Υπόθεση Ρωμανού. Πείτε τη γνώμη σας εδώ.

[Myralis]

Να σπουδάσει από τη φυλακή. Δε του το απαγόρευσε κανείς.

Έχει εργαστήρια

Ας πρόσεχε. Φυλακή μπήκε, δεν πήγε erasmus που θέλει και καλά να σπουδάσει κιόλας! Ο καθένας λέει ότι δικαιολογία θέλει και οι απεργίες πείνας στην Ελλάδα από άτομα του συγκεκριμένου χώρου στον οποίο ανήκει ο πλουσιόπαις, έχουν φτάσει μέχρι και τις 150 μέρες με τον απεργό να επιβιώνει!!! Είναι το άτιμο το ελληνικό κλίμα που σε κρατάει ζωντανό και χωρίς φαηγτό... Οι άλλοι οι απεργοί πείνας της Υπατίας είχαν χοληστερίνη από τα πολλά σουβλάκια (με κοτόπουλο) και μας ζαλίζανε με το δήθεν (επιδοτούμενο) δράμα τους. Ο άλλος που σκότωσε έναν random φύλακα στις φυλακές επειδή δεν του έδιναν άδεια χρησιμοποιούσε ως δικαιολογία για να την ζητήσει την ετοιμοθάνατη μάνα του στην... Ιταλία(!), η οποία όταν δυστυχώς δολοφονήθηκε από κάτι κάφρους ο γυιός της, αναστήθηκε και έκανε δηλώσεις στην τηλεόραση!!!

Πλέον στην τηλεόραση δεν κρατάνε ούτε τα προσχήματα για το πόσο ψεύτες είναι. Έχουν καταντήσει να μην λένε αλήθεια ούτε στο δελτίο καιρού! Προσωπικά δεν πιστεύω ότι κάνει πραγματική απεργία πείνας αλλά και αν κάνει πραγματική απεργία πείνας και όντως κινδυνεύει η ζωή του, ας πρόσεχε γιατί τώρα που δεν κρατάει καλάζνικοφ, δε μπορεί να απειλήσει κανέναν... Ή μήπως μπορεί; Γιατί τώρα που το σκέφτομαι δεν έχει και ασήμαντα κονέ... Ραγκούσης δικηγόρος, πολιτική στήριξη, κατατέθηκε νομοθετική ρύθμιση ΕΙΔΙΚΑ για την ΠΑΡΤΗ ΤΟΥ από υποτιθέμενη εχθρική προς τις ιδέες του κυβέρνηση, τα κανάλια στηρίζουν την όλη φάση κτλ. Ρε λες να βγει τελικά όπως ο (επίσης ληστής τραπεζών) υιός Βούτση ή όπως η μεγαλέμπορος ναρκωτικών και όπλων κόρη του Δραγασάκη; Θα το μάθουμε με τον καιρό...

Πραγματικά βαριέμαι να ψάξω να βρω πηγές για να διαπιστώσω πόση λάσπη και ψέματα υπάρχουν σε αυτό το πόστ.

[Myralis]

Το μεγάλο θέμα είναι άλλο. Συμφωνείτε να είναι έξω σε 10 χρόνια ο πιστολέρο, ή θα έπρεπε να είχαμε κι εμείς θανατική ποινή?

Προσοχή, δεν λέω για το Ρωμανό, αλλά για τον αλβανό πιστολέρο.

 

Γίνεται της πόπης στα States με την αυταρχική αστυνομία που σφάζει, αλλά μήπως μας χρειάζεται κι εμάς κάτι αντίστοιχο?

 

Όσον αφορά το Ρωμανό θα πρέπει να πληρώσει το ένοπλο της δράσης του. Το ότι λήστεψε μια τράπεζα δεν είναι το κυρίαρχο, το ότι απείλησε αθώες ανθρώπινες ζωές είναι.

(μόνο εάν οι απειλούμενες ζωές ήταν πολιτικά πρόσωπα θα μπορούσε κανείς να επικαλεστεί πολιτική δράση, όταν πας σε μια τράπεζα και απειλείς τον ταμία στοχοποιείς έναν αθώο).

