panoc Νοέμβριος 21, 2014 #21 Κοινοποίηση Νοέμβριος 21, 2014 Ναι το διαβασα αυτο, δεν εναβει γιατι εχει γειωση, η διαρροη δε σταματησε απλα διοχετευεται στη γειωση.Κανονικα ομως δε θα επρεπε να ειχε καθολου διαρροη εξ'αρχης. Εκτος και εαν υπαρχει προβλημα στα καλωδια της πριζας οποτε θα χρειαστει δοκιμη σε αλλη πριχα χωρις γειωση. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Δημοφιλής Δημοσίευση Seafalco Νοέμβριος 22, 2014 Δημοφιλής Δημοσίευση #22 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2014 Καλημέρα στη παρέα! Νομίζω ότι θα βοήθαγε να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράματα γιατί καλό είναι να έχεις το θάρρος να αντιμετωπίζεις τον κίνδυνο, αλλά αυτό προϋποθέτει κάποια βασική γνώση! 1. Ένα δοκιμαστικό κατσαβίδι είναι ένα πολύ φτωχό μέσο για να καταλάβεις τι συμβαίνει, αλλά δεν παύει στοιχειωδώς να δίνει ένδειξη για την ύπαρξη ή μη τάσης. Το "μυστικό" εδώ είναι ότι επειδή κατά κανόνα ο "αισθητήρας" ενός κατσαβιδιού αποτελείται από μια λυχνία "Αίγλης", θέλει αρκετή τάση για να δουλέψει (πάνω από 80 - 90 V ac / dc αδιάφορο) και επιπλέον το ρεύμα που χρειάζεται να δουλέψει είναι "απειροελάχιστο", καθώς μερικά μικροαμπέρ του φτάνουν. Αυτό το τελευταίο το κάνει "ιδανικό" μέσο ανίχνευσης της τάσης του δικτύου, αλλά δυστυχώς δεν μπορείς να διακρίνεις με αυτό, αν η τάση αυτή είναι "Ζωντανή" ή είναι "επαγωγική" ! 2. Όπως και να έχει όμως η διαρροή από μια μητρική προς το σασί δεν είναι σε θέση να διεγείρει την εκκένωση αίγλης στο λαμπάκι του κατσαβιδιού! Έτσι το ξεχνάμε το περί ανίχνευσης διαρροής σε τάσεις χαμηλές όπως αυτές που επικρατούν σε μια μητρική! 3. Το γιατί το κατσαβίδι άναβε όταν το ακούμπαγες στα μεταλλικά του κουτιού αλλά και στα σημεία που είχαν επαφή με το σασί του, ήδη απαντήθηκε νομίζω, αλλά για να είναι ολοκληρωμένη η απάντηση να αναφέρω επιγραμματικά, ότι το σασί του κουτιού βρίσκεται σε μηδενικό δυναμικό σε σχέση με το έδαφος που πατάμε εμείς. Αυτό γίνεται μέσω του αγωγού γειώσεων της εγκατάστασης του σπιτιού, ο οποίος διοχετεύει στο έδαφος τα οποιαδήποτε ρεύματα διαρροής τείνουν να αναπτυχθούν πάνω στο κουτί μας. 4. Το ότι υπάρχει διαρροή στο κουτί δεν οφείλεται κατά κανόνα σε σφάλμα, κάλλιστα αυτό μπορεί να αποδοθεί στην κατασκευή του φίλτρου RFI που έχουν πάρα πολλά τροφοδοτικά στην είσοδό τους. Αυτό το φίλτρο αποτελείται από ένα δικτύωμα πυκνωτών και επαγωγών (τσοκ) που φροντίζουν να καταστέλλουν τον θόρυβο που παράγουν τα switching κυκλώματα της πρωτεύουσας βαθμίδας του τροφοδοτικού, και παράλληλα να προστατεύουν αυτό από τον θόρυβο που ενδεχομένως υπάρχει πάνω στη γραμμή τροφοδοσίας του. 5. Στην συνδεσμολογία του κυκλώματος RFI, συμπεριλαμβάνονται και συνδέσεις προς την "γή" (τα μεταλλικά του τροφοδοτικού δηλαδή) και εξυπονοείται αυστηρώς και δια ροπάλου, ότι το τροφοδοτικό θα συνδεθεί σε πρίζα που διαθέτει αγωγό γειώσεως ο οποίος συνδέεται σωστά με την Γη (έδαφος) . Αν δούμε στο σχεδιάγραμμα που ακολουθεί : Υπάρχουν πυκνωτές που συνδέουν την φάση του δικτύου με την "γή" ! Αυτό γίνεται για να διοχετευθούν σε αυτήν οι υψίσυχνες τάσεις που κατά κανόνα αποτελούν αυτό που λέμε γενικά "παράσιτα"! Και επιπλέον με αυτό τον τρόπο όλη η μεταλλική επιφάνεια του κουτιού να αποτελεί ένα "θώρακα" κατά των "ραδιοπαρεμβολών". 