Jump to content



AMD R9 3x0Χ Καθ'οδόν!


Dj_ALeX

Recommended Posts

Ειλικρινά σας μιλάω στο επόμενο ποστ επι προσωπικού, δε θα κοιτάξω ποιος και αν έχει ταμπέλα.

Δε κάθομαι να καθαρίσω όσα πρέπει παρα έφαγα μόνο ένα ποστ.

 

Πάω να δω τελευταίο επεισόδιο SoA μη με κάνετε να σηκωθώ απο τον καναπέ!

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Στα λεφτά της θα προτιμούσα μια μεταχείρα custom R9 290 στα ~250€ ή μια 390-390Χ από μια 970. ;) Δεν παίζουν άσχημα.

 

 

Πέρα από πλάκα, όσοι έχουν μείνει στα 1080p, και έχουν μια ΚΑΛΗ* HD7970 ή 280Χ είναι ακόμα άρχοντες. Έχουν ψυχή ακόμα οι καρτούλες αυτές.

 

*corec από 1200 και πάνω

 

Αν δεν σου είναι απαραίτητο το cuda (όπως σε εμένα) μια TRI-X290X κατ εμε αποτελεί μια πιο καλή λύση μιας και είναι στα ιδια περίπου λ7! offtopic mode off! :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Μεγάλη αποτυχία η Fury X ε;

Ως εδώ καλά το πήγες :D

 

 

Ίσως επειδή μικρότερος πυρήνας από Big maxwell

Titan X = 8bil transistors

Fiji XT = 8.9bil transistors

Fiji XT core > Big maxwell...

και με "παιδικούς" driver

Καλό αυτό το ψέμα, το λένε και οι nVIDIots δεν λέω, αλλά οι drivers δεν είναι παιδικοί για καμμία κάρτα ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗΣ.

Και η αρχιτεκτονική της Fiji XT είναι ίδια με αυτή της 390X, ίδια με της 290X.

Επιπλέον μιλάμε για ένα φοβερό form factor, ειδικά τώρα που το trend είναι για mini/micro συστήματα.

HTPC Form Factor με:

Blu-ray playback power consumption: 65W έναντι 13W της Titan X

Δίχως θύρα HDMI ( μπορείς να βγάλεις με adapter 1.4a HDMI μόνο ) [ γιοκ 60Hz 4K via HDMI ]

καταναλώσεις big form factor

 

 

Το O/C headroom θα το δούμε αφού μπορούμε να πειράξουμε τις τάσεις.

Την τάση του πυρήνα την πειράζουμε ήδη, με πειραγμένη τάση έγιναν τα OC της GPU.

Memory δεν μπορούμε να πειράξουμε.

 

 

Aναμένω να δω Fury pro και Fury Nano μια και είμαι κολλημένος στα 1080p.

Όταν στο BF3 π.χ. στα 1080p η 980Ti της ρίχνει 20fps... η Pro/Nano πόσο πίσω θα είναι ? 30fps ? 40fps ? Σε τι τιμή ?

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Δεν έχει να κάνει με drivers. Πήραν αποφάσεις για ένα μεσοβέζικο προϊόν, ανέβασαν τον πήχη του expectation στο τέρμα και από ψηλά η πτώση πονάει περισσότερο.

 

 

Τυπικά, αν δεν υπολογίσουμε το gain των 390Χ σε σχέση με τις 290, η FuryX έχει 4096 shaders δηλαδή 45% παραπάνω από τον πυρήνα των 290Χ.

Αυτό σημαίνει πως τουλάχιστον ένα 40% επιπλέον επιδόσεις, αν όχι παραπάνω, θα έπρεπε να το έχουν σε κάθε περίπτωση αφού η GCN παραμένει ουσιαστικά ίδια οπότε και o driver ουσιαστικά αποδίδει το ίδιο.

Αυτά τα *ουδιά για να προλάβουν να την βγάλουν με HBM(για να πούν οτι έχουν τεχνολογία, my ass, ή για λόγους κατανάλωσης) που τους περιόριζε στα 4GB και επειδή η μνήμη είναι πολύ λίγη, τρώνε πόρους απο το GPU για να κάνουν Optimize τη μνήμη.

Γι' αυτό και μπορεί και παίζει καλά σε >1440p για 4gb. Πάω στοίχημα ότι με HBM2 και με 8+gb θα δούμε την ίδια κάρτα αλλά θα πούμε, "άλλη κάρτα" χωρίς να έχουν κάνει ουσιαστικά καμία αλλαγή. Επίσης θεωρώ πως η απουσία DVI μόνο τυχαία δεν είναι, FCAT pun intended...

