Jump to content



Recommended Posts

  On 10/10/2023 at 9:08 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Καμία επαρκής απάντηση δεν δόθηκε, έχετε μηδενίσει την αξία της μάνας, από τα πιο ιερά πράγματα που έχει η ανθρωπότητα, ντροπή.

 

Πως γεννιέται; Στον άερα; Από μόνο του; Πρέπει να γίνει η σύλληψη πρώτα. Δεν σου φαίνεται παράλογο να γίνει αυτό από ανθρώπους που δεν το θέλουν και δεν σκοπεύουν να το φροντίσουν; Πως αποδεχόμαστε αυτό το πράγμα; Οι προτεινόμενες λύσεις που γράφεις παρακάτω, σηκώνουν πράγματι συζήτηση, αλλά είναι μια διαφορετική συζήτηση από αυτά που αναφέρθηκα.

 

Expand  

Επειδή δεν καταλαβαίνω που αναφέρεσαι δεδομένου ότι απαγορεύεται να χρησιμοποιηθεί ο θεσμός της παρένθετης μητέρας από ομόφυλα ζευγάρια, μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

Σε ποια περίπτωση μπορεί να ένα ομόφυλο ζευγάρι να αποκτήσει παιδί η σύλληψη του οποίου δεν έγινε από ένα ετεροφυλο ζευγάρι να κάνει σεξ;

(edited)

Δεν ξερω αν απλα μπορει να εξεφρασε μια αθωα επιθυμια προς το φυλο, αλλα δηλωσεις τυπου θελω να κανω γιους για να τους μεταβιβασω τη προσωπικοτητα μου σε εποχες 2023 ειναι πολυ υποπτες. Δεν γνωριζω αν το ξερετε αλλα στη τουρκια ειχαν κανει ερευνες που προβλεπαν το χρωμα των ματιων και των μαλλιων των παιδιων.

Έγινε επεξεργασία από 1337
  On 10/10/2023 at 9:23 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

 

Μάλλον δεν έχεις επαφή με γονείς για να το γράφεις αυτό. Η πραγματικότητα θα σε αιφνιδιάσει.

Expand  

Συγγνώμη για να καταλάβω. Γράφω ότι είναι παράλογο να κάνουν παιδιά άνθρωποι που εκ των προτέρων δεν τα θέλουν και δεν σκοπεύουν να τα φροντίσουν και μου απαντάς ότι για να το λέω αυτό κάπου κάνω λάθος; Σε τι διαφωνείς δηλαδή; Κατ' εσέ, είναι λογικό να κάνουν παιδιά αυτοί που δεν σκοπεύουν να τα φροντίσουν και δεν τα θέλουν; Τι γίνεται; Η ύπαρξη παράλογων ανθρώπων, αλλάζει το κατά πόσο παράλογες είναι οι πράξεις τους; Αν είχες κάποιον στον κύκλο σου που σου έλεγε ότι σκοπεύει να σπείρει παιδιά για πούλημα ή για ίδρυμα ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, δεν θα του έλεγες ότι είναι παράλογο και να μην το κάνει; Κι αν δεν σε ακούσει θα είσαι εσύ λάθος και όχι αυτός;

  On 10/10/2023 at 9:23 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

Δεν ξέρω αν θα ήταν ωφέλιμο να δοθούν για υιοθεσία σε ομόφυλα ζευγάρια αλλά ίσως με κάποια κριτήρια να ήταν παραγωγικό.

Expand  

Τα ομόφυλα ζευγάρια ας κοιτάξουν να πάρουν κανένα κανίς και ας αφήσουν τις υιοθεσίες για τα ετερόφυλα ανδρόγυνα για να έχει το καημένο το ορφανό να μεγαλώσει με μαμά και μπαμπά και όχι με γονέα 1 και 2 (προσεχώς και 3 και 4 και 5...). Αν εξαντληθούν όλα τα διαθέσιμα ανδρόγυνα, το ξανασυζητάμε το επόμενο βήμα.

  On 10/10/2023 at 9:23 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

Βέβαια η οικογένεια με δύο ετερόφυλους γονείς δεν αντικαθίσταται κατά τη γνώμη μου.

Expand  

Επιτέλους!

  On 10/10/2023 at 9:35 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

Επειδή δεν καταλαβαίνω που αναφέρεσαι δεδομένου ότι απαγορεύεται να χρησιμοποιηθεί ο θεσμός της παρένθετης μητέρας από ομόφυλα ζευγάρια, μπορείς να γίνεις πιο συγκεκριμένος;

Expand  

Να συνεχίσει να απαγορεύεται, αυτό λέω.