 

Θα επρεπε να ειχαμε πολλά, και πολλά πολύ διαφορετικά, αλλά Θανατική Ποινή ποτέ. Κανείς, και για κανένα λόγο δεν μπορεί να αποφασίσει να αφαιρέσει την ζωή κάποιου άλλου ανθρώπου .-

[jiohkor3]

γιατι να μην έχεις θανατική ποινη; αυτό να κανουμε θέμα, να φάτε μπαν να ησυχάσουμε οι υπόλοιποι :lol:

[FANISTELROOY]

Θα επρεπε να ειχαμε πολλά, και πολλά πολύ διαφορετικά, αλλά Θανατική Ποινή ποτέ. Κανείς, και για κανένα λόγο δεν μπορεί να αποφασίσει να αφαιρέσει την ζωή κάποιου άλλου ανθρώπου .-

Συμφωνώ, θανατική ποινή με ένεση κλπ δεν έχει νόημα. Καλύτερα να αφήνουν τον θανατοποινητη στα χέρια συγγενων και φίλων.

[astrolabos]

Ρε είστε σοβαροί με τη θανατική ποινή; Πως θα σκοτώσεις έναν άνθρωπο έτσι; Πως θα αναστρέψεις το θάνατο αν αποδειχθεί η αθωότητά του; Αν θες πραγματικά να τιμωρήσεις κάποιον δεν τον στέλνεις στη κόλαση αλλά του προσφέρεις μια ζωή κόλαση. Στείλε τους να σπάνε πέτρες, να φτιάχνουν δρόμους, τόσα υπάρχουν. Πρέπει να τους σκοτώσεις;

[colt3003]

Ρε είστε σοβαροί με τη θανατική ποινή; Πως θα σκοτώσεις έναν άνθρωπο έτσι; Πως θα αναστρέψεις το θάνατο αν αποδειχθεί η αθωότητά του; Αν θες πραγματικά να τιμωρήσεις κάποιον δεν τον στέλνεις στη κόλαση αλλά του προσφέρεις μια ζωή κόλαση. Στείλε τους να σπάνε πέτρες, να φτιάχνουν δρόμους, τόσα υπάρχουν. Πρέπει να τους σκοτώσεις;

 

Μπορείς όμως να τους τιμωρήσεις με τους ισχύοντες στο κράτος προέλευσής τους νόμους. Για τους ιθαγενείς, μόνο σε πλήρως αποδεδειγμένα, παραδεδειγμένα και ειδεχθή εγκλήματα.

[Myralis]

Συμφωνώ,Διαφωνώ πλήρως, αλλά θανατική ποινή με ένεση κλπ δεν έχει νόημα. Καλύτερα να αφήνουν τον θανατοποινητη στα χέρια συγγενων και φίλων.

fixed

[3likos]

Ας πρόσεχε. Φυλακή μπήκε, δεν πήγε erasmus που θέλει και καλά να σπουδάσει κιόλας! Ο καθένας λέει ότι δικαιολογία θέλει και οι απεργίες πείνας στην Ελλάδα από άτομα του συγκεκριμένου χώρου στον οποίο ανήκει ο πλουσιόπαις, έχουν φτάσει μέχρι και τις 150 μέρες με τον απεργό να επιβιώνει!!! Είναι το άτιμο το ελληνικό κλίμα που σε κρατάει ζωντανό και χωρίς φαηγτό... Οι άλλοι οι απεργοί πείνας της Υπατίας είχαν χοληστερίνη από τα πολλά σουβλάκια (με κοτόπουλο) και μας ζαλίζανε με το δήθεν (επιδοτούμενο) δράμα τους. Ο άλλος που σκότωσε έναν random φύλακα στις φυλακές επειδή δεν του έδιναν άδεια χρησιμοποιούσε ως δικαιολογία για να την ζητήσει την ετοιμοθάνατη μάνα του στην... Ιταλία(!), η οποία όταν δυστυχώς δολοφονήθηκε από κάτι κάφρους ο γυιός της, αναστήθηκε και έκανε δηλώσεις στην τηλεόραση!!!

