stealth1442169213 Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24, 2009 #1 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε Φεβρουάριος 24, 2009 Πως Βρίσκουμε Tην Ταχύτητα Της Μνήμης (Κ10-ΑΜ2+, LGA 775) Πολλά νέα παιδιά ξεκινούν τώρα αυτό το υπέροχο ταξίδι στον κόσμο των υπολογιστών και έρχονται στο φόρουμ με απορίες του πως λειτουργεί το σύστημα τους, μιας και άνοιξε καινούργια κατηγόρια ας πούμε δυο πράγματα που ίσως βοηθήσουν να κατανοήσουν πως λειτουργεί το PC μας. Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά . Core Speed = Η ταχύτητα του επεξεργαστή FSB = Front Side Bus (To CPU-Z το αναφέρει σαν Bus Speed) Μultiplier = Πολλαπλασιαστής Ram Speed = Η ταχύτητα της μνήμης Divider η Divisor = O διαιρέτης της μνήμης Υπόψιν,ότι η ονομαστική ταχύτητα των μνημών DDR είναι διπλάσια της πραγματικής. Δηλαδή όταν λέμε ότι έχουμε μνήμες DDR2-800 ... η πραγματική τους ταχύτητα είναι τα 400MHz. Έχουμε λοιπόν , FSB X Multiplier = Core Speed FSB X Ram Divider = Ram Speed Επειδή δεν υπάρχουν πλέον διαιρέτες αλλά πολλαπλασιαστές ας δούμε πως μπορούμε να βρούμε τον πολλαπλασιαστή της μνήμης. Ας υποθέσουμε ότι έχουμε έναν επεξεργαστή που έχει default FSB 200 MHz και θέλουμε να τρέξουμε τις μνήμες μας στα 400 MHz (DDR2 800). Ram Speed 400 : Default FSB 200 = 2, άρα ο Πολλαπλασιαστής που πρέπει να χρησιμοποιήσουμε για να έχουμε 400MHz Ram Speed είναι 2. FSB 200 X 2 = 400MΗz (DDR2 800). Aν θέλουμε να τρέξουμε τις μνήμες μας στα 533MHz (DDR2 1066). 533 : 200 = 2.665 200 X 2.665 = 533MHz DDR2 1066 Πολλαπλασιαστής 200 = 1:1, 266 = 1:1.33, 333 = 1:1.67, 400 = 1:2, 533 = 1:2.665. Έτσι λοιπόν σε default FSB 200 οι δυνατες ταχυτητες που μπορούμε να τρέξουμε τις μνήμες μας είναι: 200 X 2.665 = 533 (DDR2 1066) 200 X 2 = 400 (DDR2 800) 200 X 1.665 = 333 (DDR2 667) 200 X 1.33 = 266 (DDR2 533) 200 X 1 = 200 (DDR2 400) Oι σημερινές μητρικές έχουν κάνει πιο απλά τα πράγματα καθώς δείχνουν κατευθείαν την ταχύτητα που μπορείς να τρέξεις τις μνήμες σου ανάλογα με το FSB που έχεις διαλέξει αλλά δεν ήταν πάντα τόσο εύκολο. Σχεδόν όλοι οι υπολογιστές αυτόν τον τρόπο χρησιμοποιούν για να υπολογίσουν την ταχύτητα της μνήμης. Στον Α64 δεν θα αναφερθώ εδω μιας και ο τρόπος είναι πολύ διαφορετικός και περισσότερο θα μπερδέψει τα πράγματα παρά θα διαφωτίσει, ο Α64 χρειάζεται ένα κεφαλαιο από μόνος του. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TASOS Φεβρουάριος 24, 2009 #2 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 24, 2009 Η ειδική περίπτωση των AMD A64 Οπου η ταχύτητα των μνημών προέκυπτε από το συνδυασμό του πολλαπλασιαστή (cpu) σε συνάρτηση με τους dividers (mem) Ακολουθούν (attached) πίνακες όλων των πιθανών συνδυασμών (από το i4memory) Στους παρακάτω πίνακες υπάρχουν κάποιοι λάθος υπολογισμοί λόγω μή σωστής μαθηματικής μετατροπής και εφαρμογής. Τα λάθος πεδία επισημαίνονται στα παρακάτω table links του Cogar http://overclocking.gogar.com/athlon64.cgi?showtable=1 http://overclocking.gogar.com/athlon64.cgi?htt=200&showtable=2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stealth1442169213 Φεβρουάριος 24, 2009 Author #3 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 24, 2009 Βασική προυπόθεση είναι να "γνωρίζεις" το hardware που έχεις στην κατοχή σου.