρωτάς τους χρήστες σε ποια περίπτωση από τις δύο έχουν καλύτερη αίσθηση.

Η πιθανότητα να απορριφθεί η υπόθεση από τα αποτελέσματα του περιορισμένου δείγματος που επέλεξες, ενώ είναι σωστή (αν ελέγχαμε όλο τον πληθυσμό), είναι το σφάλμα τύπου Ι.

Η πιθανότητα να επιβεβαιωθεί η υπόθεση ενώ είναι λάθος είναι το σφάλμα τύπου ΙΙ.

Ρωτάς άσχετα πράγματα. Μας παρουσιάζεις μια δήθεν στατιστική ανάλυση, όπου η υπόθεση, ο σχεδιασμός, η εκτέλεση και η ερμηνεία είναι λάθος.

Ως ιδέα όμως να μη μετράμε bench αλλά την αίσθηση που αποκομίζουν οι χρήστες, είναι καλή, μπορεί να υλοποιηθεί, αλλά θέλει πολύ κόπο, χρόνο και μέσα.

Στην πράξη ξέρουμε τα υπέρ και κατά των SSD και δεν χρειαζόμαστε κίβδηλες στατιστικές αναλύσεις να μας πείσουν.

[tristeno1416003162]

Αν έχεις κάποιο link με κάτι αντίστοιχο που να είναι καλύτερο σχεδιασμένο να το δούμε. Αλλιώς δεν λες τίποτα απολύτως.

Παραδέχεσαι τουλάχιστον ότι αυτοί που ασχολούνται με Η/Υ δεν έχουν ανάγκη απόδειξης γιατί ήδη ξέρουν πλέον ότι βελτιώνει την συμπεριφορά του συστήματος.

Ο απλός χρήστης τώρα που χρησιμοποιεί μόνο office και περιηγείται στο δίκτυο θα δει διαφορά?

Το σύστημα, προγράμματα, χρήση κτλ ήταν τα ΙΔΙΑ οπότε η μόνη παράμετρος που άλλαξε ήταν ο SSD.

Αναξιόπιστος είναι αυτός που δεν έχει γνώση. Δεν χρειάζεται να τα ξαναλέμε. Το καλό είναι ότι μαθαίνεις τουλάχιστον κάτι κάθε φορά.

tristeno added 3 Minutes and 16 Seconds later...

Η υπόθεση είναι ότι οι SSD δίνουν καλύτερη αίσθηση από τους μηχανικούς δίσκους.

Κάνεις το σχεδιασμό της στατιστικής ανάλυσης και ρωτάς τους χρήστες σε ποια περίπτωση από τις δύο έχουν καλύτερη αίσθηση.

Η πιθανότητα να απορριφθεί η υπόθεση από τα αποτελέσματα του περιορισμένου δείγματος που επέλεξες, ενώ είναι σωστή (αν ελέγχαμε όλο τον πληθυσμό), είναι το σφάλμα τύπου Ι.

Η πιθανότητα να επιβεβαιωθεί η υπόθεση ενώ είναι λάθος είναι το σφάλμα τύπου ΙΙ.

Ρωτάς άσχετα πράγματα. Μας παρουσιάζεις μια δήθεν στατιστική ανάλυση, όπου η υπόθεση, ο σχεδιασμός, η εκτέλεση και η ερμηνεία είναι λάθος.

Ως ιδέα όμως να μη μετράμε bench αλλά την αίσθηση που αποκομίζουν οι χρήστες, είναι καλή, μπορεί να υλοποιηθεί, αλλά θέλει πολύ κόπο, χρόνο και μέσα.

Στην πράξη ξέρουμε τα υπέρ και κατά των SSD και δεν χρειαζόμαστε κίβδηλες στατιστικές αναλύσεις να μας πείσουν.

Επιτέλους να μιλήσουμε με στατιστική!!

Πες μου την πιθανότητα σφάλματος τύπου Ι στην περίπτωσή μας (10 επαναλήψεις γίνανε του πειράματος οπότε το δείγμα δεν είναι περιορισμένο -ο όρος "πληθυσμός" πιστεύω ότι ξέρεις σε τι αναφέρεται). Kάποιος που έχει βασικές γνώσεις στατιστικής μπορεί να το υπολογίσει εύκολα.

