Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

[Cyber_Cookie]

9 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Κυκλους κανουμε...

 

Ναι ωραια, το προβλημα ξεκινα στο σπιτι. Πως διορθωνουμε το προβλημα ?

Η μονη λυση που βλεπω ειναι η σωστη διαπαιδαγωγηση των παιδιων στα σχολεια οι οποιοι ειναι αυριο θα οι μελλοντικοι γονεις.

Ειναι λαθος το σκεπτικο μου ?

 

Δεν μπορείς έτσι απλά να το "φτιάξεις".

Θα πρέπει να γίνονται υποχρεωτικές (για τους γονείς και τα παιδιά τους) παρεμβάσεις εκεί που υπάρχει πρόβλημα, κατόπιν εισήγησης του σχολείου.

Το πλαίσιο υπάρχει αλλά ίσως θα πρέπει να προσαρμοστεί και να εφαρμοστεί.

 

Αν το πάμε και ένα βήμα παραπάνω, προληπτικά, δεν είναι δα και τόσο απαγορευτικό και αδύνατο, το να μπει ένα υποχρεωτικό σεμινάριο για νέους γονείς σε μια χώρα δέκα εκατομμυρίων.  Το οποίο από μόνο του δε θα λύσει και κάτι, αλλά θα βελτιώσει πολλά.

[Proteas]

9 λεπτά πριν, το μέλος Simon έγραψε:

Αν προσπαθήσεις να λύσεις το πρόβλημα στο σχολείο, η μέθοδος δεν θα αρέσει στους μαθητές αλλά ούτε και στους γονείς.

Ενα μαθημα ας πουμε καλης συμπεριφορας δεν θα αρεσει σε γονεις και μαθητες ?

8 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Θα πρέπει να γίνονται υποχρεωτικές (για τους γονείς και τα παιδιά τους) παρεμβάσεις εκεί που υπάρχει πρόβλημα, κατόπιν εισήγησης του σχολείου.

Ο εισηγητης θα ειναι ο διευθυντης η καποιος που ειναι η δουλεια του δηλαδη ψυχολογοι και κοινωνικοι λειτουργοι ?

10 λεπτά πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Αν το πάμε και ένα βήμα παραπάνω, προληπτικά, δεν είναι δα και τόσο απαγορευτικό και αδύνατο, το να μπει ένα υποχρεωτικό σεμινάριο για νέους γονείς σε μια χώρα δέκα εκατομμυρίων.  Το οποίο από μόνο του δε θα λύσει και κάτι, αλλά θα βελτιώσει πολλά.

Δεν διαφωνω εδω αλλα τονιζω και παλι οτι ο ρολος του σχολειου (σε ολες τις βαθμιδες) επανω σε αυτο θα μπορουσε να τα προσφερει ολα αυτα ποιο νωρις.  

[Simon]

17 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Ενα μαθημα ας πουμε καλης συμπεριφορας δεν θα αρεσει σε γονεις και μαθητες ?

 

Υπονοείς ότι ο γιός μου έχει κακή συμπεριφορά; Να φύγετε κύριε να πάτε αλλού.

 

18 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Δεν διαφωνω εδω αλλα τονιζω και παλι οτι ο ρολος του σχολειου (σε ολες τις βαθμιδες) επανω σε αυτο θα μπορουσε να τα προσφερει ολα αυτα ποιο νωρις.  

 

Δεν βλέπω πώς μπορεί να γίνει αυτό όταν αρνούνται να συμμορφωθούν οι εμπλεκόμενοι.

[o polonos]

1 ώρα πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Κυκλους κανουμε...

 

Ναι ωραια, το προβλημα ξεκινα στο σπιτι. Πως διορθωνουμε το προβλημα ?

Η μονη λυση που βλεπω ειναι η σωστη διαπαιδαγωγηση των παιδιων στα σχολεια, τα οποια αυριο θα ειναι οι μελλοντικοι γονεις.