Με τον όρο "γνωρίζεις" δέν εννοούμε μόνο σαν ονομασία και μοντέλο.Ο καθένας που θέλει να ασχοληθεί με το overclocking, θα πρέπει να ξέρει τα βασικά χαρακτηριστικά του hardware που χρησιμοποιεί (όπως τους default χρονισμούς και τις τάσεις λειτουργίας τους).Πιστεύω ότι κάθε ένας που ξεκινάει να κάνει overclocking θα πρέπει να ακολουθήσει κάποια βήματα για να ξέρει τι κάνει.Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να βρει πόσο FSB μπορεί να κάνει η μητρική του, πόσο ψηλά μπορεί να φτάσει ο επεξεργαστής του και πόσο μπορούν να ανέβουν οι μνήμες του.Αν δεν κάνει πρώτα αυτά τα απλά πράγματα δεν θα ξέρει τι ακριβώς συμβαίνει κάθε φορά που το PC δεν ξεκινάει η κάθε φορά που παγώνει η κρασαρει, μόνο έμπειροι overclockers έχουν την δυνατότητα να ξέρουν ανά πάσα στιγμή τι συμβαίνει στο σύστημα τους.Ο τρόπος για να τεστάρουμε τα παραπάνω είναι απλός, κρατάμε όλα τα υπόλοιπα χαμηλά για να είμαστε σίγουροι ότι δεν μας κόβουν και ανεβάζουμε μέχρι να βρούμε τα όρια αυτου που τεστάρουμε.Δηλ. για να βρούμε πόσο FSB μπορεί να κάνει η μητρική μας πρέπει να βάλουμε τις μνήμες στο 1/1 (δηλ. η ταχύτητα της μνήμης να είναι ιδια με το FSB), τον επεξεργαστή χαμηλά βάζοντας μικρό multiplier και ανεβάζουμε μόνο το FSB.Για να βρούμε πόσο ανεβαίνει ο επεξεργαστής βάζουμε τις μνήμες στο 1/1, κοιτάμε να μην ξεπεράσουμε το όριο του FSB που βρήκαμε πιο πάνω βάζοντας τον υψηλότερο multiplier και ανεβάζουμε το FSB.Για να βρούμε πόσο μπορούν να ανέβουν οι μνήμες πρέπει να κρατήσουμε τον επεξεργαστή χαμηλά βάζοντας μικρό multiplier,επιλέγουμε τον μεγαλύτερο πολλαπλασιαστή για τις μνήμες (1/2) και ανεβάζουμε το FSB.Βέβαια οι σημερινές μητρικές έχουν ένα σωρό ρυθμίσεις και ρεύματα που βοηθούν να ανέβουν τα παραπάνω πιο ψηλά, όποτε μαζί με αυτά καλό είναι να έχετε και έναν οδηγό για την μητρική σας που να λέει τι κάνει κάθε ρύθμιση έτσι ώστε να μπορείτε να φτάσετε το σύστημα στα όρια του ανάλογα την ψύξη που χρησιμοποιεί ο καθένας.Το "λανθασμένο" overclocking είναι επικίνδυνο.Οταν υπερβούμε τα όρια του hardware μας ή το έχουμε ρυθμίσει λάθος από το biosμπορεί να προκαλέσουμε ζημιά στο σύστημα μας.Το πιό κοινό αλλά και επικίνδυνο σύμπτωμα είναι οι υπερβολικά χρονισμένες μνήμες.Το σύστημα μας φαινομενικά δείχνει να λειτουργεί ... και πρίν προλάβουμε να εντοπίσουμε τις τυχόν αστάθειες (με τη χρήση διαγνωστικών utilities και bench programs) μπορεί να καταστρέψουμε το λειτουργικό μας.Η ασταθής λειτουργία των μνημών "χτυπάει" τη registry των Windows καθώς και άλλα βασικά αρχεία του λειτουργικού μας.Για αυτό ΠΑΝΤΑ μετά από κάθε πειραματισμό ρυθμίσεων σχετικό με overclocking...πρίν μπουτάρουμε στην όποια εγκατάσταση λειτουργικού έχουμε ... τρέχουμε το utility (memtest86+)http://www.memtest.org/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