 

Πλέον στην τηλεόραση δεν κρατάνε ούτε τα προσχήματα για το πόσο ψεύτες είναι. Έχουν καταντήσει να μην λένε αλήθεια ούτε στο δελτίο καιρού! Προσωπικά δεν πιστεύω ότι κάνει πραγματική απεργία πείνας αλλά και αν κάνει πραγματική απεργία πείνας και όντως κινδυνεύει η ζωή του, ας πρόσεχε γιατί τώρα που δεν κρατάει καλάζνικοφ, δε μπορεί να απειλήσει κανέναν... Ή μήπως μπορεί; Γιατί τώρα που το σκέφτομαι δεν έχει και ασήμαντα κονέ... Ραγκούσης δικηγόρος, πολιτική στήριξη, κατατέθηκε νομοθετική ρύθμιση ΕΙΔΙΚΑ για την ΠΑΡΤΗ ΤΟΥ από υποτιθέμενη εχθρική προς τις ιδέες του κυβέρνηση, τα κανάλια στηρίζουν την όλη φάση κτλ. Ρε λες να βγει τελικά όπως ο (επίσης ληστής τραπεζών) υιός Βούτση ή όπως η μεγαλέμπορος ναρκωτικών και όπλων κόρη του Δραγασάκη; Θα το μάθουμε με τον καιρό...

Μόνο λάσπη.

Την πρώτη παράγραφο άντε να την πιστέψει κανας αφελής , νευριασμένος νοικοκυραίος που του φταίει ο Ρωμανός λες και του πήρε τη μπουκια το ψωμί.

Για τη δεύτερη παραγραφο όμως , σόρρυ παιδιά πρέπει να είναι λοβοτομημένος κάποιος (ή να διαβάζει πολύ ΕΜΠΡΟΣ) για να πιστέψει ότι τα κανάλια στηρίζουν την όλη φάση.

[sotiris]

Θα επρεπε να ειχαμε πολλά, και πολλά πολύ διαφορετικά, αλλά Θανατική Ποινή ποτέ. Κανείς, και για κανένα λόγο δεν μπορεί να αποφασίσει να αφαιρέσει την ζωή κάποιου άλλου ανθρώπου .-

 

Κι εγώ αυτό πίστευα, αλλά όταν υπάρχουν κατηγορίες που δεν δείχνουν μεταμέλεια ή τα εγκλήματα είναι ειδεχθή, η θανατική ποινή χρειάζεται ως εκφοβισμός των εν ζωή υποψήφιων παρανόμων.

Δες π.χ. πώς δουλεύει το σύστημα στην Κίνα (δεν είναι δημοκρατική χώρα αλλά δεν έχει σημασία): Βγήκαν κάποιοι γάτοι απατεώνες και νόθευσαν το βρεφικό γάλα με μελαμίνη (άσπρο το γάλα, άσπρη κι η μελαμίνη). Ένα σωρό παιδάκια μπορεί να πάθουν καρκίνο στα 5 τους χρόνια ή να πεθάνουν ακαριαία. Τον υπεύθυνο, δεν του κάνεις τη ζωή κόλαση με 5-10 χρόνια φυλακή να τον σωφρονίσεις. Τον απαλάσσεις. 

Έχεις π.χ. την άλλη είδηση (ελληνική αυτή τη φορά) ότι ασελγούντες σε 8-14 ετών ανήλικα κόλλησαν  HIV 2 από αυτά. Φαντάσου δηλαδή ένα παιδάκι 10 χρονών να έχει κολλήσει HIV επειδή όχι απλώς το εκμεταλλεύτηκαν αλλά δεν τήρησαν και στοιχειώδεις υγειονομικούς κανόνες. Οι ένοχοι δεν νομίζω ότι θα πρέπει να έχουν δικαίωμα στο σωφρονισμό.

 

Η θανατική ποινή μόνο σε αμετάκλητη καταδίκη, δεν λέει κανένας να πηγαίνεις αυτόφορο και θανατική ποινή, είπαμε. Αλλά θα πρέπει να υπάρχει. Άλλο παράδειγμα? Ο Πακιστανός της Πάρου. Πολλοί τέτοιοι που προκαλούν το κοινό αίσθημα να πάρει τα κουμπούρια.

[oxide]

Κι εγώ αυτό πίστευα, αλλά όταν υπάρχουν κατηγορίες που δεν δείχνουν μεταμέλεια ή τα εγκλήματα είναι ειδεχθή, η θανατική ποινή χρειάζεται ως εκφοβισμός των εν ζωή υποψήφιων παρανόμων.