 

  On 10/10/2023 at 9:35 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

Σε ποια περίπτωση μπορεί να ένα ομόφυλο ζευγάρι να αποκτήσει παιδί η σύλληψη του οποίου δεν έγινε από ένα ετεροφυλο ζευγάρι να κάνει σεξ;

Expand  

Δεν ξέρω τι μπορεί να επιφυλάσσει η ιατρική αύριο μεθαύριο. Το θέμα είναι μην κανονικοποιήσουμε την παραγγελία παιδιών σαν ήταν εμπορεύματα ή κατοικίδια και να μην επικροτούμε την προαποφασισμένη στέρηση μητρικής φροντίδας από μελλοντικά βρέφη.

  • Like 1

Αν το να μεγαλώνει ένα παιδί σε ομόφυλο περιβάλλον είναι τόσο προβληματικό γιατί δεν κοιτάνε με μαζέψουμε σε ιδρύματα τα παιδία που μεγαλώνουν με μαμά και γιαγιά πχ? 

Σύμφωνα με αυτά που λέτε, είναι σίγουρα προβληματικό.

  • Like 1
  On 10/10/2023 at 9:31 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Επειδή κάποια παιδιά είναι δυστυχώς καταδικασμένα να κακοπέσουν όπως στα παραδείγματά σου (εμπόλεμες ζώνες κλπ), πρέπει να αποφύγουμε να εμποδίσουμε τουλάχιστον αυτά που μπορούμε;

Expand  

 

Ναι. Γιατί ένα παιδί που μεγαλώνει με δύο πατέρες ή δύο μητέρες δεν "κακοπέφτει" προκαταβολικά. Και, συμπτωματικά, "το αυτά που μπορούμε" κατ' εσέ καλύπτει μόνο ορισμένες κατηγορίες ανθρώπων που δεν ταιριάζουν στην κοσμοθεωρία σου. Όταν αρχίσουμε να υποβάλλουμε σε εξετάσεις καταλληλότητας όλους τους υποψήφιους γονείς, βάλε ερώτηση και για τις σεξουαλικές προτιμήσεις.

 

  On 10/10/2023 at 9:40 ΠΜ, το μέλος 1337 έγραψε:

Δεν ξερω αν το ξερετε αλλα στη τουρκια ειχαν κανει ερευνες που προβλεπαν το χρωμα των ματιων και των μαλλιων των παιδιων.

Expand  

 

Πολύ καλοπροαίρετα αναρωτιέμαι από πού ενημερώνεσαι και αυτό είναι το πρώτο παράδειγμα που σου ήρθε στο μυαλό. Αλήθεια, Τουρκία; Στον δυτικό κόσμο εδώ και χρόνια διάφοροι επιχειρούν (και πετυχαίνουν) να εκτείνουν τους προγνωστικούς γενετικούς ελέγχους σε γονιμοποιημένα έμβρυα, για να επιλέξουν παιδιά που, όχι απλώς δεν έχουν προδιάθεση να νοσήσουν από σοβαρές ασθένειες, αλλά έχουν και συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, με το φύλο και το χρώμα ματιών και μαλλιών να είναι τα πιο αθώα.

 

Προφανώς για μένα αυτό είναι ανεπίτρεπτο, αλλά εγώ έτσι κι αλλιώς δεν είμαι πρόθυμος να αγοράσω παιδιά. Άλλοι (και στην Ελλάδα πρόσφατα) προκύπτει ότι τα αγοράζουν έτοιμα, αφού τα απομακρύνουν από τις βιολογικές οικογένειές τους ή τα παραγγείλουν από παρένθετες μητέρες. Δεν είμαστε εμείς οι αγοραστές στους οποίους απευθύνονται.

  On 10/10/2023 at 9:30 ΠΜ, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

Το καλύτερο επιχείρημα που έχω ακούσει για την αναδοχή από ομόφυλα ζευγάρια είναι ότι όλοι οι βιαστές και οι δολοφόνοι έχουν βγεί από ετερόφυλες οικογένειες. 