Ειναι λαθος το σκεπτικο μου ?

Υπευθυνος για την διαπαιδαγωγηση του παιδιου ειναι ο ΓΟΝΕΑΣ.- 
Η μονη λυση που θελεις να δεις ειναι η μεταβιβαση της υποχρεωσης του γονεα στο εκπαιδευτικο συστημα. 
Ναι ειναι λαθος το σκεπτικο σου. 
Το προβλημα λυνεται με ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ επικοινωνια παιδιου-γονεα. Επισης οι γονεις πρεπει να ασχολουνται με τα παιδια και οχι απλα να πηγαινουν στον αυτοματο.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 26, 2022 από o polonos

[Proteas]

11 λεπτά πριν, το μέλος o polonos έγραψε:

Υπευθυνος για την διαπαιδαγωγηση του παιδιου ειναι ο ΓΟΝΕΑΣ.-

Να καταργηθει τοτε η υποχρεωτικη φοιτηση.

24 λεπτά πριν, το μέλος Simon έγραψε:

Δεν βλέπω πώς μπορεί να γίνει αυτό όταν αρνούνται να συμμορφωθούν οι εμπλεκόμενοι.

Απαντησε ο κουκις σε αυτο..

1 ώρα πριν, το μέλος Cyber_Cookie έγραψε:

Το πλαίσιο υπάρχει αλλά ίσως θα πρέπει να προσαρμοστεί και να εφαρμοστεί.

 

[Cyber_Cookie]

1 λεπτό πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Ο εισηγητης θα ειναι ο διευθυντης η καποιος που ειναι η δουλεια του δηλαδη ψυχολογοι και κοινωνικοι λειτουργοι ?

 

Σύμφωνα με το τωρινό πλαίσιο, αν έχει προβληματική συμπεριφορά κάποιος γίνεται εισήγηση από τον δάσκαλο και μετά αναλαμβάνει αυτός του οποίου είναι η δουλειά του.

Απλά αυτό δεν γίνεται ποτέ γιατί κανείς δεν θέλει να "βρει τον μπελά του" με μια προβληματική μαμά που θα την πέσει στον δάσκαλο που έβγαλε "σκάρτο" το παιδί της, μιας και το να λάβει κάποιος βοήθεια από ψυχολόγο κλπ είναι κατακριτέο στην κοινωνία που ζουμε. 

 

21 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Να καταργηθει τοτε η υποχρεωτικη φοιτηση.

 

Καταργείς με αυτόν τον τρόπο μια δομή που συμβάλλει στην δημιουργία ομοιογένειας στον πληθυσμό σου και λειτουργεί ως κοινωνικό ασανσέρ. 

[Proteas]

Δεν καταργω τιποτα απλα δεν μπορω να ακουω οτι ο μονος υπευθυνος ειναι ο γονεας, συνυπευθυνος για την διαπαιδαγωγηση ειναι ο γονιος και το σχολειο μαζι.

Αν ηταν αποκλειστικη ευθυνη του γονεα τοτε θα επρεπε να μην ειναι υποχρεωτικη η φοιτηση.

Αν εχουμε φτασει στο 2022 και ειναι κατακριτεο απο την "κοινωνια" το να ζητηθει βοηθεια απο ψυχολογους τοτε η αναγκη να βρισκονται εντος σχολιου ειναι

ακομα ποιο επιτακτικη.

 

Το ζητουμενο για μενα ειναι το πως σπαμε τον φαυλο κυκλο να παραγουμε κακους γονεις και πως προστατευουμε τα παιδια απο αυτους.