 

Πολυ σωστο σε βρισκω ομως το κακο ειναι οτι παλι η nvidia θα πιαξει το πρωτο χαρτι ιανουαριο μερια με το pascal  με HBM2 .Φυσικα θα παρει ολο το feedback της κοκκινης απο το HBM στην πραξη και θα βγαλει τελειοποιημενο προιον που θα αφησει παλι πισω την βελτιωμενη AMD.490X Με λιγα λογια παλι ξυλο και μην ξεχνας οτι το κομματι της πιτας εχει μικρυνει ασφυκτικα.Πολυ φοβαμαι οτι τα Ζen προλαβαινουν δε προλαβαινουν να βγουν.

Link to comment
Share on other sites

Δυστυχώς άλλο ένα παρόμοιο ατύχημα.Ευτυχώς χωρίς θύματα.Κάτι μικροτραυματισμοί. 

Ας ελπίσουμε ότι θα είναι το τελευταίο.

 

titan.png

Έγινε επεξεργασία από venex58
Link to comment
Share on other sites

Θα μου λύσει κάποιος μια απορία? Δλδ το συμπέρασμα είναι οτι η AMD περιμένει το κάθε site να κάνει review σε διάφορα games? Εκείνοι δλδ δε ξέρουν από πρίν τα αποτελέσματα των reviews? Το kitguru και το tomshardware περιμένουν να δούν πώς θα τα πάει η κάρτα τους η πόσα frames θα πιάσει σε σχέση με την 980/980ti? Δεν είναι λίγο γελοίο? Μήπως απλά δεν ήταν έτοιμη σε επίπεδο software/drivers και είπαν να κάνουν τα αποκαλυπτήρια και μετά  θα ακολουθήσουν και οι drivers? Μου φαίνεται εντελώς γελοίο αυτό που βλέπω δλδ, θεωρητικά θα έπρεπε να είναι από πάνω τουλάχιστον 20%.στην χειρότερη από τις αντίστοιχες Nvidia για να έχει λογική μια νέα κυκλοφορία νέας σειράς καρτών και πόσο μάλλον νέας τεχνολογίας. Είδικα η Fiji θα έπρεπε να είναι χαλαρά 10-20% πάνω από την Titan για να έχει λογική το όλο εγχείρημα της AMD.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Θα μου λύσει κάποιος μια απορία? Δλδ το συμπέρασμα είναι οτι η AMD περιμένει το κάθε site να κάνει review σε διάφορα games? Εκείνοι δλδ δε ξέρουν από πρίν τα αποτελέσματα των reviews? Το kitguru και το tomshardware περιμένουν να δούν πώς θα τα πάει η κάρτα τους η πόσα frames θα πιάσει σε σχέση με την 980/980ti? Δεν είναι λίγο γελοίο? Μήπως απλά δεν ήταν έτοιμη σε επίπεδο software/drivers και είπαν να κάνουν τα αποκαλυπτήρια και μετά  θα ακολουθήσουν και οι drivers? Μου φαίνεται εντελώς γελοίο αυτό που βλέπω δλδ, θεωρητικά θα έπρεπε να είναι από πάνω τουλάχιστον 20%.στην χειρότερη από τις αντίστοιχες Nvidia για να έχει λογική μια νέα κυκλοφορία νέας σειράς καρτών και πόσο μάλλον νέας τεχνολογίας. Είδικα η Fiji θα έπρεπε να είναι χαλαρά 10-20% πάνω από την Titan για να έχει λογική το όλο εγχείρημα της AMD.

Τα αποτελέσματα των τέστ επιδόσεων τα ξέρουνε μια χαρά.

Δεν μπορούνε να κάνουνε τίποτα για αυτά πλέον.

Όταν το προϊόν έχει παραχθεί, πάπαλα.

Σχεδιαστικά μετά τους πρώτους 2 μήνες σχεδίασης έχεις "κλειδώσει".

Ή συνεχίζεις το project ή το πετάς και χάνεις 6 μήνες εξόδου στην "αγορά" και ελπίζεις φυσικά το νέο σχέδιο να μην βγεί χειρότερο από το προηγούμενο που έκοψες.

Οι drivers μια χαρά ώριμοι είναι.

Η αρχιτεκτονική είναι ΟΛΟΙΔΙΑ με την προηγούμενη.

Το να έβγαζε που λες την κάρτα με drivers της φούτσας είναι η χειρότερη ιδέα/σκέψη που έχει κάνει κανείς.

