Επώνυμα (Branded) Desktop -εν προκειμένω Dell ή ΗΡ

[nka]

Έκανα μια μικρή έρευνα αγοράς για νέο desktop βασισμένο σε i5 ή i7 (socket 1150). Μεταξύ άλλων είδα ορισμένα branded μηχανήματα, κυρίως Dell τα οποία ομολογώ μου έχουν τραβήξει το ενδιαφέρον λόγω εγγύησης αλλά και κόστους -ειδικά τα i7 όπου για να πάρει πλέον κανείς από το ελεύθερο εμπόριο μόνο τον επεξεργαστή και μια ανάλογη μητρική, θα πρέπει να πληρώσει κοντά στα 500 ευρώ.

Για παράδειγμα

 

http://www.msystems.gr/index.php?category=1013&product=17727

http://www.msystems.gr/index.php?category=1013&product=18993

http://www.mgmanager.gr/pcs/48793-dell-optiplex-9020-mt-i7-47908gb1tbamd-r7-250w7-pro-gr-w81-5y-nbd.html

http://www.mgmanager.gr/pcs/48047-dell-optiplex-9020-mt-i7-47908gb1tbamd-hd-8570dvd-rww81-pro-gr-5y-nbd.html

 

Πιστεύετε ότι αξίζουν τον κόπο σε σύγκριση με ένα assembled; Μιλάμε για μηχάνημα που θα χρησιμοποιείται για μεταφορές, συμπιέσεις και αποσυμπιέσεις μεγάλων αρχείων, Photoshop, πολύ πιθανά σύντομα κάποια έκδοση AutoCAD. Όχι παιχνίδια.

Βλέπω πχ στα παραπάνω Dell OptiPlex 9020MT ότι τα τροφοδοτικά που έχουν είναι έως 290W, αλλά υποθέτω ότι ξέρουν τι δίνουν από τη στιγμή που κάποια από αυτά έχουν προεγκατεστημένη και ξεχωριστή κάρτα γραφικών (χαμηλής κατανάλωσης ενέργειας βέβαια, οπότε εάν το πάρει κανείς χωρίς GPU δεν ξέρω τι επιλογές θα έχει μετά για να τοποθετήσει μια από το εμπόριο).

Αυτή τη στιγμή έχω ένα AMD (Phenom II 965) σύστημα από το οποίο θα κρατηθούν μόνο τρεις HDD με δεδομένα. Έχει κανείς προσωπική εμπειρία από branded μηχανήματα για τις παραπάνω χρήσεις; Ευχαριστώ.

[Trexx]

Το θέμα είναι ότι αν δεν χρειάζεσαι απαραίτητα την on site εγγύηση, με λιγότερα χρήματα φτιάχνεις καλύτερο συνολικά μηχάνημα. Αυτό από το οποίο σε γλυτώνουν αυτά είναι ο μπελάς να φτιάξεις τη σύνθεση (λύνεται εφόσον απευθύνεσαι εδώ) αλλά και ο χρόνος να τρέχεις στο κατάστημα αν χαλάσει κάτι (μένοντας για ένα διάστημα χωρίς pc αν δεν έχεις άλλο). Aν εκτιμάς ότι αυτό το δεύτερο αξίζει για να δώσεις περισσότερο χρήματα για κάτι χειρότερο, τότε προχωράς σε branded.

 

Π.χ. δες μια σύνθεση από το eshop στα 990 ευρώ με γνήσια win μέσα: Έχει απείρως καλύτερο κουτί, καλύτερη μητρική, 256αρη ssd, 16GB RAM, gold τροφοδοτικό:

 

 

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 8, 2015 από Trexx

[ΝTG]

που δεν χρειαζεται και τετοιο κουτι για να βαλει μια μητρικη και ενα επεξεργαστη μεσα...αλλα οκ.

Και αφου πιασαμε τα 110€ για Η97 ..βαλε και μια ζ97 οτι να ναι για να εχει και τις μνημες 2133/2400..

Ακομα και η απλη z97m-g43 της msi ειναι μια χαρουλα..και matx οποτε μπορει να χωρεσει σε κυβοειδες matx κουτι..(ds /prodigy m klp)

Kαι αυτη ειναι η φθηνοτερη επιλογη για καποιον "i7"..http://www.plaisio.gr/ypologistes-anavathmisi/ypologistes/server-hardware/Intel-CPU-Xeon-E3-1230v3-1155-3-3GHz-8MB-BX80637E31230V2.htm

Για την ιστορια κουμπωνει και παιζει μια χαρα σε μητρικες των 50€ (h81/b85) .. (Στο συνολακι δλδ πιο φθηνα απο την αγορα 4790 δλδ ..απλα 2-3 multi πιο κατω).

(Δεν εχει καρτα βεβαια...αλλα με συγκεκριμενες επιλογες, κατω απο 1000€ χωραει και μια 750ti απλα για οποτε χρειαστει cuda

edit

Ο V3 ειναι για 1150...ο V2 ειναι 1155..με μπερδεψε το πλαισιο..