Δες π.χ. πώς δουλεύει το σύστημα στην Κίνα (δεν είναι δημοκρατική χώρα αλλά δεν έχει σημασία): Βγήκαν κάποιοι γάτοι απατεώνες και νόθευσαν το βρεφικό γάλα με μελαμίνη (άσπρο το γάλα, άσπρη κι η μελαμίνη). Ένα σωρό παιδάκια μπορεί να πάθουν καρκίνο στα 5 τους χρόνια ή να πεθάνουν ακαριαία. Τον υπεύθυνο, δεν του κάνεις τη ζωή κόλαση με 5-10 χρόνια φυλακή να τον σωφρονίσεις. Τον απαλάσσεις. 

Έχεις π.χ. την άλλη είδηση (ελληνική αυτή τη φορά) ότι ασελγούντες σε 8-14 ετών ανήλικα κόλλησαν  HIV 2 από αυτά. Φαντάσου δηλαδή ένα παιδάκι 10 χρονών να έχει κολλήσει HIV επειδή όχι απλώς το εκμεταλλεύτηκαν αλλά δεν τήρησαν και στοιχειώδεις υγειονομικούς κανόνες. Οι ένοχοι δεν νομίζω ότι θα πρέπει να έχουν δικαίωμα στο σωφρονισμό.

 

Η θανατική ποινή μόνο σε αμετάκλητη καταδίκη, δεν λέει κανένας να πηγαίνεις αυτόφορο και θανατική ποινή, είπαμε. Αλλά θα πρέπει να υπάρχει. Άλλο παράδειγμα? Ο Πακιστανός της Πάρου. Πολλοί τέτοιοι που προκαλούν το κοινό αίσθημα να πάρει τα κουμπούρια.

 

Και που θα τραβήξεις την γραμμή ανάμεσα σε αυτόν ή αυτή που πρέπει να θανατωθεί και σε αυτόν που δεν πρέπει;

 

Πολύς κόσμος έχει περάσει τη ζωή του στη φυλακή για εγκλήματα που δεν έκανε, και μετά από 30 χρόνια αποδείχθηκε αθώος. 

 

Μας λες για φοβερά εγκλήματα που τους αξίζει θανατική ποινή, αλλά κάποιοι παραπάνω ανέφεραν κάτι πιο απλό: πως θα αναιρέσεις την θανατική ποινή σε περίπτωση λάθους;

 

Καλύτερα 9 ένοχοι έξω, παρά ένας αθώος μέσα.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 6, 2014 από oxide

[colt3003]

Καλύτερα 9 ένοχοι έξω, παρά ένας αθώος μέσα.

 

...Και με αυτό το αξίωμα, έχουμε καταλήξει με εκατοντάδες ένοχους έξω (και μετά φωνάζουμε για νόμους που δεν εφαρμόζονται), και ομοίως αρκετούς αθώους μέσα. Είναι καλύτερα ?

[Myralis]

Κι εγώ αυτό πίστευα, αλλά όταν υπάρχουν κατηγορίες που δεν δείχνουν μεταμέλεια ή τα εγκλήματα είναι ειδεχθή, η θανατική ποινή χρειάζεται ως εκφοβισμός των εν ζωή υποψήφιων παρανόμων.

Δες π.χ. πώς δουλεύει το σύστημα στην Κίνα (δεν είναι δημοκρατική χώρα αλλά δεν έχει σημασία): Βγήκαν κάποιοι γάτοι απατεώνες και νόθευσαν το βρεφικό γάλα με μελαμίνη (άσπρο το γάλα, άσπρη κι η μελαμίνη). Ένα σωρό παιδάκια μπορεί να πάθουν καρκίνο στα 5 τους χρόνια ή να πεθάνουν ακαριαία. Τον υπεύθυνο, δεν του κάνεις τη ζωή κόλαση με 5-10 χρόνια φυλακή να τον σωφρονίσεις. Τον απαλάσσεις. 