Όταν παρουσιάζεις ένα νέο προϊόν σου, θες τις ημέρες που θα γίνεται ντόρος γύρω από αυτό, τις ημέρες που θα κοιτάνε όλοι τα reviews του, αυτό να πετάει, όχι να σέρνεται και να τρώει την μια κακή κριτική μετά την άλλη.

Εκτός και αν απλά δεν έχεις παραγωγή οπότε δεν θες και να πουλήσεις :p

Πολύ έξυπνη ιδέα πάντως :D

από πού προκύπτει αυτό που λες ?

τι εννοείς θεωρητικά έπρεπε να είναι πάνω τουλάχιστον 20% ?

Και πως ακριβώς νομίζεις ότι βγαίνει μια κάρτα γραφικών ?

Πιάνουμε ένα αυγό, το βάζουμε κάτω από τον πωπό μας και κλάνουμε και έτσι βάφεται ?

Τι είναι ? Πλέξιμο ?

Η σχεδίαση μιας GPU, ενός επεξεργαστή γραφικών δηλαδή, είναι κάτι πάρα πολύ πολύπλοκο, χρονοβόρο ( αν ξεκινήσεις με Χ βάση δεν μπορείς 5 μήνες μετά να πείς, holy shit! λάθος βάση, φτού απ' την αρχή, σε 3 μήνες έχω έτοιμο προϊόν... ), ούτε μπορείς πρακτικά να έχεις απόλυτη "γνώση" των επιδόσεων που θα έχει η τελική υλοποίηση.

Ειδικά στην συγκεκριμένη περίπτωση τα πράγματα είναι αρκετά απλά.

Το R&D τμήμα της AMD είναι πιο αδύναμο και ολιγομελές σε σχέση με αυτό της nVIDIA.

Η βάση από την οποία ξεκίνησε η AMD την παρούσα κάρτα ήταν σε μια αρχιτεκτονική που την είχε ήδη παρατραβήξει, και σε θέμα perf/watt είχε πιάσει πάτο, είχε τερματίσει το κοντέρ όπως επίσης τερμάτισε και το περιθώρειο βελτίωσης της κατανάλωσης.

Όταν το project είναι στα χαρτιά δεν μπορείς παρά να κάνεις μια μέσης ακρίβειας πρόβλεψη όσον αφορά τις επιδόσεις.

Όταν το πράγμα φτάσει στην παραγωγή εκεί μπαίνουνε και άλλοι άγνωστοι παράγοντες, όπως τα yields και το τι clocks θα καταφέρει να πιάσει ο μέσος όρος των chips που παράγονται.

Δεν τους βγήκε.

Next time try harder.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

απλά σε κανένα τρίμηνο που θα βγάλει τα σπασμένα να τις δώσει με σωστές τιμές γιατί κακά τα ψέματα τι κοιτάς να κάνεις να πουλήσεις λίγα κομάτια και ακριβά ή πολλά κομμάτια φτηνά ώστε να γεμίσει η αγορά  ! ???   εεεε?

τακτική sony --> ps3 (για όσους θυμούνται)

 

επίσης θα απώλεια και το Marketing και τους Ινδούς - Ασιάτες (αλλά δεν συμφέρει κατέχουν γνώση έστω και κουτσουρεμένη κατέχουν γνώση)

Έγινε επεξεργασία από ARMAGEDDON
Link to comment
Share on other sites

Με κάλυψες μπορώ να πώ. Απλά όταν λέω "θεωρητικά έπρεπε να είναι 20% πάνω", εννοώ ότι όταν σχεδιάζεις μια νέα σειρά καρτών προφανώς και θα παρουσιάσεις κάτι καλύτερο του ανταγωνισμού κατά ένα σεβαστό ποσοστό αλλιώς δεν έχει λογική να το παρουσιάσεις, εκτός αν επιζητάς απλά ένα φρεσκάρισμα, που η AMD όμως το έκανε με τη σειρά 2 δλδ οπότε δεν έχει λογική να παρουσίασε την 3 σαν φρεσκάρισμα της 2. Προσπαθώ να δω μια λογική πίσω από την κυκλοφορία των νέων καρτών αλλά δεν τη βλέπω προς το παρόν.

 

Πάντως βάσει των λεγόμενων σου η AMD έπεσε εντελώς έξω στην πρόβλεψη των επιδόσεων ώστε τώρα καταλήγει να είναι πάνω κάτω στα ίδια με την Nvidia ενώ θα έπρεπε να είναι όπως είπα τουλάχιστον 20-30% παραπάνω για να θεωρείται ώς επιτυχημένο πλασάρισμα νέας σειράς.