Expand  

 

Επιχείρημα επιπέδου όχι αστεία :p

 

  On 10/10/2023 at 9:41 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Γράφω ότι είναι παράλογο να κάνουν παιδιά άνθρωποι που εκ των προτέρων δεν τα θέλουν και δεν σκοπεύουν να τα φροντίσουν και μου απαντάς ότι για να το λέω αυτό κάπου κάνω λάθος; Σε τι διαφωνείς δηλαδή;

Expand  

 

Πολλοί κάνουν παιδιά από κεκτημένη ταχύτητα, από συνήθεια, από κοινωνικές αιτίες, από βαρεμάρα, ακόμα και για χαβαλέ. Υπάρχει κρίση αξιών στον δυτικό κόσμο και το μοντέλο παράγει συνέχεια προβληματικούς ανθρώπους που με τη σειρά τους κάνουν προβληματικά παιδιά. Οπότε δεν είναι "παράλογο να κάνουν παιδιά άνθρωποι που εκ των προτέρων δεν τα θέλουν και δεν σκοπεύουν να τα φροντίσουν".

 

  On 10/10/2023 at 9:50 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Αν το να μεγαλώνει ένα παιδί σε ομόφυλο περιβάλλον είναι τόσο προβληματικό γιατί δεν κοιτάνε με μαζέψουμε σε ιδρύματα τα παιδία που μεγαλώνουν με μαμά και γιαγιά πχ? 

Σύμφωνα με αυτά που λέτε, είναι σίγουρα προβληματικό.

Expand  

 

Ίσως επειδή μαμά και γιαγιά είναι συγγενείς και δεν αποτελούν πρότυπο σχέσης/συντροφικότητας για τα παιδιά; :p

  • Like 2
  On 10/10/2023 at 9:53 ΠΜ, το μέλος acct έγραψε:

 

Ναι. Γιατί ένα παιδί που μεγαλώνει με δύο πατέρες ή δύο μητέρες δεν "κακοπέφτει" προκαταβολικά.

Expand  

Φυσικά και κακοπέφτει. Αυτές οι ιδεοληψίες σας, σας έχουν καταντίσει να μηδενίζετε τη μητέρα και τον πατέρα. Πλήρης αποκοπή από τις ανθρώπινες αξίες. Το πόσο πιθανόν θαυμάσιο μεγάλωμα και με θετικό αποτέλεσμα μπορεί να επιτύχει ένα τέτοιο ζευγάρι, ποτέ δεν θα μηδενίσει την αξία της μάνας και του πατέρα. Άνθρωποι είμαστε, όχι μεταβλητές μιας εξίσωσης στην οποία κρίνουμε μόνο από κάποια στατιστικά, μηδενίζοντας την ενδιάμεση διαδρομή.

 

  On 10/10/2023 at 9:53 ΠΜ, το μέλος acct έγραψε:

Και, συμπτωματικά, "το αυτά που μπορούμε" κατ' εσέ καλύπτει μόνο ορισμένες κατηγορίες ανθρώπων που δεν ταιριάζουν στην κοσμοθεωρία σου.

Expand  

Η αξία της μάνας και του πατέρα έγινε κοσμοθεωρία μου τώρα; Δεν ήταν μέχρι πριν 5 λεπτά πανανθρώπινες αξίες; Απάνθρωπες θεωρίες πραγματικά...

 

  On 10/10/2023 at 9:53 ΠΜ, το μέλος acct έγραψε:

Όταν αρχίσουμε να υποβάλλουμε σε εξετάσεις καταλληλότητας όλους τους υποψήφιους γονείς, βάλε ερώτηση και για τις σεξουαλικές προτιμήσεις.

Expand  

Ναι, θα βάλω. Για παράδειγμα δεν πρέπει να περιλαβμάνουν παιδάκια. Εσύ βάλε για τις πολιτικές, να αποκλείονται όσοι δεν είναι correct.

  • Like 1
  On 10/10/2023 at 9:55 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

Ίσως επειδή μαμά και γιαγιά είναι συγγενείς και δεν αποτελούν πρότυπο σχέσης/συντροφικότητας για τα παιδιά; :p

Expand  

 

Αποτελούν πρότυπο σχέσης και συντροφικότητας. Ομόφυλο. Μην έχουμε διαφορετικά μέτρα και σταθμά. 

 

(edited)
  On 10/10/2023 at 9:50 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Αν το να μεγαλώνει ένα παιδί σε ομόφυλο περιβάλλον είναι τόσο προβληματικό

Expand  

Είναι τουλάχιστον μη βέλτιστο, άρα δεν μπορεί να συμπεριφερόμαστε σαν να είναι το βέλτιστο.

