Chosen Ιανουάριος 9, 2005 #61 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Σα τα 15χρονα, "Οχι, η Ελλαδα εχει μεγαλυτερη τσουτσου" - "Τι λες ρε, ειδες την τσουτσου της Τουρκιας" κλπ... Οταν θα συνειδητοποιησετε τι διαστασεις θα παρει πραγματικα μια πιθανη εμπλοκη 2 χωρων μελων του ΝΑΤΟ σε πολεμο, θα καταλαβετε οτι λιγο ρολο παιζουν ποιος εχει τα περισσοτερα αρματα και φανταρους... Εκτος κι αν πιστευετε οτι ετσι οπως εχει η κατασταση σημερα, υπαρχει εστω και μια περιπτωση στις χιλιες να πει μια μερα η Τουρκια "Hey, ας παμε να κανουμε πολεμο σε χωρα μελος της EU και του ΝΑΤΟ". Φοβιες δημιουργηματα των κυβερνουντων, για να δικαιολογηθει ο 10πλασιος προϋπολογισμος για την Αμυνα απ'οτι για την Παιδεια. Για να ελεγχουμε πιο ευκολα τον τρομοκρατημενο οχλο. Μ'αρεσει που γελαμε επειδη αυτο συμβαινει με τους Αμερικανους, και βλεπωντας το δακτυλο χανουμε και το φεγγαρι. ΚΑΙ εδω γινεται αυτο, παιδακια εχουν μεγαλωσει, εχουν γινει 40 χρονων τηλεκατευθυνομενα και μισουν τους Τουρκους και ειναι _σιγουροι_ οτι οι Τουρκοι θα μας επιτεθουν απο στιγμη σε στιγμη, χωρις α) να εχουν γνωρισει ουτε μισο Τουρκο και β) χωρις φυσικα ιδεα απο διπλωματικους ελλιγμους. Ευτυχως που πληρωσαμε εκατομμυρια ευρω για να εξοπλισουμε την Πελλοπονησο με τανκς που δεν χωρανε να περασουν απο την Κορινθο... Στην υγεια σας και καλο πολεμο με την Τουρκια (που σαφως και θα γινει, δεν το βλεπετε, να, αυριο-μεθαυριο...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Ιανουάριος 9, 2005 #62 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από ea6gka LOL στους απο επανω , δεν εχετε ιδεα τι γινετε στο ναυτικο. Τουλαχιστον οι τουρκοι πιανουν ντοκο χωρις να ανεβαινουν οι φρεγατες στις προβλητες οποτε respect . ali g : respect. LOL.εγώ συμφωνώ με τον chosen πάντως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamatas Ιανουάριος 9, 2005 #63 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 chosen kai sotiris εσεις που υπηρετησατε?ποιος σου ειπε chosen οτι η πελλοπονησο εχει "tanks"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Ιανουάριος 9, 2005 #64 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από stamatas chosen kai sotiris εσεις που υπηρετησατε? Γιατι ρωτας; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Ιανουάριος 9, 2005 #65 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από Chosen Ευτυχως που πληρωσαμε εκατομμυρια ευρω για να εξοπλισουμε την Πελλοπονησο με τανκς που δεν χωρανε να περασουν απο την Κορινθο... Tωρα αυτο το εννοεις ή ειναι μεταφορικης σημασιας?Να ξερουμε κ τι λεμε δλδ... Οσο για το αν οι Τουρκοι θα κανουν πισω λογο EU-NATO δες το ζωντανο παραδειγμα,aka Cyprus Το εχουν πολυ λες να ανακαλυψουν κ καλα καποια στιγμη οτι οι Τουρκοι της Θρακης καταπιεζονται κ πρεπει να απελευθερωθουν? Μακαρι να ηταν ολα ετσι απλα οπως τα λες,αλλα γιατι οι κυβενησεις να θελουν να δινουν περισσοτερα στην αμυνα?