Και αυτος καπου στα 250€ και πιο χαμηλα θα επρεπε να κανει...ας οψεται το ευρω.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 8, 2015 από ΝTG

[tragikos]

@Trexx, προσωπικά θα έδινα και 200€ περισσότερα για 5 χρόνια On-Site της Dell από το να αγοράσω τα ίδια parts από το e-shop και να τρέχω αν συμβεί κάτι με το e-shop...

[Trexx]

@Trexx, προσωπικά θα έδινα και 200€ περισσότερα για 5 χρόνια On-Site της Dell από το να αγοράσω τα ίδια parts από το e-shop και να τρέχω αν συμβεί κάτι με το e-shop...

 

Nαι, δεν είπα ότι είναι "πεταμένα λεφτά", έθεσα απλά κάποιες παραμέτρους -όπως τις καταλαβαίνω εγώ- για το πότε αξίζουν τέτοια μηχανήματα.

[tragikos]

@nka, πρόσφατα γνωστή μου ήταν στο ίδιο δίλλημα. Της πρότεινα Dell με 5 χρόνια εγγύησης για να έχει και αυτή και εγώ το κεφάλι μας ήσυχο. Αυτό που της πρότεινα και σου προτείνω είναι να πάρεις ένα έτοιμο μηχάνημα με i7 πάνω, χωρίς έξτρα κάρτα γραφικών και αν έχει 4GB μνήμη να προσθέσεις άλλα 4GB και έναν SSD. Στην msystems πχ στο κάνουν χωρίς χρέωση συναρμολόγησης και σου έρχεται έτοιμο το κουτί, απλά ο SSD πχ θα έχει ξεχωριστή εγγύηση. Αν έχεις και δικό σου λειτουργικό, ακόμα καλύτερα να πάρεις μηχάνημα με Linux πάνω. Έτσι κι αλλιώς το λειτουργικό θα στο φέρουν στον HDD και όχι στον SSD που θα προσθέσεις. Οπότε αν έχει προεγκατεστημένα Windows, τότε θα πρέπει να κάνεις ένα Image και μεταφορά.

[nka]

Μπορώ να τις κάνω κι εγώ εύκολα αυτές τις εργασίες -προσθήκη RAM, τοποθέτηση SSD, εγκατάσταση OS- δεν είναι θέμα αυτό. Το μηχάνημα θα πρέπει να δουλέψει με 1 SSD (boot) και 2 HDD (data). Κοιτάζω και προς τα επώνυμα για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν πιο πάνω. Έχω πολύ καλή εμπειρία από την εξυπηρέτηση της Dell.

Επίσης, για ένα αντίστοιχο μηχάνημα assembled (αν πάω εκεί αντί για τα branded), δεν μου κάνει καρδιά να βρω τα πιο "φθηνά" πράγματα από καταστήματα όπως το eshop για το λόγο που ανέφερε ο @tragikos.

Το μόνο που δεν ξέρω για τα branded (πχ OptiPlex 9020 MT) είναι τι επιλογές υπάρχουν για να μπει μια κάρτα γραφικών μετά. Νομίζω είναι αμαρτία να δουλέψει ένας i7 μόνο με τα ενσωματωμένα γραφικά. Από ότι έχω δει το τροφοδοτικό που έχουν τα μηχανήματα αυτά είναι 290W. Χρειάζεται GPU με χαμηλή κατανάλωση ρεύματος αφού το παρεχόμενο PSU δεν πρέπει να έχει καν βύσμα σύνδεσης κάρτας γραφικών. Αυτό με προβληματίζει λίγο. Εκτός αν κοιτάξω λύση branded που θα περιλαμβάνει και ανεξάρτητη GPU τύπου Radeon 8570 (που δίνει η Dell). Οι κάρτες αυτές όμως δεν έχω ιδέα σε ποιά κατηγορία απόδοσης βρίσκονται.

[Trexx]

Νομίζω είναι αμαρτία να δουλέψει ένας i7 μόνο με τα ενσωματωμένα γραφικά. Από ότι έχω δει το τροφοδοτικό που έχουν τα μηχανήματα αυτά είναι 290W. Χρειάζεται GPU με χαμηλή κατανάλωση ρεύματος αφού το παρεχόμενο PSU δεν πρέπει να έχει καν βύσμα σύνδεσης κάρτας γραφικών. Αυτό με προβληματίζει λίγο. Εκτός αν κοιτάξω λύση branded που θα περιλαμβάνει και ανεξάρτητη GPU τύπου Radeon 8570 (που δίνει η Dell). Οι κάρτες αυτές όμως δεν έχω ιδέα σε ποιά κατηγορία απόδοσης βρίσκονται.