TASOS Φεβρουάριος 24, 2009 #4 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 24, 2009 Οι Βασικοί κανόνες του Overclocking1)Μαθαίνω για το hardware που έχω στο σύστημα μου.*Ανοίγω και διαβάζω το manual της μητρικής μου.2)Διαβάζω,ρωτάω,μαθαίνω ... για τα όρια και τις γενικότερες δυνατότητες του hardware μου (cpu,ram,chipset,temps)3)Προχωράω στις δοκιμές μου με μικρά βήματα*Μεγάλη σύνεση ειδικά στις εφαρμογή των τάσεων (Volt,mVolt,κλπ)4)Σε κάθε στάδιο δοκιμών ελέγχω για σταθερότητα*Diagnostic utilities,Benchmarking tests5)Φροντίζω για σωστές θερμοκρασίες λειτουργίας του συστήματος ... και πάντα εντός των προβλεπομένων ορίων6)Αν δέν θέλω να ρισκάρω πολύ ... εφαρμόζω το "χρυσό κανόνα του 10%"*Αφορά την αύξηση της ταχύτητας χωρίς παράλληλη αύξηση των τάσεων.*Ποσοστό επιτυχίας 85+% Link to comment Share on other sites More sharing options...
stealth1442169213 Φεβρουάριος 24, 2009 Author #5 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 24, 2009 Aς δουμε καποιες βασικες ρυθμισεις που συνανταμε σχεδον σε ολες τις μητρικές socket LGA 775. Ratio Cmos Setting ή Cpu Ratio = Multiplier = Ο πολλαπλασιαστης (οι τιμες διαφερουν αναλογα τον επεξεργαστη, σε καποιους επεξεργαστες ειναι κλειδωμενος και δεν μπορει να αλλαξει). FSB Frequency = FSB η Front Side Bus η Bus Speed = Το FSB είναι η ταχύτητα που επικοινωνει ο επεξεργαστής με το chipset και τις μνήμες, οσο υψηλοτερα τόσο καλυτερη αποδοση θα έχει το συστημα (οι τιμες που μπορούμε να επιλεξουμε έχουν αμεση σχεση με τις δυνατοτητες του επεξεργαστη και της μητρικης). FSB X Multiplier = CPU Speed FSB Strap to Northbridge = Αυτή η ρύθμιση καθορίζει τους χρονισμούς λειτουργίας του northbridge (chipset). DRAM Frequency = Η ταχυτητα της μνημης, αναλογα τι strap εχεις διαλεξει θα εχεις και διαφορετικη επιλογη. DRAM Timing control = Με αυτό μπορούμε να επιλεξουμε τα timimgs για τις μνήμες (σε περιπτωση που βάλουμε λαθος τιμες και το σύστημα δεν ξεκινάει ίσως χρειαστει να κανουμε reset το CMOS* για να τα καταφερουμε). CPU Voltage = Το ρεύμα του επεξεργαστή (βάζοντας πολύ υψηλη τιμη μπορεί να καψουμε τον επεξεργαστή, παντως το ρεύμα αυτό καθ’εαυτο δεν σκοτωνει τον επεξεργαστή, το κάνει ομως η θερμοκρασια που είναι το αποτελεσμα της αυξησης του ρευματος). CPU PLL voltage = Βοηθαει να σταθεροποιησεις το συστημα σε υψηλο FSB. FSB TERMINATION voltage = Αυτο ειναι το bus voltage. DRAM voltage = Το ρεύμα για τις μνήμες (βάζοντας υπερβολικες τιμες σε σχεση με με αυτές που λέει ο κατασκευαστης μπορεί να καψουμε τις μνήμες). Northbridge Voltage = Αυτό βοηθαει να επιτυχουμε υψηλοτερo FSB frequency. Μια καλυτερη εξηγηση για όλα αυτά μπορείτε να βρειτε εδώ: http://www.blazingpc.com/forum/showthread.php/explained_nb_fsb_sb_voltage-8907/index.html *CMOS = Complementary Metal Oxide Semiconductor YΓ1.