6. Αν υπάρχει σωστή γείωση του τροφοδοτικού μέσω της πρίζας, τότε αυτές οι τάσεις που διαρρέουν μέσω των πυκνωτών αυτών στο κουτί του τροφοδοτικού, θα διοχετευθούν στον αγωγό της γειώσεως και από εκεί θα πάνε στο έδαφος. Με άλλα λόγια ο αγωγός γειώσεως βραχυκυκλώνει το κουτί του PC μας με το έδαφος που πατάμε εμείς! Έτσι μηδενίζεται η όποια διαφορά δυναμικού υπάρχει μεταξύ κουτιού και εδάφους, και δεν υπάρχει περίπτωση το ρεύμα διαρροής να προτιμήσει το δικό μας σώμα για να φτάσει στο έδαφος, αφού του παρέχεται ένας πολύ πιο αγώγιμος δρόμος γι αυτό (ο αγωγός της γείωσης) 7. ΑΝ όμως η γείωση του σπιτιού δεν είναι καλή, η ακόμα χειρότερα δεν υπάρχει καθόλου (! ! ! ! ! !) τότε τα πράγματα αλλάζουν ριζικά! Τα δύο ζευγάρια πυκνωτών σχηματίζουν ένα διαιρέτη τάσης και ανάμεσά στο πάνω ζεύγος και στο κάτω ζεύγος επικρατεί το μισό της τάσης του δικτύου περίπου 115 Vac! Ναι, αλλά εκεί ακριβώς είναι συνδεδεμένος ο αγωγός ground του τροφοδοτικού, που καταλήγει στο σασί του τροφοδοτικού και στην πρίζα του! ! ! ! ! 8. Αν λοιπόν δεν έχουμε γείωση στην πρίζα, το κουτί του τροφοδοτικού και συνεπώς και του υπολογιστή, θα έχει τάση 115 Vac επάνω του ! ! ! ! Και το κατσαβίδι θα ανάβει και το μαλλί θα "κατσαρώνει" ! Και δεν θα φταίει κανείς άλλος γι αυτό παρά μόνο η έλλειψη γείωσης!................. 9. Για να προλάβω τυχόν απορίες του είδους : "Γιατί συνδέουν το κουτί του τροφοδοτικού με την "γή" δεν μπορούν να το αφήσουν ασύνδετο;" να πω ότι η κατασκευή του τροφοδοτικού θα πρέπει να προστατεύει το χρήστη ακόμα και αν μέσα στο τροφοδοτικό γίνει ηλεκτρικό τόξο και διαρροή από αστοχία υλικού του πρωτεύοντος κυκλώματος στο οποίο επικρατούν τάσεις μέχρι και 350 Vdc!! Συνεπώς δεν είναι απίθανο το κουτί του τροφοδοτικού, το κουτί του PC καθώς και μέρη του hardware του, να βρεθούν -ως προς το έδαφος που πατάμε εμείς- σε τάσεις τέτοιες, που όχι μόνο θα αφαιρέσουν τα "..." από το κατσάρωμα που προανέφερα, αλλά δεν αποκλείεται και την ίδια μας την ζωή ! ! ! 10. Συνεπώς η καλή γείωση επιβάλλεται κυρίως για λόγους ασφάλειας! Μετά από όλα αυτά πιστεύω ότι είναι σαφές ότι δεν παίζουμε με αυτά τα πράματα! Η γείωση του σπιτιού ΠΡΕΠΕΙ να είναι ΑΡΙΣΤΗ ! ! ! 11. Για τον έλεγχο των γειώσεων δεν απευθυνόμαστε πουθενά αλλού παρά μόνο σε ειδικό επαγγελματία, που θα έρθει να κάνει έλεγχο της εγκατάστασης του σπιτιού για την καλή συνέχεια των γειώσεων της, αλλά και θα ελέγξει την ποιότητα της γείωσης της εγκατάστασης αυτής καθ' αυτής με ένα γειωσόμετρο! Δηλαδή δεν αρκεί να έχουμε σωστές συνδεσμολογίες των γειώσεων μεταξύ των πριζών και του πίνακα παροχής, θα πρέπει και ο κεντρικός αγωγός της γείωσης να συνδέεται σωστά μέσω συστήματος πασσάλων ή ακόμα πιο σωστά με θεμελιακό σύστημα, με το έδαφος (το χώμα). Μόνο έτσι έχουμε επαρκή προστασία στο σπίτι μας! 12. Όλα αυτά μπορεί να φαντάζουν λίγο υπερβολικά, αλλά δεν είναι ! ! ! Κάντε την μεγάλη χάρη στον εαυτό σας και σε αυτούς που σας αγαπάνε και αγαπάτε, να μην το παίρνετε ελαφρά, το κόστος μπορεί να είναι δραματικά δυσανάλογο της προσοχής που θα μπορούσατε να επιδείξετε την κατάλληλη στιγμή και για σένα φίλε @def, η στιγμή είναι "χθες" ! ! ! Συμπαθάτε με για το σεντόνι, αλλά όπως λέει και ένας σοφός : "Το ρεύμα είναι ο καλύτερος φίλος του ανθρώπου, αλλά χάδια δεν θέλει! ! ! !" Καλημέρα και προσεκτικά ! 