Απο την παιδεια δε μπορουν να μασισουν λεφτα λες?Αμα θελουν...ολα γινονται.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamatas Ιανουάριος 9, 2005 #66 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από Chosen Γιατι ρωτας; εσυ γιατι δεν απαντας? κρυφο το κρατας?οσο για αυτο που ειπες για τα αρματα, σου λεω οτι δεν υπαρχει ουτε ενα σε ολοκληρη την πελλοπονησο.το πιο νοτιο σημειο με αρματα μαχης ειναι η αυλωνα οπου ειναι και το κεντρο εκπαιδευσης.στην θρακη ζουν 80% τουρκοι. οπως λεει ο samael νομιζεις οτι θα κωλωσουν στο νατο να μπουνε μεσα και να την παρουν?απλα ειμαστε ατυχοι που εχουμε γειτονες τους τουρκους. φαντασου οτι αν δε τους ειχαμε γειτονες θα ειμασταν συνεχιστες της βυζαντινης αυτοκρατοριας. θα ειχαμε ολα τα παραλια και θα ελεγχαμε βορα νοτο ανατολη και δυση.την πατησαμε το 1453 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Ιανουάριος 9, 2005 #67 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Oι αυτοκρατοριες ερχονται κ παρερχονται,αν δεν την "πατουσαμε" τοτε θα την πατουσαμε μετα απο 50-100-200 χρονια.Αυτο δεν εχει σημασια...Το θεμα μας ειναι οι Τουρκοι,δεν εχουν αλλο μοχλο πιεσης κ ανεβαζουν το θερμομετρο καθε τοσο για να φωναξουν "εεε!εδω εμεις ΘΕΛΟΥΜΕ..."Αστους να θελουν,κ αν τολμισουν θα μας βρουν μπροστα τους.Η ιστορια μας εχει πολλες μαχες που λιγοι μα γενναιοι Ελληνες νικησαν τους πολλους αριθμιτικα κ καλητερα εξοπλησμενους εχθρους μας.Κ κατι που ειπε αλλος,αλλα εχει αξια γιατι κατι ηξερε οταν το ελεγε."Οι Ελληνες δε πολεμουν σαν ηρωες,οι ηρωες πολεμουν σαν Ελληνες" -Ουινστον Τσορτσιλ,1941- Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Ιανουάριος 9, 2005 #68 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 λοιπόν οι τούρκοι είναι οι φανατικοί?το πιστεύετε ακόμα? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Ιανουάριος 9, 2005 #69 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από sotiris λοιπόν οι τούρκοι είναι οι φανατικοί? το πιστεύετε ακόμα? Δε σε πιανω... Ειμαι φανατικος δλδ?Κ τινος πραγματος φανατικος ειμαι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sotiris Ιανουάριος 9, 2005 #70 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 @samaelόλα έχουν την οπτική γωνία τους.δεν αναφέρομαι τόσο -και μόνο- σε σένα.με σένα συμφωνώ στο ότι οι αυτοκρατορίες πέφτουν.τώρα όσον αφορά τη γενναιότητα και άλλα τέτοια αυτά παίζονται.γενικά γενναίος είναι ο πιο καταπιεσμένος, που και αυτό παίζεται.εμείς εδώ δεν νομίζω να μας έχει φάει η πίεση από τον τουρκικό ζυγό,με τον τρόπο που υπάρχει πρόβλημα με τους κούρδους ή τους παλαιστίνιους.@stamatas: εγώ δεν έχω πάει στρατό, δεν καταλαβαίνω βέβαια τι σημασία έχει αυτό.το να πιστεύεις ότι από το 1453 έως σήμερα θα μπορούσαμε να είμαστε αυτοκρατορία,δείχνει ελλειπή γνώση/ερμηνεία των ιστορικών δεδομένων και γεγονότων που έχουν μεσολαβήσει από τότε έως σήμερα. δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σου και στα λέω αυτά,απλά γενικά έχεις ψιλοακραίες απόψεις του στυλ άσπρο-μαύρο, γι'αυτό και στα λέω.