Και αλλη λυση δεν βλεπω απο το να εχουμε ενα συστημα εντος σχολειων οπου οταν ο μπαμπας σπαει την μαμα στο ξυλο και το παιδι ξαφνικα δεν παει καλα στις σχολικες εργασιες του να υπαρχει καποιος που θα μπορει το παιδι να απευθυνθει απο την μια και απο την αλλη να εχει το δικαιωμα να τα βαλει με αυτους τους γονεις.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 26, 2022 από Proteas

[ARMAGEDDON]

Story time από φυλλικό πρόσωπο 

Στο νηπιαγωγείο ένα παιδάκι έδερνε τα υπόλοιπα και φώναζε εδώ είναι το ρινγκ μου κάνω ότι θέλω ααααα μπαμ μπουμ .

Πήγε η μητέρα ενός παιδιού που είχε φάει ξύλο στην νηπιαγωγό το λέει . Πάει να βοηθήσει η νηπιαγωγός καλώντας τους γονείς του bully να τους πει ότι είναι κάπως πιο ζωηρό το παιδάκι από τα υπόλοιπα και τις έκαναν μήνυση οι γονείς του bully !!! 

 

Για να καταλάβετε σε τι κοινωνία ζούμε !

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 26, 2022 από ARMAGEDDON

[DEADLAZARUS]

https://www.kathimerini.gr/society/562107307/dichognomia-gia-ton-chimiko-eynoychismo/

[acct]

Ε, ναι, "διχογνωμία", για να ξεκινάμε συζητήσεις που μας επιστρέφουν στον περασμένο αιώνα. Ο υπουργός που δεν ξέρει ότι οι FFP2 είναι μιας χρήσης τώρα φέρνει στη συζήτηση ένα θέμα με σαφώς απλούστερες ηθικές προεκτάσεις.

 

Μην ασχολούμαστε και με ταπεινά ζητήματα, όπως ο διαγραφείς βουλευτής που βρέθηκε μέσα σε 2 χρόνια με 2 εκατομμύρια σε καταθέσεις και 60 εκατομμύρια σε εξαγορασμένα κόκκινα δάνεια, μέσω παράνομης συμμετοχής σε υπεράκτιες εταιρείες... 

[minast]

39 λεπτά πριν, το μέλος acct έγραψε:

Ε, ναι, "διχογνωμία", για να ξεκινάμε συζητήσεις που μας επιστρέφουν στον περασμένο αιώνα. Ο υπουργός που δεν ξέρει ότι οι FFP2 είναι μιας χρήσης τώρα φέρνει στη συζήτηση ένα θέμα με σαφώς απλούστερες ηθικές προεκτάσεις.

 

Μην ασχολούμαστε και με ταπεινά ζητήματα, όπως ο διαγραφείς βουλευτής που βρέθηκε μέσα σε 2 χρόνια με 2 εκατομμύρια σε καταθέσεις και 60 εκατομμύρια σε εξαγορασμένα κόκκινα δάνεια, μέσω παράνομης συμμετοχής σε υπεράκτιες εταιρείες... 

Αφού το πιάσαμε, μερικά νεώτερα για την υπόθεση:

Ανδρέας Πάτσης: Αντιμέτωπος με έκπτωση από το αξίωμα του βουλευτή, πρόστιμο, ακόμα και φυλάκιση | in.gr

WWW.IN.GR

---

Τι προβλέπει το Σύνταγμα και ο νόμος για το πόθεν έσχες για το ασυμβίβαστο των επαγγελματικών δραστηριοτήτων με την...

Βεβαίως το πρόβλημα δεν είναι ότι τα έκανε, αλλά ότι δημοσιοποιήθηκαν, αφού φαίνεται ότι ήταν γνωστά στους "παροικούντες την Ιερουσαλήμ"...

[dfk_7677]

16 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Το ζητουμενο για μενα ειναι το πως σπαμε τον φαυλο κυκλο να παραγουμε κακους γονεις και πως προστατευουμε τα παιδια απο αυτους.