 

  On 10/10/2023 at 9:50 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

γιατί δεν κοιτάνε με μαζέψουμε σε ιδρύματα τα παιδία που μεγαλώνουν με μαμά και γιαγιά πχ?

Expand  

Τρολάρεις, έτσι; Δεν επιχειρηματολογώ υπέρ/κατά υιοθεσιών/ιδρυμάτων αλλά κατά της παραγγελίας ψυχών.

 

  On 10/10/2023 at 9:50 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Σύμφωνα με αυτά που λέτε, είναι σίγουρα προβληματικό.

Expand  

Η διαφορά είναι ότι για να μεγαλώνει με μαμά και γιαγιά, εκτός ότι η μαμά είναι μαμά του, είναι και ότι κάτι όχι ευχάριστο θα συνέβη με το μπαμπά. Άρα εμπίπτει στα ατυχήματα της ζωής, δεν προαποφάσισε η μάνα ότι θα συλλάβει ένα παιδί που δεν θα έχει μπαμπά. Και αν το έκανε, κακώς το έκανε.

 

  On 10/10/2023 at 9:55 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

 

Επιχείρημα επιπέδου όχι αστεία :p

Expand  

Πράγματι.

 

  On 10/10/2023 at 9:55 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

 

Πολλοί κάνουν παιδιά από κεκτημένη ταχύτητα, από συνήθεια, από κοινωνικές αιτίες, από βαρεμάρα, ακόμα και για χαβαλέ. Υπάρχει κρίση αξιών στον δυτικό κόσμο και το μοντέλο παράγει συνέχεια προβληματικούς ανθρώπους που με τη σειρά τους κάνουν προβληματικά παιδιά. Οπότε δεν είναι "παράλογο να κάνουν παιδιά άνθρωποι που εκ των προτέρων δεν τα θέλουν και δεν σκοπεύουν να τα φροντίσουν".

Expand  

Διάλεξε, δεν είναι παράλογο άρα επικροτείς/αδιαφορείς σε σχέση με αυτούς που το κάνουν, ή είναι όντως παράλογο όπως λέω εγώ και άρα διαφωνείς με αυτούς που το κάνουν και συμφωνείς μαζί μου. Ένα από τα δύο. Ποιό; Πως γίνεται από τη μία να συμφωνούμε για την κρίση αξιών στον δυτικό κόσμο αλλά να διαφωνούμε στο τι είναι λογικό και τι παράλογο; 

  On 10/10/2023 at 9:55 ΠΜ, το μέλος Simon έγραψε:

 

Ίσως επειδή μαμά και γιαγιά είναι συγγενείς και δεν αποτελούν πρότυπο σχέσης/συντροφικότητας για τα παιδιά; :p

Expand  

Ένας από τους λόγους.

Έγινε επεξεργασία από Γιάννης_84
  • Like 1
  On 10/10/2023 at 10:02 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Δεν ήταν μέχρι πριν 5 λεπτά πανανθρώπινες αξίες

Expand  

Και στις αρχές του 20 αιώνα το "η γυναίκα είναι κτήμα του άντρα" ήταν παναθρώπινη αξία. Σε αρκετά μέρη του κόσμου ακόμα είναι ισχύουσα αξία. Το ανθρώπινο είδος προχωράει, αδιάφορο αν δε σας αρέσει.

  • Like 1

Εσύ θεωρείς πρόοδο του ανθρώπινου είδους το μηδενισμό της μάνας ή/και του πατέρα; Και μάλιστα το είδος της προόδου που σου αρέσει; Ή μήπως είναι κατάντια του ανθρώπινου είδους;

  • Like 1
  • Agree 1
  On 10/10/2023 at 10:08 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Τρολάρεις, έτσι;

 

Expand  

 

Ε δεν είναι προφανές;

 

  On 10/10/2023 at 10:08 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Η διαφορά είναι ότι για να μεγαλώνει με μαμά και γιαγιά, εκτός ότι η μαμά είναι μαμά του, είναι και ότι κάτι όχι ευχάριστο θα συνέβη με το μπαμπά. Άρα εμπίπτει στα ατυχήματα της ζωής, δεν προαποφάσισε η μάνα ότι θα συλλάβει ένα παιδί που δεν θα έχει μπαμπά. Και αν το έκανε, κακώς το έκανε.

 

Expand  

 

Ένα ομαλό, μη κακοποιητικό περιβάλλον είναι καλύτερο από ένα στρεβλό περιβάλλον.

Σαφώς καλύτερο για ένα παιδί το μεγαλώνει με γιαγιά και μαμά απ το μεγαλώνει σε ίδρυμα τύπου κιβωτός κλπ.