όπως καταλαβαίνεις μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις, δεν με απασχολεί, δικαίωμά σου είναι(έως το σημείο φυσικά που δεν παραβιάζεις τα δικά μου - ή κάποιων άλλων- δικαιώματα).τέλος πάντων, δεν έχω όρεξη να ανοίξω πολιτική-ιστορική συζήτηση, γενικά δεν με ενδιαφέρει ο κλάδος. άλλωστε ο καθένας μπορεί να πιστεύει και να λέει ό,τι θέλει (εμού συμπεριλαμβανομένου). that´s democracy. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Ιανουάριος 9, 2005 #71 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από sotirisγενικά γενναίος είναι ο πιο καταπιεσμένος, που και αυτό παίζεται. εμείς εδώ δεν νομίζω να μας έχει φάει η πίεση από τον τουρκικό ζυγό, με τον τρόπο που υπάρχει πρόβλημα με τους κούρδους ή τους παλαιστίνιους. Eδω σε βρησκω λαθος,κ στο Β Παγκοσμιο δεν ημασταν υπο κανενα ζυγο.Παρ'ολα αυτα πολεμησαν σα λιονταρια οι παππουδες μας κ καταφεραν τον αθλο του επους της Αλβανιας... Oι Ιταλοι ηταν πολλαπλασιοι,κ ο εξοπλησμος τους state of the art.Χασανε τον πολεμο γιατι απλα δε πιστεψαν σε ιδανικα,δε θελανε να επιτεθουν.Το κανανε γιατι ο Μουσολινη διεταξε,ελπιζω να καταλαβενεις τη διαφορα Oταν η πατριδα ειναι υπερτατο ιδανικο για τον ελληνα,πολεμαει με παθος κ γεναιοτητα για αυτη.Κ θελω να πιστευω πως η πατριδα(λεγοντας το χωμα μας κ οχι αυτους που μας κυβερνανε ή τιποτα τετοιο)εξακολουθει να ειναι ενα μεγαλο ιδανικο για ολους μας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamatas Ιανουάριος 9, 2005 #72 Κοινοποίηση Ιανουάριος 9, 2005 Αρχική απάντηση από sotiris ..το να πιστεύεις ότι από το 1453 έως σήμερα θα μπορούσαμε να είμαστε αυτοκρατορία, ενταξει δεν ειπα αυτο. ειπα οτι το μεγαλυτερο πληγμα στην νεοτερη ιστορια μας ηταν αυτο.μετα απο αυτο ακολουθησε ο τουρκικος ζυγος μεχρι το 1821. σκεψου τι θα ημασταν σημερα αν δεν μας ειχαν κανει αυτο οι τουρκοι το 1453. και πολυ καλα ειμαστε σημερα. λιγο ακομα και αν δεν υπηρχαν οι ηρωες του 21 σημερα θα μιλαγες τουρκικα και εγω το ιδιο. και θα λεγαμε οτι εδω καποτε υπηρχαν οι ελληνεςμε τους κουρδους παντως οι τουρκοι τα καταφεραν. τους τα πηραν ολα. παραλιγο να ειχαμε και εμεις την ιδια μοιρα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chosen Ιανουάριος 10, 2005 #73 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 Αρχική απάντηση από SamaelΗ ιστορια μας εχει πολλες μαχες που λιγοι μα γενναιοι Ελληνες νικησαν τους πολλους αριθμιτικα κ καλητερα εξοπλησμενους εχθρους μας. Αλλοι Ελληνες τοτε, αλλοι τωρα. Πιστευεις οτι αν παμε σε πολεμο, αυτο το ποσοστο των ελληνοπουλων που δεν βγαινουν απο το σπιτι χωρις λακ στο μαλλι και δεν πεφτουν για υπνο χωρις κρεμα νυχτας, θα γινοντουσαν λιονταρια; (το οποιο ποσοστο ολο και μεγαλωνει)Γιατι και αυτο να γινει, στην τελικη ενας πολεμος στον 21ο αιωνα δεν θα εξαρτηθει και πολυ απο τον τσαμπουκα και τον κλεφτοπολεμο, οταν μια χωρα στο μεγεθος της Ελλαδας μπορει να καταστραφει ολοκληρωτικα με 4 διηπειρωτικους πυραυλους. Ας ειμαστε ρεαλιστες, το καριοφυλι αντικατασταθηκε εδω και χρονια απο "αορατα" αεροσκαφη που θεριζουν 100αδες στρατιωτες με μια ριπη, σαν σε videogame...