Η μητρότητα/πατρότητα σταματάει να είναι αναφαίρετο δικαίωμα. Αυστηρός έλεγχος σε περιπτώσεις στις οποίες υπάρχει προβληματικό οικογενειακό περιβάλλον και αφαίρεση της κηδεμονίας αν αυτό είναι απαραίτητο. Αλλά αυτό σίγουρα δε γίνεται στην Ελλάδα της Αγίας Ελληνικής Οικογένειας.

Μου κάνει φοβερή εντύπωση να διαβάζω ότι οι αστυνομία συνέλαβε ανήλικους για ποινικά αδικήματα και πουθενά να μην αναφέρεται ότι υπήρξε κάποια είδους δίωξη κατά των γονέων. Δεν είναι κηδεμόνες και άρα υπεύθυνοι για το τι κάνουν οι ανήλικοι;

Στο εκπαιδευτικό σύστημα εδώ και αρκετά χρόνια υπάρχει η προσέγγιση ότι οι μαθητές/τριες είναι καλύτερα να παραμένουν σε αυτό ακόμα και σε ακραίες περιπτώσεις ακαδημαϊκής (ή/και άλλης) αποτυχίας, παρά να είναι έκπτωτοι με καμία δυνατότητα επηρεασμού τους.

Σίγουρα για αυτά τα παιδιά, τα οποία έχουν σίγουρα προβληματικούς γονείς, είναι καλύτερο να βρίσκονται σε ένα περιβάλλον στο οποίο οι υπόλοιποι σε ικανοποιητικό βαθμό μπορούν να έχουν μια "φυσιολογική" συμπεριφορά. Δεν ξέρω απλά κατά πόσο το όφελος για τους "προβληματικούς" υπερβαίνει το κόστος για το σύνολο.

Το εκπαιδευτικό σύστημα σε καμία περίπτωση δε μπορεί να διορθώσει ένα προβληματικό οικογενειακό περιβάλλον. Ίσως όμως σε κάποιες περιπτώσεις να μπορεί να δώσει μια διέξοδο διαφυγής. 

[Simon]

1 ώρα πριν, το μέλος minast έγραψε:

Βεβαίως το πρόβλημα δεν είναι ότι τα έκανε, αλλά ότι δημοσιοποιήθηκαν, αφού φαίνεται ότι ήταν γνωστά στους "παροικούντες την Ιερουσαλήμ"...

 

Από το 2019 του είχαν γίνει συστάσεις από το κόμμα αλλά δεν συγκινήθηκε. Γιατί κράζετε, αν μπορείτε κάντε το κι εσείς.

 

Spoiler

 

[o polonos]

19 ώρες πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

Να καταργηθει τοτε η υποχρεωτικη φοιτηση.

 

 

Τι ηλικια εχει το παιδι/παιδια σου ?

[Proteas]

2 λεπτά πριν, το μέλος o polonos έγραψε:

Τι ηλικια εχει το παιδι/παιδια σου ?

22 φοιτητης στο ΑΠΘ.

[JaguarOne]

@Proteas να σε ρωτήσω κάτι ειλικρινά; Για να σε καταλάβω δηλαδή.

Στο θέμα covid είσαι από αυτούς που, γενικά μιλώντας, απέρριψες τις οδηγίες των ειδικών, και μάλιστα είσαι και κάθετος στο πόσο παρεμβατικό μπορεί να είναι το κράτος στις ζωές των πολιτών. Πρόβαλες και σκέψεις σχετικά με τι σημαίνουν αυτά για την κερδοφορία ιδιωτών ή/και εταιρειών.

Και πού'σαι, σε αντικείμενο που ο ειδικός το βάζει στο μικροσκόπιο, και είναι πιο εύκολα μετρήσιμο.

