Σχέση των Hz οθόνης και των fps

[konstantinakis]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πως συνδέονται τα Hz της οθόνης με τα fps που βγαίνουν σε κάποιο παιχνίδι? Π.χ. σε οθόνη των 60 Hz προσφέρουν κάτι τα 100 fps ή είναι το ίδιο με τα 60 fps? 

[kpetros]

fps = frames per second  

δηλαδη ποσα καρε παραγει η καρτα σου το δευτερολεπτο 

Hz  

συχνοτητα ανανεωσης της οθονης  - η αλλιως ποσο συχνα σβηνει την "παλια" εικονα και εμφανιζει την "καινουργια" - παλι ανα δευτερολεπτο

 

 

συνεπως καταλαβαινεις πως αμα μια καρτα παραγει 120fps και η οθονη μπορει να απεικονισει μονο τα 60 , θα υπαρχει ενα 50% frames που δεν προβληθηκαν ΠΟΤΕ  

 

η αλλη περιπτωση ειναι το αναποδο πραμα , που η οθονη εχει παραπανω Hz σε σχεση με τα fps που παραγεις ,  πχ να εχει 30fps και να εχεις οθονη στα 60hz  , οταν θα παει να κανει την ανανεωση εικονας , δεν θα υπαρχει νεο frame ακομα και αναγκαστηκα θα προβαλει ακομα το "παλιο"

 

λενε πως το ματι καταλαβαινει την "κινουμενη εικονα"  στα 24-26fps  

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 8, 2015 από kpetros

[Yoshi]

απο τα 60hz και πανω, εχοντας μια καρτα που βγαζει 60+ fps, παιζει ρολο και η αποκριση (σε ms) του μονιτορ για gaming καταστασεις

 

επισης αυτο που παρατηρειται ειναι το tearing οταν δεν συμβαδιζουνε fps καρτας με hz οθονης

 

 

[konstantinakis]

συνεπως καταλαβαινεις πως αμα μια καρτα παραγει 120fps και η οθονη μπορει να απεικονισει μονο τα 60 , θα υπαρχει ενα 50% frames που δεν προβληθηκαν ΠΟΤΕ  

Άρα είναι σπατάλη πόρων να έχεις περισσότερα fps από όσα είναι τα Hz της οθόνης σου καθώς δεν αλλάζει τίποτα.

Το v-sync χρησιμοποιείται γι αυτόν το λόγο? Για να συγχρονίζει την ανανέωση της οθόνης με τα fps που δίνει η gpu? 

[Zenor]

Άρα είναι σπατάλη πόρων να έχεις περισσότερα fps από όσα είναι τα Hz της οθόνης σου καθώς δεν αλλάζει τίποτα.

Το v-sync χρησιμοποιείται γι αυτόν το λόγο? Για να συγχρονίζει την ανανέωση της οθόνης με τα fps που δίνει η gpu? 

 

Ακριβώς, με το vsync όμως δημιουργούνται άλλα θέματα, όπως π.χ το να μην χρησιμοποιείται ένα ποσοστό της κάρτας γραφικών με αποτέλεσμα να  υπάρχουν χαμηλότερα minimum fps ή shuttering κτλ. Γι'αυτό και η Nvidia είχε βγάλει το Adaptive Vsync και τώρα προωθεί την τεχνολογία G-sync (και η AMD το Free-sync) που θα λύνει τα προβλήματα αυτά.

 

Άποψή μου οι τεχνολογίες αυτές (όπως και η αύξηση από τα 60 σε 120-144hz) θα μπορούσαν να υπάρχουν εδώ και χρόνια απλά οι εταιρίες προσπαθούν να αρμέξουν τους καταναλωτές (κλασικά). Η διαφορά από 60 σε 120hz σε μία οθόνη (αν η κάρτα αποδίδει τα αντίστοιχα fps) είναι τόσο μεγάλη που όσοι ασχολούνται με PC gaming θα έκαναν το άλμα, αλλά εξαιτίας των τιμών και του ότι χρειάζεσαι δυνατή κάρτα για να έχεις αυτά τα fps στα σημερινά παιχνίδια είναι λόγοι που οι περισσότεροι έχουν μείνει στα 60hz.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 8, 2015 από Zenor

[konstantinakis]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις 

[Yoshi]

στο κλασικο vsync η καρτα γραφικων περιμενει την οθονη για το frame και δημιουργει input lag

στο adaptive sync της vesa (πες το και freesync gsync κτλ) οθονη και καρτα συγχρονιζονται

[Wizard!]