Αρχική απάντηση από stamatasλιγο ακομα και αν δεν υπηρχαν οι ηρωες του 21 σημερα θα μιλαγες τουρκικα και εγω το ιδιο. Δεκτον. Κι αν δεν υπηρχαν οι Αμερικανοι θα μιλουσαμε ολοι Γερμανικα. Και αν δεν υπηρχε ο Μιλτιαδης στο Μαραθωνα, θα ειμασταν ολοι Περσες. Ως ποτε θα αρκουν οι επιτυχιες του παρελθοντος για την κακομοιρια και αποτυχια του σημερα; Που το πας;Αρχική απάντηση από stamatasσκεψου τι θα ημασταν σημερα αν δεν μας ειχαν κανει αυτο οι τουρκοι το 1453 Οπως θα ελεγε και ο Edward Norton: "Η σκλαβια τελειωσε πριν απο 200 χρονια, move the f*ck on!"Δεν μπορω να κατηγορησω τους Τουρκους του 1450 μ.Χ. για την εκτος εξελιξεων Ελλαδα του 20ου αιωνα. * Φταινε οι Τουρκοι που ο βασικος μισθος ανειδικευτου εργατη στην Ιρλανδια (π.χ. σε φαστφουνταδικο) ειναι 10 την ωρα (αν κανεις τις πραξεις θα σου βγει ενα 1800αρι ευρω το μηνα για 8ωρο/5μερο) και στην Ελλαδα ειναι στα 480;* Φταινε οι Τουρκοι που η Ελλαδα ειναι χρεωμενη μεχρι τα μπουνια επειδη οι πολιτικοι που γουσταρει να ψηφιζει ο λαος της, τρωνε τις χορηγησεις χωρις να παρουσιαζουν εργα;* Φταινε οι Τουρκοι που ενα ελληνικο μυαλο εχει την δυνατοτητα να ανθισει σε οποιαδηποτε αλλη χωρα, εκτος της ιδιας του της πατριδας οπου θα καταληξει να δουλευει στα Goodys;* Φταινε οι Τουρκοι που οποιος εκανε αποπειρα να ανοιξει μια βιομηχανια αυτοκινητων στην Ελλαδα και να κανει λιγο γνωστη την χωρα του σε εναν ακομα τομεα, τον σφαζει ολοκληρωτικα το κρατος, η φορολογια και η γραφειοκρατια του;* Φταινε οι Τουρκοι που το Ελληνικο κρατος επιχορηγει τον πατερα του νεογεννητου παιδιου με 30/μηνα οταν η αντιστοιχη επιχορηγηση στην Γερμανια ειναι 325/μηνα;* Φταινε οι Τουρκοι που το Ελληνικο κρατος εχει σβυσει δισεκατομμυρια δραχμες χρεη ποδοσφαιρικων ομαδων, ενω ο Θεσσαλος αγροτης παθαινει εγκεφαλικο γιατι το γκρεηντερ που πηρε πριν απο 15 χρονια το εχει πληρωσει τριπλο και ακομα χρωσταει 30.000;* Φταινε οι Τουρκοι που ο Ελληνας ταξιτζης ειναι στην πλειοψηφια ενα βοδι και μισο;Αρχική απάντηση από stamatasκαι πολυ καλα ειμαστε σημερα. Μια χαρα. Μια ερωτηση μονο: δεν αισθανεσαι *λιγο* κορόιδο οταν οι υπολοιποι ευρωπαιοι απολαμβανουν απιστευτες για τα ελληνικα δεδομενα κοινωνικες αποδοχες ενω εσυ θα παλευεις μια ζωη για να εχεις συνταξη 600 και ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη στο ΙΚΑ των αρουραιων και της χολερας;Τα λεμε... Link to comment Share on other sites More sharing options...
