Η Nvidia εστιάζει στα igraphics

[mariosalice]

Η Nvidia αποφάσισε να ενσωματώνει εξ ορισμού, integrated graphics, σε όλα της τα chipset, ξεκινώντας από τη σειρά 700 για AMD. Αυτό δήλωσε στο TG Daily ο PR manager της Nvidia, Bryan Del Rizzo. Αλλάζει πλέον o τρόπος που λειτουργούσε η υποστήριξη γραφικών στους υπολογιστές με Nvidia chipsets, όπως τα 780 και 790i SLI. To igraphics θα στηρίζεται σε mGPUs (motherboard GPUs) και στην τεχνολογία Hybrid SLI. Το ενσωματωμένο mGPU θα αποτελεί την κύρια μονάδα επεξεργασίας γραφικών, η σύνδεση της οθόνης θα γίνεται πάνω στη μητρική, με DVI, HDMI ή DisplayPort και θα διαθέτει προηγμένες δυνατότητες διαχείρισης ενέργειας. Η Nvidia δεν εγκαταλείπει ούτε την κατασκευή chipsets, για υπολογιστές υψηλών επιδόσεων, ούτε την κατασκευή καρτών γραφικών, που θα μπορούν να προστεθούν στη μητρική σε n-way SLI. Οι PCIe κάρτες γραφικών, θα συνεργάζονται με την mGPU του chipset, ώστε να επιταχύνουν τα τρισδιάστατα γραφικά, όταν απαιτείται. Με αυτό τον τρόπο, όλες οι κάρτες θα έχουν ένα κοινό frame buffer, θα μειωθεί το latency και παράλληλα θα εξοικονομείται ενέργεια, όταν δεν υπάρχει ανάγκη επιτάχυνσης για τρισδιάστατα γραφικά.

Πηγή: tgdaily

[mariosalice]

Βγήκε λοιπόν και η 9800GTX, που όχι μόνο δεν είναι αντάξια των προσδοκιών όσον αφορά τη συχνότητα, αλλά ούτε και DX10.1 υποστηρίζει. Τώρα γιατί λέει η Nvidia ότι πρόκειται για νέα γενιά?

Η απάντηση βρίσκεται στο παραπάνω ποστ.

Αφού μελλοντικά, όλες οι μητρικές με chipset της Nvidia θα έχουν hybrid SLI, θα είναι ασύμβατες με τις κάρτες γραφικών που δεν το υποστηρίζουν.

Επομένως ξεχνάμε το SLI με τις υπάρχουσες κάρτες σε όλες τις μελλοντικές μητρικές.

[yanni]

Αφού μελλοντικά, όλες οι μητρικές με chipset της Nvidia θα έχουν hybrid SLI, θα είναι ασύμβατες με τις κάρτες γραφικών που δεν το υποστηρίζουν.

Επομένως ξεχνάμε το SLI με τις υπάρχουσες κάρτες σε όλες τις μελλοντικές μητρικές.

Ορίστε? :104:

Λάθος Μάριε. Απλά δεν θα έχεις διαθέσιμο τα Hybrid SLi και Hybrid Power όταν θα τοποθετείς στο motherbord μια 8800GT ή μια HD3870 Χ2 ή μια S3 430GT.

[mariosalice]

Χα. Η κύρια μονάδα επεξεργασίας γραφικών θα είναι το mgpu.

Xωρίς hybrid SLI οι κάρτες γραφικών δεν θα έχουν τρόπο να επικοινωνούν με την mGPU και κατ' επέκταση με το chipset.

Η οθόνη θα συνδέεται στη μητρική και θα επικοινωνεί με την mGPU. Τώρα αν μια στο εκατομμύριο, δώσουν τη δυνατότητα στο chipset να περνάει και τα σήματα σε περίπτωση που βάλουμε την οθόνη στη PCIe κάρτα γραφικών, τότε μπορεί να κάνω λάθος.

Αλλά δεν κάνω λάθος.

Είναι όπως όταν έχουμε SLI και συνδέουμε την οθόνη στη μια κάρτα.

Αν δεν ενεργοποιήσουμε το SLI, η άλλη κάρτα είναι ως να μην υπάρχει.

EDIT

Μη μου ζητήσεις link. Απλά δεν υπάρχει ακόμα πουθενά στον κόσμο κάτι σχετικό.

[yanni]

Χα. Η κύρια μονάδα επεξεργασίας γραφικών θα είναι το mgpu.

Xωρίς hybrid SLI οι κάρτες γραφικών δεν θα έχουν τρόπο να επικοινωνούν με την mGPU και κατ' επέκταση με το chipset.

Η οθόνη θα συνδέεται στη μητρική και θα επικοινωνεί με την mGPU. Τώρα αν μια στο εκατομμύριο, δώσουν τη δυνατότητα στο chipset να περνάει και τα σήματα σε περίπτωση που βάλουμε την οθόνη στη PCIe κάρτα γραφικών, τότε μπορεί να κάνω λάθος.

Αλλά δεν κάνω λάθος.