Μάλλον εκ παραδρομής έχεις κάνει λάθος στην διατύπωση της υπόθεσης. Τι ακριβώς εννοείς?

ΥΓ 1200+ views :eek:

[tristeno1416003162]

Τι γίνεται? Ούτε ένα λεπτό δουλειά δεν είναι ο υπολογισμός

[tristeno1416003162]

Ρωτάς άσχετα πράγματα. Μας παρουσιάζεις μια δήθεν στατιστική ανάλυση, όπου η υπόθεση, ο σχεδιασμός, η εκτέλεση και η ερμηνεία είναι λάθος.

Τα περί αναξιοπιστίας ισχύουν και εδώ. Αναρωτιέμαι αν είναι γενικά θέμα ελληνικής νοοτροπίας.

Η υπόθεση είναι λάθος? Πως μπορεί να είναι λάθος μια υπόθεση :104:

Ο σχεδιασμός? Τυφλή μελέτη είναι. Έχεις καλύτερη μέθοδο? Που είναι?

Εκτέλεση? Τα ερωτηματολόγια τι είναι?

Ερμηνεία? Ακόμα περιμένω να μου πεις. Το ερώτημα συγκεκριμένο και απλό να απαντηθεί (ούτε ένα λεπτό δεν χρειάζεται να υπολογιστεί).

[yanni]

Αν έχεις κάποιο link με κάτι αντίστοιχο που να είναι καλύτερο σχεδιασμένο να το δούμε. Αλλιώς δεν λες τίποτα απολύτως.

Αυτή σου την απάντηση την περίμενα. Όταν θα είσαι σε θέση να παρουσιάσεις κάτι το οποίο να μην είναι τόσο ερασιτεχνικό και αναξιόπιστο, κάτι το οποίο να είναι άξιο συζήτησης, τα ξαναλέμε. Μέχρι τότε είσαι όλο λόγια.

Πάντως οποιοδήποτε review εκεί έξω ή παρουσίαση χρήστη σε forum είναι ποιο ουσιώδες και ποιο αντικειμενικό από αυτό το ..."πείραμα", που παρουσιάζεις εδώ.

Παραδέχεσαι τουλάχιστον ότι αυτοί που ασχολούνται με Η/Υ δεν έχουν ανάγκη απόδειξης γιατί ήδη ξέρουν πλέον ότι βελτιώνει την συμπεριφορά του συστήματος.

Ο απλός χρήστης τώρα που χρησιμοποιεί μόνο office και περιηγείται στο δίκτυο θα δει διαφορά?

Με έναν καλό σύγχρονο SSD θα δεις διαφορές σε πολλά πράγματα. Αυτό δεν το αμφισβητούμε ΣΗΜΕΡΑ. Βέβαια πριν 2-3 χρόνια που κάποιος ζητωκραύγαζε κάποια ψόφια ή πανάκριβα 16άρια τα πράγματα ήταν πολύ διαφορετικά. Τώρα όσον αφορά τον απλό χρήστη πρώτα θα δει ένα κενό στην τσέπη του και μετά μπορεί να δει και μια καλύτερη συμπεριφορά στο σύστημά του. Παίζει βέβαια να δει και χειρότερη αν πέσει σε κανέναν ψόφιο JMicron.

Το σύστημα, προγράμματα, χρήση κτλ ήταν τα ΙΔΙΑ οπότε η μόνη παράμετρος που άλλαξε ήταν ο SSD.

Αυτό δεν λέει τίποτα. Αν αντικαταστήσεις έναν Veloci με έναν SSD που χρησιμοποιεί τον μάπα JMicron οι διαφορές μπορεί τελικά θα είναι υπέρ του μαγνητικού. Μπορεί το δίκτυο να κολλάει τις ήμερες του SSD. Αν πάλι αντικαταστήσεις έναν μαγνητικό στις 5400 στροφές με έναν 80άρη Intel, μάλλον θα πάρεις ολίγον ευνοϊκότερα αποτελέσματα από ότι ο μέσος χρήστης που αγοράζει κάποιον SSD.