Υπάρχει κι αυτή η άποψη όσον αφορά σε lag/tearing/stutering κλπ, την οποία συμμερίζομαι και έχω δει διαφορά:

http://www.overclock.net/t/1246149/bf3-possible-vsync-trick-no-input-lag-frame-sync-no-tearing

[GruntGR]

αυτο με τα 120-144hz ειναι μυθος, ειμαι απο τους πιο ψειρες παιχνιδαρηδες στο lab και το doom3 που τελειωσα περσι τα 62.5fps / 120hz μου φανηκε μια χαρα,  

 

 τα περισσοτερα games γενικα εφοσον εισαι μονιμα στα 60fps+ ειναι playable αλλα αποκτανε ακομα πιο αποκρισιμο χειρισμο αμα βγαζεις 125 ή ακομα και 250fps   ! 

 

http://www.esreality.com/post/2640619/input-lag-tests-ql-csgo-q3a/

 

το g-sync το θεωρω μεγιστο gimmick γιατι οταν ενα μονιτορ εχει τοσο μεγαλο ρυθμο ανανεωσης το tearring γινεται ετσι κι αλλιως λιγοτερο εμφανες αποτι σε ενα "απλο" 60αρι. 

 

ακολουθει το 2ο μερος απο "testimonial συναδελφου" που τσιμπησε την  2411Z πριν λιγες βδομαδες 

 

http://pastebin.com/taEudc8R

 

τελος, το framerate δεν εχει να κανει μονο με το input lag αλλα σε καποιες περιπτωσεις, με τα ιδια τα physics, στο παλιο καλο quake 3 πχ επειδη τα physics ητανε αμεσα εξαρτωμενα απο τα fps καποια  αλματα δεν μπορουσες να τα κανεις λογω υψους αν δεν ειχες 43/76/125fps ακριβως, επισης για καποιον περιεργο λογο σε  παιχνιδια που τρεχουν στην source ( πχ  l4d2 + csgo ) τα 60fps μοιαζουν υπερβολικα "λιγα" και θες 80+ για να το νιωσεις "fluid", στην περιπτωση του GO μαλιστα οι περισσοτεροι server εχουν tickrate 64hz και καποιοι αλλοι στα 128, εκει αναγκαστηκα πρεπει να βγαζεις μονιμα τουλαχιστον οσα  fps ειναι το tickrate σου server διαφορετικα δεν θα λαμβανεις/στελνεις τα προβλεπομενα update ανα δευτερολεπτο. 

[FrOsT]

Καλά εσένα gruntgr, με αυτά που γράφεις, θα σε δείρει η γυναίκα μου δεν παίζει [emoji14]

3ο μέρος έχει;

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 9, 2015 από FrOsT

[Dolly]

Σαν κάποιος που Q3 έπαιζε ευρώπη πολλά χρόνια σε lagues κλπ, με παλιές καλές CRT θα συμφωνήσω στο ΠΟΣΟ έκανες διαφορά τότε τα rate/fps και άλλα 2000 πράγματα που ρυθμίζαμε στα cfg μας... 

 

Τώρα πλέον τα έχω χάσει αυτά ομολογώ, 

[Zenor]

το g-sync το θεωρω μεγιστο gimmick γιατι οταν ενα μονιτορ εχει τοσο μεγαλο ρυθμο ανανεωσης το tearring γινεται ετσι κι αλλιως λιγοτερο εμφανες αποτι σε ενα "απλο" 60αρι. 