Έχεις π.χ. την άλλη είδηση (ελληνική αυτή τη φορά) ότι ασελγούντες σε 8-14 ετών ανήλικα κόλλησαν  HIV 2 από αυτά. Φαντάσου δηλαδή ένα παιδάκι 10 χρονών να έχει κολλήσει HIV επειδή όχι απλώς το εκμεταλλεύτηκαν αλλά δεν τήρησαν και στοιχειώδεις υγειονομικούς κανόνες. Οι ένοχοι δεν νομίζω ότι θα πρέπει να έχουν δικαίωμα στο σωφρονισμό.

 

Η θανατική ποινή μόνο σε αμετάκλητη καταδίκη, δεν λέει κανένας να πηγαίνεις αυτόφορο και θανατική ποινή, είπαμε. Αλλά θα πρέπει να υπάρχει. Άλλο παράδειγμα? Ο Πακιστανός της Πάρου. Πολλοί τέτοιοι που προκαλούν το κοινό αίσθημα να πάρει τα κουμπούρια.

 

 

...Και με αυτό το αξίωμα, έχουμε καταλήξει με εκατοντάδες ένοχους έξω (και μετά φωνάζουμε για νόμους που δεν εφαρμόζονται), και ομοίως αρκετούς αθώους μέσα. Είναι καλύτερα ?

 

Έχουμε ξεφύγει, αλλά γουατεβερ. Είπα κάτι πριν πω κατηγορηματικά όχι στην θανατική ποινή που μάλλον δεν προσέξατε. Χρειάζοντε πολλές αλλαγές στο υπάρχον σύστημα.

Για αρχή, αυτή την στιγμή η φυλακή λειτουργεί σαν τιμωρία (και μάλιστα με κόστος για το κράτος) για τους έγκλειστους δεν λειτουργεί σαν σωφρονιστικό ίδρυμα, αυτό είναι το πρώτο που πρέπει να αλλάξει.

Πάμε τώρα στις ποινές, αν αποδεινύεται ότι δεν υπάρχει περίπτωση σωφρονισμού και μιλάμε για τέτοια εγκλήματα, τότε ισόβια, και με το ισόβια εννοούμε ισόβια, όχι έξω σε 25 χρόνια, άντε να τους αφήνουνε όταν είναι χούφταλα. Σε περιπτώσεις που είναι εφικτό, προσθέτουμε και κοινωνική εργασία, προφανώς δεν εννοώ να πάνε να βοηθάνε γιαγιούλες, εννοώ να σκάβουν δρόμους ή κάτι τέτοιο.

Τέλος, πόσο δύσκολο είναι να εφαρμοστεί και η λύση με το βραχιολάκι στον αστράγαλο για κάποιες περιπτώσεις??

[oxide]

...Και με αυτό το αξίωμα, έχουμε καταλήξει με εκατοντάδες ένοχους έξω (και μετά φωνάζουμε για νόμους που δεν εφαρμόζονται), και ομοίως αρκετούς αθώους μέσα. Είναι καλύτερα ?

 

Δεν καταλαβαίνω... λες εφαρμόζεται αυτό το αξίωμα ("Και με αυτό το αξίωμα"), μετά λες οτι δεν εφαρμόζεται (εχουμε αθώους μεσα και ενοχους έξω)... και με ρωτάς αν είναι καλυτερα; :s Το "αξίωμα" λέει οτι δεν θα έχουμε αθώους μέσα..

 

Ειπα και άλλα πραγματα και νομιζω ειχες εκφραστει υπερ της θανατικης ποινης πριν, οποτε απαντησε αν θες σε αυτό:

"Μας λες για φοβερά εγκλήματα που τους αξίζει θανατική ποινή, αλλά κάποιοι παραπάνω ανέφεραν κάτι πιο απλό: πως θα αναιρέσεις την θανατική ποινή σε περίπτωση λάθους;"

[astrolabos]

Τέλος, πόσο δύσκολο είναι να εφαρμοστεί και η λύση με το βραχιολάκι στον αστράγαλο για κάποιες περιπτώσεις??

Το απλό ή την έκδοση με το C4;  

[Γιάννης_84]

Έχει εργαστήρια

Πραγματικά βαριέμαι να ψάξω να βρω πηγές για να διαπιστώσω πόση λάσπη και ψέματα υπάρχουν σε αυτό το πόστ.