Tι θα πει αμαρτία; Για ποιό σκοπό τη θέλεις την κάρτα και μάλιστα και κάρτα υψηλής απόδοσης; Για να πάει σετάκι με τον i7; Εφόσον στο μέλλον θέλεις να παιξεις παιχνίδια πάντως, μέχρι και nvidia gtx 960 βάζεις πάνω.

[nka]

Είπα μήπως τρέχει πιο ξεκούραστα το σύστημα έτσι. Δεν έχω εμπειρία με ενσωματωμένα γραφικά

[Trexx]

Όχι, δεν ισχύει αυτό. Πόσα σκοπεύεις να δώσεις;

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 9, 2015 από Trexx

[tragikos]

Οι κάρτες αυτές όμως δεν έχω ιδέα σε ποιά κατηγορία απόδοσης βρίσκονται.

Γενικά υπάρχει αυτή η κατάταξη. Ο i7-4790 έχει ενσωματωμένα Intel® HD Graphics 4600

 

Επειδή όμως η 8570 που αναφέρεις δεν βρίσκεται στην κατάταξη, δες εδώ και θα καταλάβεις ότι δεν έχει πολύ μεγάλη διαφορά ώστε να έχει νόημα ύπαρξης. Τώρα αν θες αργότερα μπορείς να αγοράσεις ξεχωριστή κάρτα και να τη βάλεις μόνος σου πάνω. Όλες οι μητρικές έχουν πλέον PCI-X οπότε ναι μπορείς να βάλεις την κάρτα αργότερα.

[nka]

Όχι, δεν ισχύει αυτό. Πόσα σκοπεύεις να δώσεις;

 

Κοίταζα βασικά τα ακόλουθα μηχανήματα-εύρος τιμών (Edit: Συν έναν SSD στα ~250GB) :

http://www.mgmanager.gr/pcs/48793-dell-optiplex-9020-mt-i7-47908gb1tbamd-r7-250w7-pro-gr-w81-5y-nbd.html

http://www.msystems.gr/index.php?category=1013&product=18992

 

από αυτές τις κατηγορίες

http://www.msystems.gr/index.php?stock=&keywords=&vendor=&category=1013&orderby=product_price&orderway=asc&filter3%5B%5D=_Core%20i7_&brands%5B%5D=Dell

http://www.mgmanager.gr/search?search_query=optiplex+9020+MT&orderby=price&orderway=asc

 

 

Γενικά υπάρχει αυτή η κατάταξη. Ο i7-4790 έχει ενσωματωμένα Intel® HD Graphics 4600

 

Επειδή όμως η 8570 που αναφέρεις δεν βρίσκεται στην κατάταξη, δες εδώ και θα καταλάβεις ότι δεν έχει πολύ μεγάλη διαφορά ώστε να έχει νόημα ύπαρξης. Τώρα αν θες αργότερα μπορείς να αγοράσεις ξεχωριστή κάρτα και να τη βάλεις μόνος σου πάνω. Όλες οι μητρικές έχουν πλέον PCI-X οπότε ναι μπορείς να βάλεις την κάρτα αργότερα.

 

Θα προτιμούσα να υπάρχει η δυνατότητα τοποθέτησης χωριστής κάρτας αργότερα, μια και το μηχάνημα θα το κρατήσω πολύ καιρό, (τώρα χρησιμοποιώ μια Radeon 6700 series). Δεν γνωρίζω όμως τι υποστηρίζει η τροφοδοσία του συστήματος. Αυτή που έχω π.χ. θέλει χωριστή τροφοδοσία (4 ή 6 pin) η οποία από ότι βλέπω από φωτογραφίες στο νετ δεν υπάρχει στα εν λόγω Opliplex.

Βρίσκω μόνο αυτές

http://www.userbenchmark.com/System/Dell-OptiPlex-9020/820

Δεν καίγομαι για κάρτα τώρα, απλά εάν είναι να δώσω το πολύ σεβαστό αυτό ποσό, θέλω να κάνω όσο το δυνατόν λιγότερες παραχωρήσεις.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 9, 2015 από nka

[Trexx]

Για ρίξε μια ματιά και σ αυτά:

 

http://www.msystems.gr/index.php?category=1015&product=18888

http://www.msystems.gr/index.php?category=1015&product=17314

 

Το dell είναι ακριβότερο αλλά σου δίνει 685w gold τροφοδοτικό και 5 χρόνια εγγύηση + τον xeon με quad channel. Aπό την άλλη ο hp είναι φτηνότερος (3 χρόνια εγγύηση) αλλά σου δίνει 256αρη ssd.

[AsuS]

παιδια γιατι αμα παρει ι7 να παρει τον 4790 και οχι τον κ? που εχει και 4 θρετζ παράνω??? μια σύνθεση δες και απο εμενα  

 

δεν έβαλα windows δεν πρόσεξα οτι ήθελες τελος πάντων μπορείς να κόψεις απο κάπου και να βαλεις windows

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 11, 2015 από AsuS

[Trexx]

Tα ίδια threads έχουν και οι δύο, δλδ 8.