stamatas Ιανουάριος 10, 2005 #74 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 chosen συμφωνω απολυτα με αυτα που λες.το παρελθον ειναι παρελθον και δεν αλλαζει. αυτο που μετραει ειναι το παρον.κατα τη γνωμη μου αν μπει η τουρκια στην ευρωπαικη ενωση μας βολευει επειδη δε θα δινουμε πλεον λεφτα σε οπλα. και μιλαμε για πολλα λεφτα καθε χρονο σε μισθους καραβαναδων και νεους εξοπλισμους. θα απαλαγουμε απο αυτο το μεγαλο βαρος.οσο για τους νεους με το λακ στο μαλλι που ειπες δε τους υποτιμαω τοσο. στο στρατο ειδα πολλους νεους και ολοι ηταν πραγματικοι ελληνες. μπορει να βαζουν λακ οπως λες αλλα δε σταματανε να ειναι ελληνες αντρεςκαι οσο για τις συχρονες μεθοδους μαχης που λες οτι δεν παιζει ρολο η γενναιοτητα αυτοθυσια και τετοια: αν ηταν ετσι οι αμερικανοι που εχουν τους πιο συγχρονους πυραυλους θα ειχαν κατακτησει ολο το κοσμο. πηγαν ομως στη βαγδατη και τους καιγανε ζωντανους. δηλαδη αν ερθουν εδω οι αμερικανοι να παρουν την Ελλαδα πιστευεις θα τα καταφερουν επειδη εχουν καλυτερους πυραυλους? αρα παιζει ρολο για τι πολεμας Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikos Ιανουάριος 10, 2005 #75 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 παρακαλώ πολύ να μην γράφονται ανακρίβειες ,που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Η διαφορά αεροπορικής δύναμης των δυο χωρών ΔΕΝ είναι σε καμία περίπτωση 300 αεροπλάνα και μάλιστα Φ-16 . Που τα βρίσκεται αυτά δεν μπορώ να καταλάβω. Δεν προχωράω σε άλλες αναλύσεις . Στο ναυτικό μέχρι το 1999 οι τούρκοι , με την βοήθεια των Ισραηλινών κάτι πήγαν να κάνουν ,αλλά ο σεισμός του 2000 τους έκανε πολύ μεγάλη ζημιά και σε κτηριακές ναυτικές εγκαταστάσεις αλλά και σε ικανότατο έμψυχο υλικό (απώλειες αξιωματικών ) . Σε έναν πόλεμο (που πραγματικά το απεύχομαι) μετράει πρωτίστως ρόλο η οικονομική δύναμη και δυναμική μιας χώρας . Εκεί η Ελλάδα έχει ένα πολύ ισχυρό συγκριτικό πλεονέκτημα , την εμπορική της ναυτιλία , που τα τελευταία χρόνια πάει πάρα πολύ καλά .Ίσως το μόνο πράγμα που στην κωλοχώρα αυτή πάει καλά , επειδή δραστηριοπείται έξω . Μην ξεχνάμε ότι και η επανάσταση του '21 έγινε με χρήματα των εφοπλιστών (Μπουμπουλίνα κλπ) . Γιαυτό ,όση ξέρουν από ιστορία , η ήττα των Τούρκων στο Ρωσοτουρκικό πόλεμο του 1780 ήταν καθοριστική για την αυτοκρατορία τους και τη διάλυση της , αφού με τη συνθήκη του Κουτσιούκ Καιναρτζή το 1784 , τέθηκαν οι βάσεις της ανάπτυξης της ελληνικής εμπορικής ναυτιλίας , όταν για πρώτη φορά οι έλληνες ταξίδευαν στο Αιγαίο και τη Μεσόγειο με πλοία που είχαν πάνω τους τη ρώσικη σημαία , και κανείς βέβαι δεν μπορούσε να τα ακουμπήσει. ’ντε κάναμε και λίγη ιστορία (πραγματική , όχι σαν κιιαυτήν που κάνουν στα σχολεία μας , κάτι καθηγητές που βαριούνται που ζούνε )Τώρα , για ενδεχόμενο πολέμου Ελλάδας-Τούρκιας , θα πω κάτι που είχε πει ένας Τούρκος αξιωματικός πριν μερικά χρόνια .