Όταν ανεβαζουμε τις τιμες και τρεχουμε το σύστημα μας υψηλοτερα από τα όρια που έχει δωσει ο κατασκευαστης υπαρχει κινδυνος να καταστρεψουμε το hardware η να προκαλεσουμε ανεπανορθωτη ζημια στο λειτουργικο, όπως λέει και ένας καλος φιλος… Is this stuff dangerous...Hell Yes! It can crash your computer, maybe even make flames shoot out of it, and at the very least make you the laughingstock of your neighborhood. I neither endorse, concur, verify, nor recommend any of the non sence I have posted above. Help and support is NOT available. Do not respond with questions about how to fix the problems this will cause. Use at your own risk. :098: Ηave Fun ΥΓ2.Ευχαριστω τον Τασο για τις προσθηκες, τις διορθωσεις και την πολυτιμη βοηθεια που μου εδωσε. stealth Link to comment Share on other sites More sharing options...
TASOS Φεβρουάριος 24, 2009 #6 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 24, 2009 Δείγματα φωτογραφιών από μητρική Asus Rampage Formula με DDR2 (από το Anandtech). Στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουν επιλεχθεί οι παρακάτω ρυθμίσεις: Πολλαπλασιαστής = 9,5 FSB=430 Ανοίγουμε το μενού του strap ... για να δούμε τις επιλογές Αφού επιλέξαμε στο προηγούμενο βήμα το strap 333 ... βλέπουμε αυτόματα τις επιλογές που έχουμε για την ταχύτητα των μνημών μας (mem dividers) ... από το DRAM frequency Παράδειγμα ρύθμισης τάσεων του συγκεκριμένου συστήματος Αντίστοιχα δείγματα φωτογραφιών από Asus Rampage Extreme με DDR3 Στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουν επιλεχθεί οι παρακάτω ρυθμίσεις: Πολλαπλασιαστής = 8 FSB= 500 Strap DRAM Frequency Ρεύματα Οι παραπάνω ρυθμίσεις και τιμές του bios είναι απλά παράδειγμα εφαρμογής ... και σε καμμία περίπτωση δέν πρέπει να τις εφαρμόσετε αυτούσιες στο δικό σας σύστημα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
biller1442169134 Φεβρουάριος 25, 2009 #7 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 CPU Voltage = Το ρεύμα του επεξεργαστή (βάζοντας πολύ υψηλη τιμη μπορεί να καψουμε τον επεξεργαστή, παντως το ρεύμα αυτό καθ’εαυτο δεν σκοτωνει τον επεξεργαστή, το κάνει ομως η θερμοκρασια που είναι το αποτελεσμα της αυξησης του ρευματος).Δηλαδή αν κάνω ένα overvoltage στα 1.8vcore και καταφέρω να κρατήσω την cpu στους ~60C θα μπορώ να έχω το PC 24/7 να δουλεύει?P.SΠολύ καλή δουλειά και περιμένουμε συνεχεια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
viper1442169065 Φεβρουάριος 25, 2009 #8 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Βασικά πρέπει να μπούνε κάποια στοιχεία και από AMD, γιατί κάποια πράγματα είναι λίγο διαφορετικά στις έννοιες, όπως CPU VDD, NB VID κλπ.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spyrious Φεβρουάριος 25, 2009 #9 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Πολύ καλό θέμα και χρήσιμο.Απο 775 σε 1366 υπάρχουν διαφορές;Επειδή έχει ενσωματωμένο memory controller; Link to comment Share on other sites More sharing options...