Είναι όπως όταν έχουμε SLI και συνδέουμε την οθόνη στη μια κάρτα.

Αν δεν ενεργοποιήσουμε το SLI, η άλλη κάρτα είναι ως να μην υπάρχει.

EDIT

Μη μου ζητήσεις link. Απλά δεν υπάρχει ακόμα πουθενά στον κόσμο κάτι σχετικό.

Αφού δεν κάνεις λάθος (ποτέ) εγώ πάω για ύπνο.

Καλή νύχτα.

[mariosalice]

Χα. Τελικά κάνω λάθος και περνάνε τα σήματα αν συνδεθεί η οθόνη στην PCIe κάρτα γραφικών.

Αλλά έχουν κουτσουρέψει πολύ το hybrid SLI σε σημείο που το GeForce Boost στην 780a δουλεύει μόνο με παρόμοιες κάρτες με την G86M που υπάρχει στη μητρική, δηλαδή τις GeForce 8500GT, 8400GS και 8400, που έχουν G86, ενώ το hybrid power υποστηρίζεται μόνο από την 9800GX2 και γενικά το Hybrid SLI απαιτεί Vista.

Δώρο άδωρο. Αυτό βάφτισαν hybrid SLI. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν αναφέρουν την 9800GTX για hybrid power. Λογικά το hybrid power τουλάχιστον, θα έπρεπε να υποστηρίζεται από όλες τις κάρτες που υποστηρίζουν το hybrid SLI.

[yanni]

Χα. Τελικά κάνω λάθος και περνάνε τα σήματα αν συνδεθεί η οθόνη στην PCIe κάρτα γραφικών.

Αλλά έχουν κουτσουρέψει πολύ το hybrid SLI σε σημείο που το GeForce Boost στην 780a δουλεύει μόνο με παρόμοιες κάρτες με την G86M που υπάρχει στη μητρική, δηλαδή τις GeForce 8500GT, 8400GS και 8400, που έχουν G86, ενώ το hybrid power υποστηρίζεται μόνο από την 9800GX2 και γενικά το Hybrid SLI απαιτεί Vista.

Δώρο άδωρο. Αυτό βάφτισαν hybrid SLI. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν αναφέρουν την 9800GTX για hybrid power. Λογικά το hybrid power τουλάχιστον, θα έπρεπε να υποστηρίζεται από όλες τις κάρτες που υποστηρίζουν το hybrid SLI.

Για να το ξεκαθαρίσουμε. Το Hybrid SLI δεν είναι τίποτα περισσότερο από ένα extra χαρακτηριστικό στα ήδη υπάρχοντα onboard graphics. Τίποτα το μαγικό. Τίποτα το τρομερό που να δημιουργεί ασυμβατότητες. Η κάρτα σου υποστηρίζει Hybrid SLi; Όμορφα. Σου δίνω την δυνατότητα για Hybrid Power ή/και Hybrid Boost. Δεν είναι. No problemo. Αν αφήσεις ενεργό το onboard σύστημα θα μπορείς να το χρησιμοποιείς σαν δεύτερη vga.

Τώρα. Το Hybrid Boost αλλά και το αντίστοιχο στο Hybrid Crossfire δεν κάνουν δουλειά με ποιο γρήγορες κάρτες για τον απλούστατο λόγο διότι το onboard σύστημα είναι, όπως και αν το κάνουμε, αργό. Ενεργοποιώντας το, το πιθανότερο είναι είτε να μην δεις αύξηση επιδόσεων ή να δεις και μείωση. Οπότε δεν έχει ουσία το Hybrid Boost με μια π.χ. 8800GT.

Όσον αφορά το Hybrid Power κανονικά θα έπρεπε να λειτουργεί με όλες τις κάρτες που υποστηρίζουν το Hybrid SLi. Ακόμα και την ταπεινή 8400GS που εδώ που τα λέμε δεν καταναλώνει και τίποτα ώστε να πεις ότι χρειάζεται, αλλά θα έπρεπε. Το γιατί δεν λειτουργεί ή το γιατί λειτουργεί μόνο σε Vista, απλά να επαναλάβω αυτό που έχω αναφέρει κάνα δύο φορές ακόμα. Ακόμα δεν υπάρχουν drivers!!! Από ότι είχα διαβάσει πλήρως λειτουργικοί οδηγοί θα βγουν τον Μάιο. Με λίγα λόγια το hardware υπάρχει, στα simulations μπορεί να δουλεύει, αλλά ακόμα δεν μπορούμε να ξέρουμε στα σίγουρα τι πραγματικά θα πάρουμε ως τελικό προϊόν από την NVidia. Η Nvidia το ανακοίνωσε πρώτη, η ΑΤΙ την πρόλαβε και τώρα η NVidia απλά τρέχει. Η βιασύνη δεν είναι καλό πράγμα και μπορεί να βρεθούμε μπροστά σε (αρνητικές) εκπλήξεις.

Και κάτι τελευταίο

Είναι όπως όταν έχουμε SLI και συνδέουμε την οθόνη στη μια κάρτα.

