AMD Turion Ultra ZM-80 ή Ιntel T7500

[tasos82]

Eχω καταλήξει σε 2 laptop της Toshiba με διαφορετικό επεξεργαστή και θα ήθελα τη γνώμη σας.

Ο ένας είναι ο P200-1JR http://www.toshiba.gr/index.php?id=298&Itemid=271

και ο άλλος ο P300D-12L http://www.toshiba.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=385&Itemid=5

Στο δεύτερο που έχει ΑΜD επεξεργαστή με δελεάζει η μεγαλύτερη μνήμη και ο μεγαλύτερος δίσκος και φυσικα το ότι τον βρίσκω 300 ευρώ φτηνότερο αλλά φοβάμαι μήπως είναι ρίσκο ο επεξεργαστής...

[Reptile64]

μη μασας χτυπα τον, εχω το P200D-12O με Turion TL62 2,1Ghz με 4GB-RAM και 64bit vista και πηγαινει πολυ καλυτερα απο το vaio που ειχα με dual core στα 2,2 2GB-RAM και vista 32bit.

[tristeno1416003162]

To intel θα είναι αρκετά πιο γρήγορο και με μεγαλύτερη αυτονομία. Επειδή βλέπω ότι το σύστημα είναι περισσότερο desktop replacement η μπαταρία ίσως να μην σε νοιάζει και τόσο πολύ, οπότε επιλέγεις αν θέλεις να δώσεις αυτά τα επιπλέον χρήματα για την επιπλέον ταχύτητα του intel (ακόμα και ο Turion ZM-86 που τρέχει στα 2.4 είναι πιο αργός από τον 7500)

[pokemon6401442169101]

(ακόμα και ο Turion ZM-86 που τρέχει στα 2.4 είναι πιο αργός από τον 7500)

έχεις απόδειξη σε αυτό που λες;

Ο turion ultra ο συγκεκριμένος είναι με 35W TDP και έχει HyperTransport 3.0(πολύ σημαντικό για multitasking που ο intel ΔΕΝ ΕΧΕΙ IMC, αν πάει να τρέξει vista 64Bit + πολλά προγράμματα μαζί η και rendering ο intel τα βρίσκει μπαστούνια{δοκιμασμένο})

Απόδειξη 1:

http://en.wikipedia.org/wiki/Turion_Ultra

Ο T7500 είναι επίσης 35W TDP

Απόδειξη 2:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_2_microprocessors

Γιατί να δώσει τσάμπα λεφτά αφού το αποτέλεσμα σε κατανάλωση θα είναι ΊΔΙΟ;

Επίσης το P300D-12L έχει μακράν καλύτερη κάρτα γραφικών (που είναι πολύ σημαντικό, τα laptop στερούν σε αυτό το κομμάτι), και με μέγιστη μνήμη 8GB! όχι μόνο σήμερα αλλά και για 3-4 χρόνια καλύπτεται με αυτό.

[adpanos]

+1 για τον AMD!

[s.ghost1442169174]

κοιτα φιλε τασο (και καλως ηρθες στους tech freaks:) )

Για να πω την αληθεια στην κατηγορια που πηγαινεις 17' δεν πας για να εχεις ενα pc μονο για ιντερνετ γιατι κανει αρκετα παραπανω.Η επιλογη ιντελ θεωρω μονοδρομο στην περιπτωση καποιου gaming και εφαρμογες που κανουν χρηση πολυ της l2 cache που την εχει και σε περισσεια ο ιντελ.Τωρα επειδη μπορει το εργαλειο να προοριζεται για video,internet κανενα σοβαρο προγραμμα με απαιτησεις γνωμη ειναι πως δεν θα χανεις πολυ με τον amd!! Και με το σκεπτικο της καταναλωσης ειναι πανω κατω στα ιδια.Λιγο υπερ του amd.(35vs 32 δες και wiki απο pokemon).

Τωρα επειδη βλεπω πως η gpu ειναι πολυ καλη και 512 mb οποια μοντελο και αν παρεις δεν θα χανεις.Η μαλλον να το πω ετσι αν τυχον παρεις amd οτι χανεις πχ σε γρηγοραδα ή κατι αλλο να φορτωσει για πχ καποιο προγραμμα θα στο αναπληρωνει εν μερει και η gpu.Ετσι δεν θα υστερεις τοσο πολυ που η διαφορα οπως λες (αν ειναι ετσι) 300Ε να αιτιολογει να πας σε ιντελ!!