 

Γενικά πάντως βλέπω ότι ο στόχος της Fiji είναι το 4Κ, κακώς ή καλώς δε γνωρίζω. Για μένα πάντως η μόνη λογική πίσω από την ύπαρξη του 4Κ είναι μόνο το occulus rift, τίποτα άλλο κατά τη γνώμη μου. Οι μεγάλες οθόνες έχουν ήδη πεθάνει χωρίς να το ξέρουν ακόμα.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

αν ερχόντουσαν και ελλάδα τόσο θα ήμασταν ευτυχισμένοι

 

330$ μια 290-->390      http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814125792

+100$ η 390x

 

αν και βρίσκεις 290x    350$

 

όποιος θέλει τίμια κάρτα νέα και είναι αρκετά πίσω πιστεύω με τις τιμές έξω μια 290 - 290x ή 390 είναι overkill !    

η κάρτες πάνω από τα 350 ευρώ είναι άχρηστες και απλά υπάρχουν για του χρόνου :p

Έγινε επεξεργασία από ARMAGEDDON
Link to comment
Share on other sites

Ως εδώ καλά το πήγες :D

 

 

Titan X = 8bil transistors

Fiji XT = 8.9bil transistors

Fiji XT core > Big maxwell...

 

 

Σε ευχαριστώ που στιρίζεις το επιχείρημά μου, και με βοηθάς να το κάνω λιανά.

 

Όταν μιλάμε για μέγεθος πυρήνα μιλάμε για mm όχι για τρανσιστορς.

 

Το να βάλεις περισσότερα τρανσίστορ σε μικρότερο χώρο είναι τεχνολογικό επίτευμα.

 

Maxwell Die Size 601mm2  > Fiji XT 596mm2

 

Maxwell Transistor Count 8 bill.     < Fiji XT Transistor Count 8.9 bill.

 

Άρα ναι η AMD σε μικρότερο πυρίνα χώρεσε περισσότερα transistors και έπιασε τις αποδόσεις του maxwell σε μεγάλες αναλύσεις με παιδικούς driver.

 

Εκτός και αν ο maxwell δεν έχει ανεβάσει την διαφορά του από τα kepler φρομ release day....

 

και πριν γράφει κανείς ότι η αρχιτεκτονική του Fiji είναι ίδια με αυτή των προηγούμενων γεναιών καλύτερα να διαβάσει λίγο παραπάνω.

 

 

Αυτά από εμένα τα ξαναλέμε σε μερικές εβδομάδες για το τι πουλιά πιάνει το fiji.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Aν το fury ήταν καθαρά μπροστά σε 1080 και 1440p, θα ακούγαμε τώρα ότι αυτό μετράει γιατί η μεγάλη πλειοψηφία παίζει σ αυτές τις αναλύσεις και ποιός έχει 4Κ; Ναι ή όχι;

 

Στο δια ταύτα και πέρα από το πείραγμα: Η κάρτα προφανώς δεν είναι μάπα. Υπό άλλες συνθήκες θα έβρισκε το χώρο της στην αγορά με μια επιθετική τιμολογηση. Το ερώτημα όμως είναι: Υπάρχουν τα περιθώρια για επιθετική τιμολόγηση αν αναλογιστούμε τις ανάγκες της amd σε ρευστό αλλά και το κόστος παραγωγής της συγκεκριμένης κάρτας;

 

Και μια "ιστορική" ερώτηση: Έχει ξαναγίνει στις gpu εταιρεία να βγάζει μεταγενέστερα από τον ανταγωνιστή της χειρότερη κάρτα;

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Και μια "ιστορική" ερώτηση: Έχει ξαναγίνει στις gpu εταιρεία να βγάζει μεταγενέστερα από τον ανταγωνιστή της χειρότερη κάρτα;

 

Εαν θυμαμαι καλα  nvidia FX5XXX series :p

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

χεχε και εγω :-P

Αλλες εποχες παντως...θυμαμαι το unreal the awakening (επος) που βγηκε καπου εκει και ειχε απο τις καλυτερες αν οχι την καλυτερη μηχανη γραφικων της εποχης το παιζα ανετα με καρτα το πωλου.

Link to comment
Share on other sites

Τι μου θύμησες... Δυστυχής κάτοχος FX 5200. :(

 

Eσυ φθηνα την ειχες γλυτωσει, εγω ειχα γδυθει τοτε για μια FX5800 (η οποια αλλαζε μια 4400ti) για να ξαναξυλωθω στο καπακι για την 9800pro :p

Ωραιες εποχες, εφτανε ενας μισθος να "ξυλωθεις" για μια καρτα και εμεναν και ρεστα, τωρα ουτε δυο δε φθανουν :(

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.