16 Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Νοέμβριος 22, 2014 Author #23 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2014 καταρχην σ ευχαριστω παρα πολυ , για τομ πληρη οδηγο σου ! Για αυτο και το εθεσα γιατι εχω αγνοια απο τετοια πραγματα, αλλα το σπιτι το νοικιαζω αυτη την στιγμη και τοσο καιρο δεν γνωριζα τι γινοταν , αυτο που μπορω να κανω ειναι να ενημερωσω τον ιδιοκτητη του σπιτιου , παντος αυτο που μπορεσα να κανω ειναι να τσεκαρω ολες τις πριζες και να ανακαλυψω απο τις 10 που εχει το δωματιο μονο η 2 ειναι ενταξει . Οποτε προς το παρον εβαλα ολες τις συσκευες παανω σε αυτες. Ελπιζω να μην αντιμετωπισω αλλο προβλημα. Και παλι ευχαριστω ολους για την βοηθεια σας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastaman Νοέμβριος 22, 2014 #24 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2014 Aν έχεις βάλει όλες σου τις συσκευές σε δυο μπρίζες μόνο και αυτές τραβάνε μεγάλα φορτία και είναι στην ίδια ασφάλεια και οι δυο μπρίζες σε βλέπω να βγάζεις το βράδυ σου με κεράκια Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Νοέμβριος 22, 2014 Author #25 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2014 Μονο η τηλεοραση λειτουργει.Οι αλλες ειναι κλειστες προσεχω. Link to comment Share on other sites More sharing options...
rastaman Νοέμβριος 22, 2014 #26 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2014 Καλά κάνεις και προσέχεις και ας μην τραβάνε πολύ ρευμα γιατί οπως ανέφερες είναι παλιό το σπίτι και σίγουρα και η καλωδίωση. Μακάρι να καταφέρεις να βγάλεις άκρη με τον ιδιοκτήτη Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Νοέμβριος 23, 2014 Author #27 Κοινοποίηση Νοέμβριος 23, 2014 Το θεμα ειναι οτι ευτηχως δεν ετυχε κατι σε μενα...τωρα πιστευω οτι σταθηκα τυχερος που δεν μου εκαψε τιποτε και απορω πως το ειχα αφησει τοσο καιρο. Η υποψια μου ηταν οτι εφταιγε η μητρικη δηλδη ακομπουσε πανω στο σασι , παντος προς το παρον ολα καλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sstemp Νοέμβριος 23, 2014 #28 Κοινοποίηση Νοέμβριος 23, 2014 Πάντως, κάποιες δεκαετίες πίσω (νομίζω στα 60s), επιτρεπόταν στους ηλεκτρολόγους να μην φέρνουν γείωση σε όποια δωμάτια θα περατώνονταν με ξύλινο δάπεδο. Εάν και στο διαμέρισμα που μένεις, έχεις γείωση μόνο σε όσες πρίζες βρίσκονται σε χώρο με μη-ξύλινο πάτωμα (συνήθως, για την εποχή εκείνη μιλάμε για μωσαϊκό), τότε μάλλον είναι σκόπιμη η απουσία γείωσης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
def Νοέμβριος 23, 2014 Author #29 Κοινοποίηση Νοέμβριος 23, 2014 το σπιτι ειναι με πλακακι , εχει 10 πριζες οι οποιες αυτες που τσεκαρα ειναι μονο 2 οκ.Αφησα τον εκτυπωτη σε μια που δεν εχει γειωση. Ελπιζω οτι δεν θα μου κανει καμια ζημια , βεβαια θα αλλαχτει. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now