Τελος και καλη επιλογη!!

υγ.Μην αμελησεις να μας πεις εντυπωσεις και τι επελεξες!!

[tristeno1416003162]

έχεις απόδειξη σε αυτό που λες;

Να σου δώσω το link και να δω και το δικό σου που να λέει το αντίθετο

http://www.notebookcheck.com/Mobile-Prozessoren-Benchmarkliste.1809.0.html?&benchmark_values=&deskornote=0&month=∨=0&search=&sort=manufacturer&type=specs

και ένα review με περισσότερες δοκιμές

http://www.notebookjournal.de/praxis/81

Εν συντομία να περιμένεις από την AMD CPU επιδόσεις παρόμοιες με έναν Intel T56XX και ούτε κατά διάνοια κοντά στον Τ7500

Όσο για την GPU για δώσε μας κάποιο link που να δείχνει ότι την 3650 καλύτερη από την 2600?

[pokemon6401442169101]

Δεν με φωτίζει το 1ο link, που από όλα τα benchmarks κρατάω το 3Dmark 06 CPU που το έχει διαθέσιμο:

ZM-86: 1541

T7500: 1874

(αλλά είναι ασαφές γιατί δεν λέει τι κάρτα γραφικών υπάρχει πάνω, anyway)

Όσο για τις κάρτες γραφικών:

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_ATI_graphics_processing_units#Mobility_Radeon_Series

Έχουν τα εξής χαρακτηριστικά :

Mobility Radeon HD 3650

55nm

Direct X 10.1 / SM 4.1

RV635 | memory bandwith 32GB/s

Mobility Radeon HD 2600

65nm

Direct X 10.0 / SM 4.0

RV630 | memory bandwith 12.8GB/s

Είναι ξεκάθαρο ότι η 3650 είναι κάρτα γραφικών επόμενης γενιάς από την 2600, υποστηρίζει Dx 10.1, είναι 55nm = χαμηλότερη θερμοκρασία, μικρότερη κατανάλωση. Και αν ψάξεις και benchmarks με την 3650 Vs 2600 θα το δεις και μόνος ότι υπερέχει η 3650: http://www.tomshardware.co.uk/charts/gaming-graphics-charts-q3-2008/Crysis-v1-21,747.html

Βλ. 2600pro Vs 3650(αντίστοιχες σε desktop έκδοση)

Όσο για τα games, αν πάρει το P300D-12L, θα τον καλύψει πολύ περισσότερο, η 3650 είναι δυνατότερη κάρτα και αν το game είναι καλογραμμένο για multithreading τόσο το καλύτερο. Ας βάλει και Crysis να παίζει και τα laptop να είναι δίπλα δίπλα, εκεί θα φανεί ο AMD ξεκάθαρα στα fps να προηγείται

Το SPI το απορρίπτουμε εξ-αρχής γιατί το signle task-32Bit στις μέρες μας είναι ανύπαρκτο σχεδόν. Για αυτό και sigle Core CPUs πλέον δεν πουλάνε ούτε αγοράζουνε.

[tristeno1416003162]

To CPU score στο 3DMark06 επηρεάζεται από την κάρτα γραφικών? Είσαι σίγουρος?

Για τις κάρτες γραφικών κοίτα εδώ

http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html

Τα νούμερα που έδωσες παραπάνω είναι μάλλον με διαφορερικές μνήμες. H 3650 Mobility είναι μεταξύ της 2600 και 2600XT (με ίδιες μνήμες πάνω - δεν βλέπω στα link του φίλου για τα μοντέλα να έχουν διαφορετικές μνήμες)

Για τους επεξεργαστές πιστεύώ ότι πείστηκες για το που ακριβώς βρίσκονται από άποψη ταχύτητας οι Turion

[tasos82]

Kαταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Η αληθεια είναι ότι κλείνω προς τον ΑΜD βέβαια αυτό που ανέφερε ο φίλος tristeno σχετικά με την ταχύτητα με προβληματίζει. Βέβαια να ξεκαθαρίσω ότι το gaming δε με απασχολεί καθόλου, κυρίως ιντερνετ και photoshop με μεγάλα αρχεία θα δουλέψω. Αύριο θα πάω για την αγορά. Ελπίζω να καταλήξω επιτέλους.:032:

[sakattack1442169065]

με κερδος 300Ε, 1GB ram παραπανω (και max τα 8), δισκο 320 αντι για 250 και vga πιο καινουργια,

πρεπει να εχεις πολυ σοβαρο και συγκεκριμενο λογο για να προτιμησεις αντι για ολα τα παραπανω μια intel cpu

[tristeno1416003162]

Το HD οπτικό δεν το υπολογίζει κανείς?