 

Γιατί αυτό το θέμα είναι διαφορετικό;
Πως μπορείς να λες ότι πρέπει το σχολείο (κράτος) να επιβάλει θέματα ψυχική υγείας και συμπεριφοράς και στους τωρινούς πολίτες (γονείς) αλλά και στους μελλοντικούς; Γιατί εδώ η οδηγία του ειδικού είναι αποδεκτή;
Γιατί και εδώ, να ξέρεις, αν νόμιζες ότι τα του covid είναι ακριβά, εδώ έχει πολύ μεγαλύτερες προεκτάσεις οικονομικές.

Και πού'σαι, σε αντικείμενο που ο ειδικός δεν μπορεί να το βάζει στο μικροσκόπιο, δεν είναι εύκολα μετρήσιμο, και, κερασάκι στην τούρτα, υπάρχουν με "το καλημέρα" πολλαπλές (και συχνά αντικρουώμενες) μέθοδοι αντιμετώπισης του ίδιου φαινομένου.

 

Είσαι επικριτικός για τα λάθη που γίνανε στη αντιμετώπιση της πανδημίας (και καλά κάνεις), αλλά νομίζεις ότι αυτό δεν θα ακολουθείται από λάθη;

[Proteas]

@JaguarOne

Στο θεμα covid δεν απερριψα καμια οδηγια ισα ισα εκανα οτι μου ζητηθηκε μασκα, αποστασεις (τα οποια τηρω ακομα) sms κτλ η διαφωνια μου ηταν και ειναι σε θεματα υποχρεωτικοτητας, προστιμων, ακαταδιωκτου και κοινωνικων αποκλεισμων. Μην ξεχνας οτι στο θεμα "μετρησιμο" οι "ειδικοι" στην περιπτωση αυτη τα εκαναν θαλασσα.

 

Στο θεμα των ψυχολογων και κοινωνικων λειτουργων εντος σχολειου πιστευω οτι το κρατος πρεπει να παρεχει μια δικλειδα ασφαλειας στους μαθητες οταν αντιμετωπιζουν προβληματα στο οικογενειακο η σχολικο περιβαλλον, δεν βλεπω κατι κακο να εχεις τους παραπανω επιστημονες εντος του σχολικου χωρου

για την περιπτωση που μαθητης χρειαστει την συνδρομη τους.

 

Ελπιζω να καταλαβαινεις το σκεπτικο δεν ειναι θεμα επιβολης η υποχρεωτικοτητας ειδικα σε τοσο λεπτο ζητημα οπως ειναι η ψυχικη υγεια ανηλικων.

 

Σεμιναριο. Σε πολλα σχολεια εχουν την ταση οι δασκαλοι να παρκαρουν τα παιδια μπροστα σε μια οθονη και να βλεπουν ταινιες και παιδικα.

Θα μπορουσε ευκολα να συσταθει μια επιτροπη ειδικων μιας και ειναι της μοδας πλεον και να αποφασισει τι θα βλεπουν οι μαθητες αυτες τις ωρες, εκτος απο ταινες και παιδικα που δεν εχω κανενα προβλημα στην προβολη τους θα μπορουσε να υπαρχει και μια ταινια, ντοκιμαντερ θες κατα τις ενδοσχολικης βιας, συμπεριφορων κτλ.

 

Λαθη. Λαθη γινονται ναι, το θεμα ειναι να τα αναγνωριζουμε να τα διορθωνουμε και να πηγαινουμε παρακατω. Κρυβοντας τα κατω απο το χαλι η μην κανοντας κατι για να μην κανουμε λαθη δεν ειναι σιγουρα η λυση στα προβληματα.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 27, 2022 από Proteas

[JaguarOne]

12 λεπτά πριν, το μέλος Proteas έγραψε:

@JaguarOne

Στο θεμα covid δεν απερριψα καμια οδηγια ισα ισα εκανα οτι μου ζητηθηκε μασκα, αποστασεις (τα οποια τηρω ακομα) sms κτλ η διαφωνια μου ηταν και ειναι σε θεματα υποχρεωτικοτητας, προστιμων, ακαταδιωκτου και κοινωνικων αποκλεισμων. Μην ξεχνας οτι στο θεμα "μετρησιμο" οι "ειδικοι" στην περιπτωση αυτη τα εκαναν θαλασσα.