Τα ομόφυλα ζευγάρια τύπου 2 άντρες, 2 γυναίκες, 2 επιθετικά ελικόπτερα, που υιοθετούν / αποκτούν παιδιά με κάποιο τρόπο στην ελληνική κοινωνία φαίνεται να είναι ελάχιστα στην πράξη και απλά η πιθανή τους υπαρξη αποτελεί καύσιμο για την ομοφοβική ρητορική κάποιων. 

 

Γίνεται δηλαδή κουβέντα και αντιπαράθεση για πρόβλημα που αφορά ανθρώπους μετρημένους στα δάχτυλα, το οποίο "προβλημα" υπάρχουν ειδικοί που θα μπορούσαν να φτιάξουν τους μηχανισμούς ώστε να μη προκύψει ποτέ. Ενώ υπάρχουν πολύ πιο σοβαρά προβλήματα που θα έπρεπε να μας απασχολούν.

Σας έχει φτάσει η λασπη και η σταχτη και σας πνίγει και σεις συνεχίζετε να ψηφίζετε τον κάθε τυχαίο showman/καγκουρα/μαφιοζο/δελφίνο και μετά ασχολείστε και κάνετε επιστημονικές αναλύσεις για ότι μαλακία πετάει. 

  • Like 5
  On 10/10/2023 at 10:41 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

 

Ε δεν είναι προφανές;

 

 

Ένα ομαλό, μη κακοποιητικό περιβάλλον είναι καλύτερο από ένα στρεβλό περιβάλλον.

Σαφώς καλύτερο για ένα παιδί το μεγαλώνει με γιαγιά και μαμά απ το μεγαλώνει σε ίδρυμα τύπου κιβωτός κλπ.

Τα ομόφυλα ζευγάρια τύπου 2 άντρες, 2 γυναίκες, 2 επιθετικά ελικόπτερα, που υιοθετούν / αποκτούν παιδιά με κάποιο τρόπο στην ελληνική κοινωνία φαίνεται να είναι ελάχιστα στην πράξη και απλά η πιθανή τους υπαρξη αποτελεί καύσιμο για την ομοφοβική ρητορική κάποιων. 

Expand  

Καλά πέρα από καύσιμο για όποια ρητορική, αποτελεί και καύσιμο για κανονικοποίηση και αύξηση του φαινομένου και η επίκληση του μικρού αριθμού αυτών που το κάνουν δεν λέει τίποτα χρήσιμο όταν υπάρχει αυξητική τάση και μάλιστα με τις ευλογίες των πάντων μετά βέβαια και από την απαραίτητη πλύση εγκεφάλου η οποία κινείται ανάμεσα στο <<να μην καταπατατήσουμε τα δικαιώματα των ΑΒΓΔΕΖ+>> και στο <<είσαι ομοφοβικός φασίστας αν διαφωνείς>> και φυσικά τελευταία και καταϊδρωμένα τα δικαιώματα των βρεφών που θα έπρεπε να είναι τα πρώτα εξεταζόμενα δικαιώματα πριν από όλων των υπολοίπων.

 

  On 10/10/2023 at 10:41 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Γίνεται δηλαδή κουβέντα και αντιπαράθεση για πρόβλημα που αφορά ανθρώπους μετρημένους στα δάχτυλα, το οποίο "προβλημα" υπάρχουν ειδικοί που θα μπορούσαν να φτιάξουν τους μηχανισμούς ώστε να μη προκύψει ποτέ. Ενώ υπάρχουν πολύ πιο σοβαρά προβλήματα που θα έπρεπε να μας απασχολούν.

Expand  

Whataboutism, whataboutism, whataboutism.

 

  On 10/10/2023 at 10:41 ΠΜ, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Σας έχει φτάσει η λασπη και η σταχτη και σας πνίγει και σεις συνεχίζετε να ψηφίζετε τον κάθε τυχαίο showman/καγκουρα/μαφιοζο/δελφίνο και μετά ασχολείστε και κάνετε επιστημονικές αναλύσεις για ότι μαλακία πετάει. 

Expand  

Η σημασία της μάνας για παράδειγμα δεν είναι τόσο επιστημονικό, όσο είναι απλό ανθρώπινο θέμα και κανονικά δεν θα χρειαζόταν καμία ανάλυση κάτι τόσο αυτονόητο αλλά κάποιοι θέλουν εξήγηση και για τα πιο απλά και δεδομένα θέματα όταν προηγουμένως έχουν χωνέψει όλη τη woke παράνοια. Τώρα δεν ξέρω σε ποιον απέδωσες πως ψήφισε Μπέο, αλλά είναι εξίσου άστοχο όσο τα υπόλοιπα.