Αν βάλει το ίδιο οπτικό και έναν μικρότερο επεξεργαστή (όλοι θα είναι πιο γρήγοροι από τον Turion) η τιμή θα είναι σχεδόν ίδια.

Στο ίδιο site

http://www.toshiba.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=341&Itemid=5

με το ίδιο οπτικό με τον AMD, ίδιο δίσκο, ίδια GPU και CPU που είναι ακόμα πιο γρήγορη από τον 7500 και τελικό κόστος 200Ε παρακάτω

[pokemon6401442169101]

HD DVD επίσημα καταργήθηκε για ταινίες, σε ταινίες είναι το Blu ray.(ως μέσο backup μπορεί να θεωρηθεί, αν ήταν και writer θα ήταν σημαντικό συν)

και δεν είναι ΟΛΟΙ οι Intel ποιο γρήγοροι από τον Turion(μην ακούω βλακείες), κατώτερη σειρά μοντέλων T5xxx series δεν είναι σε καμία περίπτωση(και στο link που αναφέρεις ποιο πάνω με τον Γερμανό) γρηγορότεροι από τον ZM-86. 8GB ram μέγιστο μόνο στα super-high end μοντέλα βρίσκεις(και ΑΝ βρεις), δεν είναι τυχαίο που το έχει ο Turion το θετικό με την επέκταση του(κάνει ταχύτερη προσπέλαση).

Υ.Γ. Συμφωνώ και με τον Sakattack, και πάνω από 1000Ευρώ προσωπικά για laptop δεν θα έδινα(πεταμένα λεφτά) γιατί το μόνο που θα εισέπρατα θα ήταν νούμερα στο 3Dmark και 1-2fps στα games..

Ήδη σε αυτά τα λεφτά είναι ότι καλύτερο http://www.skroutz.gr/s/54101/Toshiba-Satellite-P300D-12L.html?keyphrase=P300D-12L

Φίλη μου έχει το A300D-11T http://www.skroutz.gr/s/52401/Toshiba-Satellite-A300D-11T.html

αν και προηγούμενης γενιάς Turion, όταν το δούλεψα στα χέρια μου μπορούσα άνετα να κάνω youtube browzing και virus scan με vista 64Bit χωρίς σπασίματα, το προηγούμενο laptop μου σερνόταν με Intel Centrino.

και BTW στο photoshop για να αποφύγεις το paging, το ορίζεις να ξοδεύει και τα 4GB RAM, στο μέλλον τα 8GB ίσως χρειαστούν αφού λες για μεγάλα αρχεία.

[tristeno1416003162]

Το μοντέλο με το HD κατά λάθος το έβαλε ο φίλος μάλλον ή δεν το πρόσεξε.

Στο άλλο μοντέλο που έβαλα τα χαρακτηριστικά όλα πλην CPU είναι ίδια και η διαφορά είναι σχεδόν 100Ε. Μεταξύ ΖΜ-80 και Τ8300 αν νομίζεις ότι υπάρχει καμμία σχέση στις επιδόσεις θα ήθελα να δω κάποιο link.

Καλή και χρυσή η AMD αλλά σε φορητά συστήματα είναι ακόμα πίσω.

Όσο για τα 8GB έχουν καθαρά θεωρητικό χαρακτήρα (δείξε μου ένα SODIMM των 4GB που να μην κοστίζει όσο το λάπτοπ ολόκληρο και μετά το συζητάμε )

[MADKiller7]

Aπο τα λαπτοπ που περνανε απο τα χερια μου,η εμπειρια μου λεει Turion,παντα τα λαπτοπ ηταν πιο ασθενικα σε σχεση με τους κανονικους υπολογιστες,σε αυτα κανει ακομα πιο πολυ δουλεια ο IMC,στην αποκρισιμοτητα εννοω και οχι στα benchmark.

[tristeno1416003162]

Aπο τα λαπτοπ που περνανε απο τα χερια μου,η εμπειρια μου λεει Turion,παντα τα λαπτοπ ηταν πιο ασθενικα σε σχεση με τους κανονικους υπολογιστες,σε αυτα κανει ακομα πιο πολυ δουλεια ο IMC,στην αποκρισιμοτητα εννοω και οχι στα benchmark.