 

Στο θεμα των ψυχολογων και κοινωνικων λειτουργων εντος σχολειου πιστευω οτι το κρατος πρεπει να παρεχει μια δικλειδα ασφαλειας στους μαθητες οταν αντιμετωπιζουν προβληματα στο οικογενειακο η σχολικο περιβαλλον, δεν βλεπω κατι κακο να εχεις τους παραπανω επιστημονες εντος του σχολικου χωρου

για την περιπτωση που μαθητης χρειαστει την συνδρομη τους.

 

Ελπιζω να καταλαβαινεις το σκεπτικο δεν ειναι θεμα επιβολης η υποχρεωτικοτητας ειδικα σε τοσο λεπτο ζητημα οπως ειναι η ψυχικη υγεια ανηλικων.

 

Σεμιναριο. Σε πολλα σχολεια εχουν την ταση οι δασκαλοι να παρκαρουν τα παιδια μπροστα σε μια οθονη και να βλεπουν ταινιες και παιδικα.

Θα μπορουσε ευκολα να συσταθει μια επιτροπη ειδικων μιας και ειναι της μοδας πλεον και να αποφασισει τι θα βλεπουν οι μαθητες αυτες τις ωρες, εκτος απο ταινες και παιδικα που δεν εχω κανενα προβλημα στην προβολη τους θα μπορουσε να υπαρχει και μια ταινια, ντοκιμαντερ θες κατα τις ενδοσχολικης βιας, συμπεριφορων κτλ.

 

Λαθη. Λαθη γινονται ναι, το θεμα ειναι να τα αναγνωριζουμε να τα διορθωνουμε και να πηγαινουμε παρακατω. Κρυβοντας τα κατω απο το χαλι η μην κανοντας κατι για να μην κανουμε λαθη δεν ειναι σιγουρα η λυση στα προβληματα.

 

οπότε εκεί υποχρεωτικότητα σε αυτό αλλά όχι στο άλλο; δεν λειτουργεί έτσι ρε μαν.

και δεν το λέω σε εσένα προσωπικά, αλλά ουσιαστικά μεγάλο αίτιο του προβλήματος με τη συμπεριφορά στο σχολείο, είναι γιατί ο καθένας γονέας κάνει ότι του καπνίσει και δεν νιώθει υποχρεωμένος να κάνει τα στοιχειώδη στα παιδιά του.

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι βάζοντας τον οποιοδήποτε θα αλλάξει αυτό;

 

αυτοι που σίγουρα θα βοηθηθούν είναι οι θετικά διακείμενοι, που όμως να θυμήσω ότι έχουμε εξαιρετικά χαμηλά νούμερα εμπιστοσύνης στο κράτος εντός της ΕΕ.

 

τεσπα, στο original topic, ναι, να μπουνε στα σχολείαοι ειδικοί.

αν όμως δεν τους αγκαλιάσει ο κόσμος σαν θεσμό, απλά μιλάμε για ~12.000 σχολεία (το 2014) που θα έχουν μια ακόμη υποαπασχολούμενη, αναποτελεσματική ειδικότητα

[Proteas]

@JaguarOne Δεν ξερω αν θα αλλαξει κατι η αν θα αγκαλιασει ο κοσμος τον θεσμο, ξερω ομως οτι δεν χανουμε κατι να το δοκιμασουμε εστω και πιλοτικα.

[dfk_7677]

Οι περισσότεροι γονείς που μεγαλώνουν "προβληματικά" παιδιά, το κάνουν επειδή δε μπορούν να αναγνωρίσουν το δικό τους και κατ' επέκταση το πρόβλημα των παιδιών τους. Αυτοί δε θα στείλουν τα παιδιά τους σε κανέναν "ειδικό".