Αναξιόπιστος είναι αυτός που δεν έχει γνώση. Δεν χρειάζεται να τα ξαναλέμε. Το καλό είναι ότι μαθαίνεις τουλάχιστον κάτι κάθε φορά.

Καλά το ποιος είναι αναξιόπιστος το έχει δει ο κόσμος χρόνια τώρα. Από εκεί και πέρα από εσένα δύσκολο να μάθει κάποιος κάτι. Το μόνο που μπορεί να μάθει είναι πως να μιλάει σε κάποιον που θεωρεί ότι υπάρχει η δική του άποψη και η λάθος άποψη.

ΥΓ 1200+ views :eek:

Αν το forum πούλαγε ποπ κορν θα έπαιρνες μίζα.

Πάντως με αυτά τα κωμικά που γράφεις, θα έπρεπε να είχε ήδη περάσει τις 10000.

10 επαναλήψεις γίνανε του πειράματος οπότε το δείγμα δεν είναι περιορισμένο

Πάρε ένα τηλέφωνο στις εταιρίες δημοσκοπήσεων και πες τους πόσο βλάκες είναι. Αντί να ρωτάνε 1200 άτομα κάθε φορά π.χ. τι θα ψηφίσουν, γιατί δεν κάνουν 100 τηλέφωνα όπου θα ρωτάνε τον κάθε έναν 12 φορές τι θα ψηφίσει; :026:

Υ.Γ.

Το ερώτημα συγκεκριμένο και απλό να απαντηθεί (ούτε ένα λεπτό δεν χρειάζεται να υπολογιστεί).

Κλασικός tristeno. Ποτέ δεν απαντάει σε απλά ερωτήματα, αλλά πάντα απαιτεί απαντήσεις στα δικά του.

[tristeno1416003162]

Αυτή σου την απάντηση την περίμενα. Όταν θα είσαι σε θέση να παρουσιάσεις κάτι το οποίο να μην είναι τόσο ερασιτεχνικό και αναξιόπιστο, κάτι το οποίο να είναι άξιο συζήτησης, τα ξαναλέμε. Μέχρι τότε είσαι όλο λόγια.

Όλα τα περιμένεις εσύ. :064:

Επειδή ξέρεις καλύτερα από μελέτες θα περιμένουμε την δικιά σου :033:. Με την ευκαιρία που μπορούμε να δούμε κάποια από τις άλλες μελέτες σου αφού έχεις μακρόχρονη εμπειρία? Περιμένουμε.

Πάντως οποιοδήποτε review εκεί έξω ή παρουσίαση χρήστη σε forum είναι ποιο ουσιώδες και ποιο αντικειμενικό από αυτό το ..."πείραμα", που παρουσιάζεις εδώ.

Link με δοκιμή που να αξιολογούνε την εμπειρία του χρήστη με οποιονδήποτε αντικειμενικό τρόπο (εγώ ξέρω το ερωτηματολόγιο, εσύ ίσως έχεις βρει άλλο). Σε αναμονή και για αυτό το link γιατί πρόκειται περί αξιοπιστίας πάλι.

Καλά το ποιος είναι αναξιόπιστος το έχει δει ο κόσμος χρόνια τώρα.

Ακριβώς.

Πάρε ένα τηλέφωνο στις εταιρίες δημοσκοπήσεων και πες τους πόσο βλάκες είναι. Αντί να ρωτάνε 1200 άτομα κάθε φορά π.χ. τι θα ψηφίσουν, γιατί δεν κάνουν 100 τηλέφωνα όπου θα ρωτάνε τον κάθε έναν 12 φορές τι θα ψηφίσει;

Ποιά είναι η μεταβλητή εδώ? Τι θα αλλάξει ανάμεσα στις δημοσκοπήσεις? Είμαι περίεργος να διαβάσω την επιστημονικά εμπεριστατωμένη απάντησή σου.

ΥΓ 13000+ Την μίζα μου την πήρα χάρη σε μερικούς σαν εσένα.