H δική μου εμπειρία λέει το αντίθετο αλλά βάζω και τα νούμερα επειδή θέλουμε και αποδείξεις. Αν θέλεις αποκρισιμότητα βάζεις SSD (ένας λόγος ακόμα για επιλογή Intel) και όχι Turion (τι να την κάνεις την αποκρισιμότητα αν κάνεις τον διπλάσιο χρόνο για τα πάντα?)

[Kaf]

Όταν ακούω laptop+games γελάω

Έχουμε χάσει το νόημα, το σκοπό ύπαρξης των laptops.

Anyway, φτάνει με τα υπαρξιακά μου, στο θέμα μας.

Προτείνω τον AMD, τους λόγους τους κάλυψε απόλυτα ο sakattack. Και το intel μοντέλο που δίνεις μια χαρά είναι, απλά για ένα HD DVD-ROM drive πληρώνεις περισσότερα και παίρνεις λιγότερα

Edit: Αυτό που προτείνει ο tristeno είναι μάλλον το αντίστοιχο του P300D-12L με intel, αλλά πάλι ξεφεύγει σε τιμή κοντά 250-400 ευρώ (skroutz)

[tristeno1416003162]

Edit: Αυτό που προτείνει ο tristeno είναι μάλλον το αντίστοιχο του P300D-12L με intel, αλλά πάλι ξεφεύγει σε τιμή κοντά 250-400 ευρώ (skroutz)

αν βάλει έναν ισοδύναμο Intel η τιμή θα είναι σχεδόν η ίδια. Συγκρίνουμε κορυφαία CPU από την μια μεριά (Τ8300) με μια βασική έκδοση από την άλλη που έχει την μισή ταχύτητα.

[pokemon6401442169101]

(τι να την κάνεις την αποκρισιμότητα αν κάνεις τον διπλάσιο χρόνο για τα πάντα?)

Για πάντα; είσαι σίγουρος; Διπλάσιο από που και ως πού; Βάλε μια ΠΟΛΥ βαριά εργασία στο 3Dmax(64bit) για να δημιουργήσει video 2 λεπτών(που θα πάρει 15-20' rendering), και ταυτόχρονα κάνε αρχειοθέτηση αρχείων η browzing η και το 7zip να κάνει αποσυμπίεση, θα κλατάρει ο intel η όχι; αν κάνεις το ίδιο σε Turion δεν θα έχει τόσο lag λόγω του IMC. Άλλο πρόγραμμα για image rendering είναι το Apophysis, μια εικόνα μεγάλων διαστάσεων που θα σου φάει 3-6GB RAM(εκεί καθαρά στηρίζονται όλα στο CPU <-> RAM ταχύτητα) πάλι ένας turion προηγείται, και στο κάτω κάτω το laptop δεν το παίρνουμε για να έχουμε σήμερα μόνο το καλύτερο και μετά το πετάμε, το παίρνουμε για να μας βγάλει δουλειά ετών και να μπορεί να επεκτείνεται(από εκεί παίζει ρόλο η αρχιτεκτονική τού όχι αν στο 06 το score είναι 1999,9 και 2000,1). 4GB ανά DIMM μπορεί τώρα να είναι ακριβά(450.35 €), σε 2 χρόνια όχι τόσο και γλιτώνουμε την αντικατάσταση και την αγορά νέου.

[MADKiller7]

H δική μου εμπειρία λέει το αντίθετο αλλά βάζω και τα νούμερα επειδή θέλουμε και αποδείξεις. Αν θέλεις αποκρισιμότητα βάζεις SSD (ένας λόγος ακόμα για επιλογή Intel) και όχι Turion (τι να την κάνεις την αποκρισιμότητα αν κάνεις τον διπλάσιο χρόνο για τα πάντα?)

Δεν ζητησα αποδειξεις,μου φτανει η εμπειρια μου.

Ας του βαλουμε και νιτρο μαζι με μια τουρμπινα να πηγαινει τσιτα.

Διπλασιος χρονος,μιση ταχυτητα,αξιολογεις αριστα βλέπω,να του πουμε να παρει ενα αρχαιο Amstrad Portable με gem desktop τοτε,μιας και εβγαλες σαραβαλο τον turion.

Την δουλεια του θελει να κανει το παιδι με τα χρηματα που διαθετει,δεν θα βγαζει νουμερα,ουτε θα κανει κοντρες στα bench,αλλα θελει να δουλευει ΑΝΕΤΑ.