ΑΝ γίνει πόλεμος ελλάδας-Τουρκίας θα χυθεί τόσο πολύ αίμα στο Αιγαίο που από μπλε θα γίνει κόκκινο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιανουάριος 10, 2005 #76 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 @eleven τι σε τι αναφερομαι ? Στο πολεμικο ναυτικο αναφερομαι που το απαρτιζουν οι μεγαλυτεροι π@υτσιστες στην ελλαδα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giorgos Ιανουάριος 10, 2005 #77 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 Αρχική απάντηση από Samael Οσο για το αν οι Τουρκοι θα κανουν πισω λογο EU-NATO δες το ζωντανο παραδειγμα,aka Cyprus Λανθασμένο παράδειγμα. Πρώτον, διότι η Κύπρος από το 1960 είναι ανεξάρτητο κράτος και δεν είναι μέλος του ΝΑΤΟ ενώ μόλις πριν λίγους μήνες έγινε μέλος της ΕU. Δικαίωμα επέμβασης για αποκατάσταση της "συνταγματικής τάξης" παρέχεται στις εγγυήτριες δυνάμεις (Ελλάδα- Αγγλία - Τουρκία) βάση της συνθήκης εγκαθίδρυσης της Κυπριακής Δημοκρατίας. Το 1974 η Χούντα προσπάθησε να ανατρέψει την "συνταγματική τάξη" με το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου δίνοντας στην Τουρκία το δικαίωμα για την επέμβαση και την "αποκατάσταση" της "συνταγματικής τάξης", το οποίο έπραξε με την εισβολή. Δεύτερο, η σημερινή εποχή δεν έχει καμία σχέση με τα δεδομένα που υπήρχαν πριν 30-40 χρόνια. Για τα υπόλοιπα συμφωνώ με όσα έχει αναφέρει ο Chosen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ea6gka Ιανουάριος 10, 2005 #78 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 εγω πιστευω δεν υπαρχουν δεδομενα σε καμμια εποχη , ολα ειναι ρευστα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samael Ιανουάριος 10, 2005 #79 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 Αρχική απάντηση από stamatasκαι οσο για τις συχρονες μεθοδους μαχης που λες οτι δεν παιζει ρολο η γενναιοτητα αυτοθυσια και τετοια: αν ηταν ετσι οι αμερικανοι που εχουν τους πιο συγχρονους πυραυλους θα ειχαν κατακτησει ολο το κοσμο. πηγαν ομως στη βαγδατη και τους καιγανε ζωντανους. δηλαδη αν ερθουν εδω οι αμερικανοι να παρουν την Ελλαδα πιστευεις θα τα καταφερουν επειδη εχουν καλυτερους πυραυλους? αρα παιζει ρολο για τι πολεμας Αυτο ακριβως ηθελα να πω κ γω Οταν υπαρχει ηθηκο κ ιδανικα,ολα ειναι εφηκτα.Κ οι Αμερικανοι στο Ιρακ μπορει ακομα να μη το βαζουν κατω,αλλα αργα ή γρηγορα πιστευω θα τα μαζεψουν κ θα φυγουν με φτηνες δικαιολογιες κ κ καλα με επιτυχια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giorgos Ιανουάριος 10, 2005 #80 Κοινοποίηση Ιανουάριος 10, 2005 Αρχική απάντηση από ea6gka εγω πιστευω δεν υπαρχουν δεδομενα σε καμμια εποχη , ολα ειναι ρευστα edit: όταν αναφέρομαι σε "δεδομένα της τότε εποχής" εννοώ τις ιστορικές πραγματικότητες που υπήρξαν. Οτι έγινε εισβολή στην Κύπρο είναι ένα ιστορικό δεδομένο για παράδειγμα.Δεκτό ότι για την σημερινή εποχή όλα ειναι ρευστά, (για αυτό καλύτερα να προσέχουμε παρά να μας πάρει ο ύπνος) αλλά αν το δεις λογικά, πότε είναι πιο εμφανής ο κίνδυνος; Όταν υπάρχει μια δικτατορία στην μια πλευρά και μια στρατοκρατία στην άλλη με επεκτατικούς στόχουςή όταν στην μια πλευρά υπάρχει δημοκρατία και στην άλλη γίνονται βήματα προς τον εξευρωπαϊσμό της ; Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.