[yanni]

ΥΓ 13000+ Την μίζα μου την πήρα χάρη σε μερικούς σαν εσένα.

Αυτό είναι το μόνο πραγματικά ειλικρινές που έχεις γράψει. Με όλα αυτά τα posts στο ενεργητικό σου είναι ποιο εύκολο να σε εμπιστευτούν αυτοί που αγοράζουν από αγγελίες.

Για το υπόλοιπο post, εντάξει τα γνωστά. Επειδή δεν θέλεις να δώσεις απαντήσεις ή να παραδεχτείς το οτιδήποτε πετάς το μπαλάκι στον άλλον. Συνηθισμένα κόλπα. Και αν ο άλλος σου αποδείξει ότι είσαι λάθος κάνεις και τον έξυπνο "θα στο έλεγα αλλά ήθελα να κάτσεις να το μάθεις" και άλλα τέτοια γραφικά.

[Skyline1]

Ρωτάς άσχετα πράγματα. Μας παρουσιάζεις μια δήθεν στατιστική ανάλυση, όπου η υπόθεση, ο σχεδιασμός, η εκτέλεση και η ερμηνεία είναι λάθος.

+100000!!!

Εγώ έχω να κάνω μια ερώτηση στον tristeno. Ποίος είναι ο σκοπός αυτού του Thread;Να πεις στον john_dr ή σε όποιον απαντήσει ότι δεν ξέρει και εσύ ξέρεις; Να προωθήσεις τους SSD; Να αυξήσεις τα post σου; Να περάσεις την ώρα σου; Τι ακριβώς; Πραγματικά τα post αυτού του Thread δεν έχουν καμία συνοχή!! Πιάνεσαι από κουβέντες των άλλων και πας αλλού το θέμα...

[tristeno1416003162]

Ούτε μια απάντηση δεν έδωσες ακόμα και ερωτήματα που χρειάζονται μια λέξη ως απάντηση.

Στο παράδειγμά σου με την τηλεφωνική δημοσκόπηση απλά απέδειξες ότι δεν κατέχεις βασικές αρχές που ίσως είναι δικαιολογημένο αν δεν έχεις ασχοληθεί ποτέ με το αντικείμενο (σου ζήτησα να μου πεις ποιά είναι η μεταβλητή στο παράδειγμά σου).

Ο ent τουλάχιστον προσπάθησε και έκανε τον κόπο να ασχοληθεί με την στατιστική ουσία της μελέτης και είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν και άλλοι που έχουν αρκετή εμπειρία στο θέμα για να συζητήσουμε κατά το πόσο είναι πιο αξιόπιστο το αποτέλεσμα αυτής της δοκιμής σε σχέση με "οποιαδήποτε παρουσίαση χρήστη" που αναφέρεις.

tristeno added 14 Minutes and 50 Seconds later...

+100000!!!

Εγώ έχω να κάνω μια ερώτηση στον tristeno. Ποίος είναι ο σκοπός αυτού του Thread;Να πεις στον john_dr ή σε όποιον απαντήσει ότι δεν ξέρει και εσύ ξέρεις; Να προωθήσεις τους SSD; Να αυξήσεις τα post σου; Να περάσεις την ώρα σου; Τι ακριβώς; Πραγματικά τα post αυτού του Thread δεν έχουν καμία συνοχή!! Πιάνεσαι από κουβέντες των άλλων και πας αλλού το θέμα...

Ο σκοπός κατά βάση είναι να δούμε αν τέτοιου τύπου δοκιμές είναι καλύτερες (πιο αξιόπιστες) σε σχέση με τα κλασσικά benchmark ή αποσπασματικές εμπειρίες χρηστών.

Όταν αφαιρεθούν τα off-topic θα υπάρξει πιστεύω μεγαλύτερη συνοχή στο thread.

tristeno added 1 Minutes and 59 Seconds later...

Originally Posted by ent

Ρωτάς άσχετα πράγματα. Μας παρουσιάζεις μια δήθεν στατιστική ανάλυση, όπου η υπόθεση, ο σχεδιασμός, η εκτέλεση και η ερμηνεία είναι λάθος.