  • Agree 1
(edited)
  On 10/10/2023 at 10:14 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Εσύ θεωρείς πρόοδο του ανθρώπινου είδους το μηδενισμό της μάνας ή/και του πατέρα; Και μάλιστα το είδος της προόδου που σου αρέσει; Ή μήπως είναι κατάντια του ανθρώπινου είδους;

Expand  

Εσύ θεωρείς πρόοδο το μηδενισμό του άντρα ως στυλοβάτη της κοινωνίας;

Έγινε επεξεργασία από dfk_7677
  On 10/10/2023 at 9:41 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

 

Να συνεχίσει να απαγορεύεται, αυτό λέω.

 

Δεν ξέρω τι μπορεί να επιφυλάσσει η ιατρική αύριο μεθαύριο. Το θέμα είναι μην κανονικοποιήσουμε την παραγγελία παιδιών σαν ήταν εμπορεύματα ή κατοικίδια και να μην επικροτούμε την προαποφασισμένη στέρηση μητρικής φροντίδας από μελλοντικά βρέφη.

Expand  

 

Με δουλεύεις; Από την στιγμή που είναι παράνομο, και ξέρεις ότι είναι παράνομο, και κανείς δεν είπε να γίνει νόμιμο -ούτε ο Κασσελάκης-, γιατί τόση έμφαση στο "παιδί κατά παραγγελία" όταν κανείς εδώ μέσα ή εκεί έξω δεν αναφέρθηκε θετικά σε αυτό;;

 

  On 10/10/2023 at 10:14 ΠΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

Εσύ θεωρείς πρόοδο του ανθρώπινου είδους το μηδενισμό της μάνας ή/και του πατέρα; Και μάλιστα το είδος της προόδου που σου αρέσει; Ή μήπως είναι κατάντια του ανθρώπινου είδους;

Expand  

 

Κανένας μηδενισμός σε κανέναν ρόλο δεν υπάρχει, αυτό που πιστεύω ότι λένε κάποιοι εδώ μέσα και λέω και εγώ είναι ότι αν η βιολογική μητέρα του παιδιού δεν μπορεί ή δεν θέλει να πάρει τον ρόλο της μητέρας, αυτόν τον ρόλο μπορεί να τον πάρει οποιοσδήποτε άνθρωπος -ανεξαρτητα από το φύλο- θέλει να δώσει αγάπη σε ένα παιδί. 

 

Τέλος, μια άποψη που λέει ότι "Μόνο μια γυναίκα μπορεί -και αν είναι ο βιολογικός γονέας επιβάλλεται- να πάρει τον ρόλο της μητέρας" είναι σεξιστική. 

Τα παιδιά, αγάπη, φροντίδα, κατανόηση και καθοδήγηση θέλουν, τι σημασία έχει αν τα παίρνουν αυτά από άτομο που έχει στήθος ή πέος;

 

θα κάνω μια ερώτηση

 

Έχουμε τρία νησιά και βάζουμε τους παρακάτω πληθυσμούς πάνω στο νησί ηλικίας 30-40 !

στο 1ο νησί βάζουμε 50 άνδρες & 50 γυναίκες
στο 2ο νησί βάζουμε 100 γυναίκες
στο 3ο νησί βάζουμε 100 άνδρες

τους τοποθετούμε τώρα το 2023
και πάμε επίσκεψη το 2073

 

αλλά έχουμε σοβαρότερα προβλήματα από το να ασχολούμαστε ποιος την παίρνει την δίνει ή την περνάει σε άλλους
Για να δούμε τι θα γίνει την Παρασκευή

 

  • Confused 1
(edited)
  On 10/10/2023 at 11:20 ΠΜ, το μέλος dfk_7677 έγραψε:

Εσύ θεωρείς πρόοδο το μηδενισμό του άντρα ως στυλοβάτη της κοινωνίας;

Expand  

Δεν προσδοκώ, ούτε επιδιώκω, ούτε θεωρώ πρόοδο το μηδενισμό κανενός που δεν λειτουργεί βλαπτικά, δεν ξέρω που προσπαθείς να πας απαντώντας μια απλή ερώτηση με άλλη ερώτηση.