stealth1442169213 Φεβρουάριος 25, 2009 Author #10 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Δηλαδή αν κάνω ένα overvoltage στα 1.8vcore και καταφέρω να κρατήσω την cpu στους ~60C θα μπορώ να έχω το PC 24/7 να δουλεύει?P.S Πολύ καλή δουλειά και περιμένουμε συνεχεια. Για 1.8V χρειαζεσαι cascade η αζωτο και πολλους βαθμους κατω απο το μηδεν. Μια και το ανεφερες ομως,καποια παιδια εδω μεσα εχουν χρησημοποιησει μονοβαθμιο για 24/7 και μπορουν να μας πουν σε τι θεμοκρασιες επαιζαν και με ποσο ρευμα. Ευχαριστουμε. Βασικά πρέπει να μπούνε κάποια στοιχεία και από AMD, γιατί κάποια πράγματα είναι λίγο διαφορετικά στις έννοιες, όπως CPU VDD, NB VID κλπ.. Σωστα,γι'αυτο και ο υποτιτλος το ξεχωριζει σε "Bios Settings LGA 775",τα υπολοιπα ειναι γενικες οδηγιες και για τις δυο πλατφορμες. Εγω δεν εχω Κ10,θα μπορουσα να βρω πληροφοριες στο net αλλα δεν ηθελα να γραψω για κατι που δεν εχω δουλεψει και δεν εχω ιδιαν εμπειρια. Μονο για 939 θα μπορουσα να γραψω αλλα δεν νομιζω οτι εχει νοημα,δεν εχουν πολλοι πλεον 939 και αυτοι που το εχουν λιγο πολυ ξερουν πως λειτουργει. Εσυ εχεις Κ10 ομως και μπορεις να postαρεις τα βασικα bios settings απο ΑΜ2+ μαζι με καποιες φωτο. stealth Link to comment Share on other sites More sharing options...
biller1442169134 Φεβρουάριος 25, 2009 #11 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Για 1.8V χρειαζεσαι cascade η αζωτο και πολλους βαθμους κατω απο το μηδεν.Λάθος στο 1.8vΠες ότι είναι 1.6v ή (για να μην μπλέκουμε με νούμερα) πες ότι έχεις υπερβεί το όριο τον (volt) και ότι με αέρα η με νερό σε full load έχεις 71C όσο δίνει σαν μέγιστο ο κατασκευαστής.Μπορείς να λειτουργήσεις το PC χωρίς φόβο? Link to comment Share on other sites More sharing options...