 

Όποιος διαφωνεί μαζί σου είναι λασπολόγος και ψεύτης. Καθάρισες... next!

 

 

Μόνο λάσπη.

Την πρώτη παράγραφο άντε να την πιστέψει κανας αφελής , νευριασμένος νοικοκυραίος που του φταίει ο Ρωμανός λες και του πήρε τη μπουκια το ψωμί.

Για τη δεύτερη παραγραφο όμως , σόρρυ παιδιά πρέπει να είναι λοβοτομημένος κάποιος (ή να διαβάζει πολύ ΕΜΠΡΟΣ) για να πιστέψει ότι τα κανάλια στηρίζουν την όλη φάση.

 

Το ότι οι απεργίες πείνας των εν Ελλάδι καλόπαιδων σπάνε παγκόσμια ρεκόρ και οι απεργοί βγαίνουν αλώβητοι από αυτές είναι απλά λάσπη ε;

 

Αν αναλύσουμε ταξικά την κατάσταση, ο Ρωμανός και το σόι του το οποίο έχει τη δυνατότητα να συναντιέται με τον Πρωθυπουργό ανήκει στην πλουτοκρατία ή τουλάχιστον στους προνομιούχους ενώ ο "νοικοκυραίος" όχι, άρα ναι, του παίρνει τη μπουκιά από το ψωμί. Αλήθεια η Γιωτοπουλίνα με τις υπουργίνες στα κοσμικά μέρη πόσες φωτογραφίες έχει; Άσε που διάβασα και αυτές τις δηλώσεις του αγωνιστή της εργατιάς Πέτρου Κόκκαλη για το Ρωμανό και συγκινήθηκα...

 

Και για να στο θέσω και αλλιώς, μάντεψε ποιος πραγματικά πληρώνει τελικά και τα μεν ληστεφθέντα από τράπεζες και τα δε λαμογιοκονομηθέντα από τους πλουσιομπαμπάδες των καλόπαιδων. Και μην ακούσω τίποτα για ασφαλιστικές που πληρώνουν τα ληστεφθέντα γιατί κι αυτές από μας τα παίρνουν στην τελική.

 

Λοβοτομημένος ή πολιτικά στιγματισμένος ε; Χμ, μήπως παραφέρεσαι; Τα κανάλια ξέρουν πολύ καλά τι κάνουν και πως το κάνουν όπως το ήξεραν και το 2008 όταν εκείνος ο ηλίθιος ο Κορκονέας σκότωσε το παιδί. Το ότι τα κανάλια δεν χρησιμοποιούν τις διατυπώσεις που ίσως θα σε κάλυπταν όσον αφορά το θέμα του Ρωμανού, δε σημαίνει ότι δεν στηρίζουν το όλο μπάχαλο.

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 6, 2014 από Γιάννης_84

[astrolabos]

ο Ρωμανός και το σόι του το οποίο έχει τη δυνατότητα να συναντιέται με τον Πρωθυπουργό ανήκει στην πλουτοκρατία ή τουλάχιστον στους προνομιούχους

 

 

https://www.facebook.com/ERTSocial/photos/a.133561010057062.35962.123293914417105/747374482009042/?type=1&permPage=1

 

[defiant]

Έπρεπε να έχει και ένα λεκέ από πιτογυρο στο χαρτι.

[greekfragma]

Πείτε τη γνώμη σας. Οκ. Χωρίς λόγια. Μόνο βίντεο.

 

 

 

[3likos]

Αυτοι οι κουκουλοφόροι φρουρούσαν την Αύρα ώστε να μπορεσει η ΕΛΑΣ με επιτυχία να επιστρέψει το νερό που έκλεψε στο περίπτερο στην πλατεία

[kpetros]

ρε μαγκες , 

εχει σκεφτει κανεις οτι στο τει αθηνας ειναι χιλιαδες φοιτητες ?

εχει σκεφτει κανεις την αντδραση των γονεων οταν μαθουν οτι το παιδι τους ειναι στο ιδιο θρανιο με αυτον ?

οτι υπαρχει πιθανοτητα να βρει και αλλους παρομοιους καβλομυαλους εκει μεσα και να τους ξεμυαλισει εντελος ?