 

  On 10/10/2023 at 11:38 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

 

Με δουλεύεις; Από την στιγμή που είναι παράνομο, και ξέρεις ότι είναι παράνομο, και κανείς δεν είπε να γίνει νόμιμο -ούτε ο Κασσελάκης-, γιατί τόση έμφαση στο "παιδί κατά παραγγελία" όταν κανείς εδώ μέσα ή εκεί έξω δεν αναφέρθηκε θετικά σε αυτό;;

Expand  

Φυσικά και υποστηρίζει να γίνει νόμιμο και μάλιστα σκοπεύοντας να το κάνει όπως είπε ο ίδιος και δεδομένου ότι το έχουν κάνει κι άλλοι Έλληνες αυτό ακριβώς. Εκτός αν νομίζεις πως προανήγγειλε ότι θα παρανομήσει. Για παράδειγμα γνωστός παρουσιαστής έβαλε όπως είπε μια φίλη του να του κάνει ένα παιδί (εξυπηρετησούλα μωρέ, τίποτα σημαντικό) που σκόπευε εξ αρχής (και τώρα συμβαίνει) να το μεγαλώσει με τον άντρα σύντροφό του στερώντας έτσι οριστικά και προγραμματισμένα εξ' αρχής αυτό το παιδί από τη μητρική φροντίδα. Μάλιστα είχε πει ότι ήταν εξ αρχής συμφωνημένο να μην είναι αυτή η γυναίκα μέσα στη ζωή του παιδιού καθόλου. Αν την πλήρωσε και πόσα, δεν είπε και δεν ξέρω. Αν αυτό είναι πρόοδος...

 

  On 10/10/2023 at 11:38 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

 

Κανένας μηδενισμός σε κανέναν ρόλο δεν υπάρχει, αυτό που πιστεύω ότι λένε κάποιοι εδώ μέσα και λέω και εγώ είναι ότι αν η βιολογική μητέρα του παιδιού δεν μπορεί ή δεν θέλει να πάρει τον ρόλο της μητέρας...

Expand  

...να μην κάνει παιδιά για πούλημα ή εξυπηρέτηση.

  On 10/10/2023 at 11:38 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

, αυτόν τον ρόλο μπορεί να τον πάρει οποιοσδήποτε άνθρωπος -ανεξαρτητα από το φύλο- θέλει να δώσει αγάπη σε ένα παιδί. 

Expand  

Όποιος θέλει να το κάνει αυτό, είτε θα το κάνει με τον κανονικό τρόπο μαζί με το έτερον ήμισυ αναλαμβάνοντας τις ανάλογες ευθύνες κλπ, ή υιοθετεί όπως έκανε ένας φίλος μου με τη σύζυγό του (όταν διαπίστωσαν ότι για ιατρικούς λόγους δεν γινόταν αλλιώς), ο οποίος αναγκάστηκε να πάει σε κάποια αφρικανική χώρα μετά από καμπόσα χρόνια προσπαθειών εντός της χώρας όπου αποδείχθηκε ανέφικτο.

 

  On 10/10/2023 at 11:38 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

Τέλος, μια άποψη που λέει ότι "Μόνο μια γυναίκα μπορεί -και αν είναι ο βιολογικός γονέας επιβάλλεται- να πάρει τον ρόλο της μητέρας" είναι σεξιστική.

Expand  

Τι σεξιστική και κουραφέξαλα; Πόση woke διάβρωση πχιά; Μόνο μια γυναίκα μπορεί να γεννήσει και μόνο μια γυναίκα μπορεί να είναι μάνα. Λόλα να ένα μήλο, ξανά δημοτικό πρέπει να πάμε. Ένας άντρας μπορεί να είναι καλός πατέρας, κηδεμόνας κλπ, μπορεί στην ανάγκη να αναπληρώσει ικανοποιητικά την απουσία της μάνας και μπορεί να συμβεί  και το ανάποδο, αλλά είναι άλλο το στην ανάγκη και άλλο το προγραμματισμένο και με τεράστια πιθανότητα να γίνει αντικείμενο οικονομικών συναλλαγών κατά κόρον; Πόσο δύσκολο είναι να γίνει κατανοητό;

 

  On 10/10/2023 at 11:38 ΠΜ, το μέλος Myralis έγραψε:

Τα παιδιά, αγάπη, φροντίδα, κατανόηση και καθοδήγηση θέλουν, τι σημασία έχει αν τα παίρνουν αυτά από άτομο που έχει στήθος ή πέος;