lunatic89 Φεβρουάριος 25, 2009 #12 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Οχι βεβαια.Παντα υπαρχει φοβος.Οτιδηποτε φτιαχνει καποιος του δινει καποιες προδιαγραφες κ καποιους συντελεστες ασφαλειας.Με το o/c ειναι σαν να γραφεις τον κατασκευαστη στα ******* σου κ να κανεις οτι θες.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
viper1442169065 Φεβρουάριος 25, 2009 #13 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Παρακάτω θα δείτε μερικές οθόνες από το BIOS της μητρικής μου AM2+ Asus M3A79-T Deluxe που περιλαμβάνουν τις βασικές ρυθμίσεις για Overclocking. Στην αρχική οθόνη βλέπουμε τις επιλογές που έχουμε στο MENU ADVANCED. Από αυτά η βασική επιλογή είναι το Jumperfree configuration, όπου γίνεται το 90% των ρυθμίσεων για Ocing. To Cpu Configuration είναι πολύ βασικό επίσης γιατί περιλαμβάνει το Acc (Advanced Clock Calibration).Πολύ χρήσιμο για OC μέχρι και τους Phenom I, ενώ από τους Phenom II δε χρειάζεται κάποια ρύθμιση, καθώς πλέον το ACC περιλάμβάνεται στη cpu. Μπαίνοντας στο παραπάνω μενού, μας ξεδιπλώνονται όλες οι επιλογές. Επιλέγουμε στο AI Overclocking, το MANUAL και είμαστε έτοιμοι για κάθε λογής πείραγμα. Στον 9950 που έχω στην κατοχή μου, μπόρεσα και έφτασα τα 3.300 Mhz (από 2.600) αλλάζοντας μόνο τον Multiplayer από 13 στο 15 και το Fsb από 200 στα 220. Από ρεύματα δε χρειάστηκε κάτι παραπάνω από 1,35 για να έχουμε bootarisma και νορμάλ χρήση μέσα στα windows. Καλό είναι το Processor-NB Voltage να το πειράζουμε μόνο για μεγάλα OC (+700mhz), αλλιώς και στο Auto δουλεύει μια χαρά.. Προσοχή και στο ρεύμα των μνημών (DDR VOLTAGE) καθώς ο memory controller είναι ενσωματωμένος στη cpu και ρεύματα πάνω απόι 2.3-2.4 μπορούν να τον καταστρέψουν. Το Cpu Tweak καλύτερα να μένει Disabled, καθώς ανεβάζει αισθητά τις θερμοκρασίες και προσφέρει λίγο αυξημένες επιδόσεις. Τέλος, στην 3η εικόνατου Dram Timing Configuration, μπορούμε να ρυθμίσουμε τις μνήμες μας αν θα παίζουν στα 800 ή 1066 καθώς και όλα τα επιμέρους timings. Link to comment Share on other sites More sharing options...
biller1442169134 Φεβρουάριος 25, 2009 #14 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Οχι βεβαια.Παντα υπαρχει φοβος.Οτιδηποτε φτιαχνει καποιος του δινει καποιες προδιαγραφες κ καποιους συντελεστες ασφαλειας.Με το o/c ειναι σαν να γραφεις τον κατασκευαστη στα ******* σου κ να κανεις οτι θες....Δηλαδή εσύ δεν τον έγραψες στα @@ σου που σου πούλησε κάτι στα 2.66Ghz και το πηγες στα 3.2Ghz? Link to comment Share on other sites More sharing options...
stealth1442169213 Φεβρουάριος 25, 2009 Author #15 Κοινοποίηση Φεβρουάριος 25, 2009 Λάθος στο 1.8vΠες ότι είναι 1.6v ή (για να μην μπλέκουμε με νούμερα) πες ότι έχεις υπερβεί το όριο τον (volt) και ότι με αέρα η με νερό σε full load έχεις 71C όσο δίνει σαν μέγιστο ο κατασκευαστής.Μπορείς να λειτουργήσεις το PC χωρίς φόβο?Αν το PC δουλευει σε full load για μεγαλο διαστημα με τοσο υψηλες θερμοκρασιες σιγα-σιγα θα αρχισει να εχει προβλημα,και ο επεξεργαστης θα ζησει πολυ λιγοτερο απο αν δουλευε στους 40 βαθμους.Ο κατασκευαστης δεν λεει οτι ο επεξεργαστης μπορει να δουλευει στους 71 βαθμους,καπου εκει ειναι η die temperature.Δεν εχει σημασια αν δινεις 1.4 η 1.8V,οτιδηποτε πανω απο 60 βαθμους με οποιαδηποτε ταση δεν ειναι καλο.stealth Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.