+1000000000000000000!!!!!!

Χαίρομαι που έκανες quote τα σχόλια του ent ώστε να επαναφέρω τα ερωτήματα μιας και δεν έχει απαντήσει ο ίδιος και ίσως θέλεις να το κάνεις εσύ.

Η υπόθεση είναι λάθος? Πως μπορεί να είναι λάθος μια υπόθεση :104:

Ο σχεδιασμός? Τυφλή μελέτη είναι. Έχεις καλύτερη μέθοδο? Που είναι?

Εκτέλεση? Τα ερωτηματολόγια τι είναι?

Ερμηνεία? Ακόμα περιμένω να μου πεις. Το ερώτημα συγκεκριμένο και απλό να απαντηθεί (ούτε ένα λεπτό δεν χρειάζεται να υπολογιστεί).

[mariosalice]

....

Επιτέλους να μιλήσουμε με στατιστική!!

Πες μου την πιθανότητα σφάλματος τύπου Ι στην περίπτωσή μας (10 επαναλήψεις γίνανε του πειράματος οπότε το δείγμα δεν είναι περιορισμένο -ο όρος "πληθυσμός" πιστεύω ότι ξέρεις σε τι αναφέρεται). Kάποιος που έχει βασικές γνώσεις στατιστικής μπορεί να το υπολογίσει εύκολα.

Μάλλον εκ παραδρομής έχεις κάνει λάθος στην διατύπωση της υπόθεσης. Τι ακριβώς εννοείς?

ΥΓ 1200+ views :eek:

Με το πείραμα σου είναι σαν να ρίχνεις ένα ζάρι. Μπορεί πέντε φορές στη σειρά να σου τύχει 6. Εδώ μπορείς να εφαρμόσεις τη στατιστική με μια υπόθεση ότι είναι φτιαγμένο το ζάρι να δείχνει 6 και να εφαρμόσεις τους τύπους για να δεις πόσες επαναλήψεις χρειάζονται, ώστε να έχεις ένα στατιστικά αξιόπιστο αποτέλεσμα.

Στην περίπτωση όμως που μας αναφέρεις, ο χρήστης έπεσε μέσα ότι είχε καλύτερες επιδόσεις με τον SSD σε ποσοστό 100%. Ήδη το δείγμα 10 είναι μεγάλο και δεν χρειάζεται παραπάνω.

Ακόμα όμως κι αν τον ρωτούσες ποια είναι η γνώμη του, χωρίς τυφλό πείραμα, θα αρκούσε. Η μόνη αξία που έχει το τυφλό πείραμα, είναι για να αποδείξεις ότι το συγκεκριμένο άτομο βρίσκει πράγματι σημαντική διαφορά υπέρ του συγκεκριμένου SSD στις συγκεκριμένες συνθήκες του πειράματος. Στην περίπτωση αυτή θα βάλεις ένα όριο στην υπόθεση που ελέγχεις πχ >70% ώστε να υπολογίσεις πόσες φορές θα τον ρωτήσεις.

ΟΚ μπράβο, αλλά δεν μου λέει κάτι το παραπάνω πείραμα.

Δεν μπορούμε για παράδειγμα να υποθέσουμε ότι ένα άτομο εκφράζει το μέσο όρο των χρηστών ή να γενικεύσουμε το αποτέλεσμα για όλες τις συνθέσεις, εφαρμογές, δίσκους, παλαιότητα κτλ.

Στο forum ιδίως, έχει την ίδια περίπου αξία με την απλή μαρτυρία ενός χρήστη ότι το σύστημα του είναι πιο γρήγορο με λειτουργικό στον SSD.

Σε μια εταιρία όμως με ίδιους υπολογιστές και προγράμματα, μπορείς να κάνεις μια πιλοτική μελέτη για δύο μήνες, κάνοντας το πείραμα σε ένα δείγμα των υπαλλήλων ώστε να αποδείξεις πχ. ότι είναι χρήσιμη η προμήθεια SSD 40GB για λειτουργικό.