Expand  

Καμία μωρέ, δίκαιο έχεις. Τι άντρας, τι γυναίκα, τι πατέρας, τι μητέρα, καμία διαφορά μεταξύ τους δεν έχουν, ας καταργήσουμε και τις λέξεις όπως προτείνουν και οι σούπερ ειδικοί των gender studies από τις Αμερικές, να έχουμε gender neutral και inclusive language για να μην κάνουμε offend τις μουσάτες με @@ και τους άντρακλες με περίοδο, γιατί ο κάθε Κασσελάκης θέλει παιδιά κατά παραγγελία και η woke πνευματική αρρώστια δεν μας επιτρέπει να καταλάβουμε ότι αυτά είναι σκέτη παρακμή.

Έγινε επεξεργασία από Γιάννης_84
  • Like 1
  On 10/10/2023 at 12:48 ΜΜ, το μέλος Γιάννης_84 έγραψε:

 

Φυσικά και υποστηρίζει να γίνει νόμιμο και μάλιστα σκοπεύοντας να το κάνει όπως είπε ο ίδιος και δεδομένου ότι το έχουν κάνει κι άλλοι Έλληνες αυτό ακριβώς. Εκτός αν νομίζεις πως προανήγγειλε ότι θα παρανομήσει.  

 

...να μην κάνει παιδιά για πούλημα ή εξυπηρέτηση.

 

 και η woke πνευματική αρρώστια δεν μας επιτρέπει να καταλάβουμε ότι αυτά είναι σκέτη παρακμή.

Expand  

1) Εν γνώση μου μέχρι στιγμής δεν υποστήριξε τίποτα τέτοιο στην συνέντευξη του, είπε κάτι άλλο πέρα από εκείνη εκεί την πρόταση; αν ναι, μπορείς να το παραθέσεις;

Αν όχι τότε μάλλον εσύ πιστεύεις κάτι εντελώς στην φαντασία σου και δεν μπορούμε νά κάνουμε συζήτηση σε αυτή την βάση. 

2) Μαζί σου, να μην κάνει παιδιά για αυτόν τον λόγο, αν κάποια μείνει έγκυος από βιασμό ή από "ατύχημα" ή   υπό σχεδιασμό αλλά τα πράγματα άλλαξαν μετά (κάποιος έχασε την δουλειά του ή πέθανε) , και η έκτρωση είναι επικίνδυνη, τι κάνει;

3) Δεν είναι ανάγκη κάποιος να είναι woke για να καταλάβει ότι αυτά που λες δεν τα στηρίζεις πουθενά και δεν προσπαθείς να παραθέσεις κάτι που να τα υποστηρίζει. Ποια η διαφορά για ένα παιδί αν ο μπαμπάς του ή οι μπαμπάδες του του προσφέρουν ότι είπα;;

3 σελίδες τώρα καθόμαστε και τσακωνόμαστε για τις φοβίες ενός ανθρώπου για τον εικαζόμενο εφιάλτη που ίσως περιμένει 5 παιδιά σε όλη τη χώρα αν ζήσουν την κατάρα να μεγαλώσουν με δύο πατέρες ή δύο μητέρες, όχι από ανάγκη, αλλά από επιλογή.

 

Την ίδια στιγμή αναγκαστικά προσπερνάμε διαγώνια ότι φιλικό του ετερόφυλο ζευγάρι αναγκάζεται να κάνει "εισαγωγή" παιδιών από άλλη ήπειρο για να έχει την ευκαιρία να ζήσει την πατρότητα και τη μητρότητα, ενώ τόσα παιδιά περιμένουν υιοθεσία ή αναδοχή στην Ελλάδα.

 

Καλά κάνουμε και μιλάμε για τα αγέννητα παιδιά και τους κινδύνους που ίσως τα περιμένουν από τους δαιμόνιους (κατά Μπέο) "πούστηδες", αλλά σιγά-σιγά ας αρχίσουμε να ασχολούμαστε λιγάκι και με τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν τα γεννηθέντα. Εγώ νομίζω το εξάντλησα αυτό το θέμα.

  • Like 9

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Δημιουργία...

Important Information

Ο ιστότοπος theLab.gr χρησιμοποιεί cookies για να διασφαλίσει την καλύτερη εμπειρία σας κατά την περιήγηση. Μπορείτε να προσαρμόσετε τις ρυθμίσεις των cookies σας , διαφορετικά θα υποθέσουμε ότι είστε εντάξει για να συνεχίσετε.