Αν δεν ενεργοποιήσουμε το SLI, η άλλη κάρτα είναι ως να μην υπάρχει.

Στο SLi, αν δεν το ενεργοποιήσεις, απλά έχεις δύο ανεξάρτητες κάρτες σε δύο διαφορετικά PCI-E slots. Σε καμιά περίπτωση δεν μπορείς να πεις ότι η δεύτερη κάρτα δεν υπάρχει.

Υ.Γ. Ρίξε μια ματιά και εδώ

http://www.pctechnology.gr/vbull/vb/showthread.php?t=34502&highlight=hybrid

[mariosalice]

Χρόνια χρησιμοποιούσα δύο οθόνες στις δύο κάρτες και όταν έπαιζα παιχνίδια απενεργοποιούσα την μια οθόνη για να παίξει το SLI. Αν συνδέσουμε μία οθόνη στη μητρική, η άλλη κάρτα είναι σαν να μην υπάρχει αν απενεργοποιήσουμε το SLI. Δεν προσφέρει τίποτα. Έτσι που παρουσιάζουν το Hybrid SLI μοιάζει να είναι κάτι διαφορετικό. Δηλαδή ότι όποια κάρτα το υποστηρίζει, δουλεύει. Τελικά δεν είναι έτσι τα πράγματα. Το hybrid SLI (boost), ουσιαστικά δεν διαφέρει από το SLI που απαιτεί ίδιες GPU, έτσι όπως το είδα στην υλοποίηση με το 780a.

Με τα δεδομένα αυτά που το Hybrid SLI είναι κουτσουρεμένο και άχρηστο, με λίγες εξαιρέσεις ίσως για φορητά ή φθηνά PC, είναι λογικό να δώσουν τη δυνατότητα στις κάρτες γραφικών PCIe να δέχονται τη οθόνη και να αναγνωρίζονται ως πρωτεύουσες, παρακάμπτοντας εντελώς το igraphics (την ενσωματωμένη στη μητρική GPU), η οποία στην περίπτωση αυτή πάει εντελώς άχρηστη. Υπάρχει μια εξαίρεση μόνο, που δεν μπορώ να καταλάβω πώς δουλεύει. Αναφέρεται ότι η 9800GX2, υποστηρίζει το hybrid power, δηλαδή ότι δουλεύει το igraphics και κοιμάται η 9800GX2. Αυτό είναι κάτι καινούργιο, έξω από όσα ξέρουμε για το SLI. Λογικά δεν γίνεται, είτε συνδέσουμε την οθόνη στη μητρική (όπως λέει το manual), είτε στην 9800GX2. Ποια κάρτα δουλεύει? Είναι σαν να βάζουμε δύο διαφορετικές κάρτες γραφικών, σε δύο PCIe slots, μια διπλή ισχυρή και μια απλή ανίσχυρη, να συνδέσουμε την οθόνη στη μονή κάρτα, να δουλεύει η μονή μικρή και όταν χρειάζεται 3D acceleration στα παιχνίδια να μπαίνει η διπλή. Η μικρή δουλεύει ή όχι? Με δύο ίδιες κάρτες, χαίρω πολύ, μόαλλον θα δουλεύει. Δηλαδή είναι όπως το SLI, μόνο που απενεργοποιούν και ενεργοποιούν το SLI on the fly. Και αλήθεια, γιατί να μη γίνεται αυτό και αν βάλουμε δύο PCIe κάρτες γραφικών που υποστηρίζουν hybrid SLI? Λογικά θα πρέπει να γίνεται. Δηλαδή η μια κάρτα να δουλεύει και η άλλη να ρίχνει τη συχνότητα της, ακόμα και σε κοινές μητρικές που δεν υποστηρίζουν το hybrid SLI. Θα ήθελα να δω στην πράξη το τι ισχύει τελικά, γιατί θεωρητικά δεν γίνεται δουλειά.

Με λίγα λόγια, αυτά που είπε ο Product Manager της Nvidia, όπως τα γράφω στο πρώτο ποστ, δεν εφαρμόστηκαν στη συγκεκριμένη περίπτωση στο 780a chipset. Είναι επόμενο να μην ισχύουν και ότι συμπεράσματα προκύπτουν.

Το πιθανότερο είναι να έχουν καλύτερη ρύθμιση στην διαχείριση ενέργειας οι κάρτες που υποστηρίζουν hybrid SLI.

[yanni]

Επαναλαμβάνω ότι τα Hybrid SLi/Crossfire δεν είναι τίποτα περισσότερο από ένα extra χαρακτηριστικό στα ήδη γνωστά μας εδώ και πάρα πολλά χρόνια onboard graphics. Δεν υπάρχει λόγος να κάνεις όλες αυτές τις πολύπλοκες σκέψεις στο μυαλό σου. Τις περισσότερες φορές τα πράγματα είναι πολύ απλά. Και μια απλή απάντηση σε πολλές από τις παραπάνω απορίες σου στην έχω ήδη δώσει. ΔΕΝ υπάρχουν ακόμα κατάλληλοι drivers.