 

Gimmick περισσότερο από την άποψη του ότι πρέπει να τα σκάσεις ενώ θα μπορούσε να το δίνει δωρεάν (δεν φτάνει που τα σκάμε για τις κάρτες τους + την οθόνη).

Και 120fps να βγάζεις σε 120hz οθόνη, έχει διαφορά αν ανοίξεις το vsync (γίνεται ακόμη πιο ομαλή η κίνηση - εκτός αν έχεις 120fps minimum που εκεί ίσως και να μην έχει διαφορά). Οπότε πλέον θα έχεις τα θετικά του vsync χωρίς το input lag, τώρα για το αν αξίζει με βάση το κόστος, μάλλον όχι.

 

Και πάλι δηλαδή με όλες αυτές τις τεχνολογίες στοχεύουν το enthusiast/competitive κοινό, ενώ θα μπορούσαν να είναι mainstream (μιας και κάνουν το gaming πιο ξεκούραστο/εύκολο). Αυτό που παίζει μεγαλύτερο ρόλο στην ιστορία όμως είναι αν αξίζει κάποιος να δίνει αυτά τα χρήματα την στιγμή που τα περισσότερα games βγαίνουν πλέον προβληματικά (ή με fps locks κτλ).

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 9, 2015 από Zenor

[Yoshi]

Gimmick περισσότερο από την άποψη του ότι πρέπει να τα σκάσεις ενώ θα μπορούσε να το δίνει δωρεάν (δεν φτάνει που τα σκάμε για τις κάρτες τους + την οθόνη).

Και 120fps να βγάζεις σε 120hz οθόνη, έχει διαφορά αν ανοίξεις το vsync (γίνεται ακόμη πιο ομαλή η κίνηση - εκτός αν έχεις 120fps minimum που εκεί ίσως και να μην έχει διαφορά). Οπότε πλέον θα έχεις τα θετικά του vsync χωρίς το input lag, τώρα για το αν αξίζει με βάση το κόστος, μάλλον όχι.

 

Και πάλι δηλαδή με όλες αυτές τις τεχνολογίες στοχεύουν το enthusiast/competitive κοινό, ενώ θα μπορούσαν να είναι mainstream (μιας και κάνουν το gaming πιο ξεκούραστο/εύκολο). Αυτό που παίζει μεγαλύτερο ρόλο στην ιστορία όμως είναι αν αξίζει κάποιος να δίνει αυτά τα χρήματα την στιγμή που τα περισσότερα games βγαίνουν πλέον προβληματικά (ή με fps locks κτλ).

 

gimmick απο την αποψη οτι ειναι το ιδιο με το vesa adaptive sync

περισσοτερα στα ξενα forums (anand κτλ) που εχει βουηξει ο τοπος

πχ

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 9, 2015 από Yoshi

[Zenor]

gimmick απο την αποψη οτι ειναι το ιδιο με το vesa adaptive sync

περισσοτερα στα ξενα forums (anand κτλ) που εχει βουηξει ο τοπος

πχ

 

Αυτό το είχα ξεχάσει, βασικά από την πρώτη στιγμή που ανακοινώθηκε το gsync είχα αναρωτηθεί γιατί να χρειάζεται extra component για να δουλέψει κάτι τέτοιο αλλά Nvidia είναι αυτή...

[Alex_Gal07]

θα ηθελα να ρωτησω αν παρω ενα monitor στα 144Hz και πιανω σε games χωρις αυτο 60 fps θα αυξησει καθολου τα fps μου ναι ή οχι????? 

[fatalara]

πριν 11 λεπτά, το μέλος Alex_Gal07 έγραψε:

θα ηθελα να ρωτησω αν παρω ενα monitor στα 144Hz και πιανω σε games χωρις αυτο 60 fps θα αυξησει καθολου τα fps μου ναι ή οχι????? 

Οχι, τα fps αυξανονται απο το συστημα.

[giorgos2187]

Άνοιξε νέο θέμα, γράψε αναλυτικά τι σύστημα έχεις και τι θα ήθελες να κάνεις!