Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

[colt3003]

13 minutes ago, astrolabos said:

Μου φαίνεται ότι δεν έχει συναίσθηση πως είναι δομημένη η κοινωνία της οποίας είσαι μέρος ή δε θες να το κατανοήσεις. Χωρίς τράπεζες δεν υπάρχει κράτος. Οπότε να μη σε παραξενεύει η βοήθεια προς τις τράπεζες, το ανάποδο να σε παραξένευε.

 

Και εμένα μου φαίνεται, ότι ο περισσότερος κόσμος - είτε επειδή έτσι έχει εκπαιδευτεί να πιστεύει, είτε επειδή τον συμφέρει-  βρίσκουν φυσιολογικό ένας ιδιωτικός οργανισμός, να ''συνεργάζεται'' με ένα κράτος, και περιμένουν αλήθεια, οτι ο ιδιώτης (οι τράπεζες εν προκειμένω) συμβάλλουν στην ύπαρξη του κράτους, και το κάνουν ''για την ψυχή της γιαγιάς τους'', και όχι επειδή αποκομίζουν ασφαλή κέρδη, για τους μετόχους τους, αλλά και ασυλία, όταν ''κάτσει στραβή'' 

 

Όσον αφορά την βοήθεια, φυσικά και είναι αμφίδρομο, και απορώ που δεν το βλέπεις... Τόσο το κράτος βοηθά τις τράπεζες όταν οι διοικήσεις τους τα κάνουν ολίγον σκατά (καλά, όχι όλες τις τράπεζες....  ), και από την άλλη οι τράπεζες ''βοηθάνε'' το κράτος, αγοράζοντας κάτι κωλόχαρτα με επιγραφή ''ομόλογα''. 

 

Εντάξει τώρα, που αποδείξαμε ότι η ''βοήθεια'' είναι αμφίδρομη και όχι μονόδρομη ? να παραξενευτώ  ? 

 

Εντιτ: Α ! και είναι άλλο πράγμα να μη γνωρίζει κανένας πως είναι ''δομημένη η κοινωνία'' και άλλο πράγμα να γνωρίζει, αλλά να μην κουνάει και την ουρά του ευχαριστημένος απο αυτή την κατάσταση..... 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 18, 2020 από colt3003

[astrolabos]

Μία ώρα πριν, το μέλος colt3003 έγραψε:

Α ! και είναι άλλο πράγμα να μη γνωρίζει κανένας πως είναι ''δομημένη η κοινωνία'' και άλλο πράγμα να γνωρίζει, αλλά να μην κουνάει και την ουρά του

 

και άλλο πράγμα να διαμαρτύρεται κάποιος χωρίς να έχει να προτείνει μια εναλλακτική βιώσιμη λύση. 

[ΓιαγκΤ]

Η κρυφή σύμβαση με τη σκιώδη εταιρεία τεχνολογίας Palantir

 

Παράθεση

Οκτώ μήνες μετά αποκαλύπτεται η περίεργη συμφωνία της κυβέρνησης με τον αμερικανικό κολοσσό, γνωστό για τις σχέσεις του με τη CIA, και μάλιστα με ρήτρα εμπιστευτικότητας ● Η γνωστή πολυεθνική έχει ήδη αναπτύξει, και μάλιστα δωρεάν, ένα κέντρο ελέγχου κρίσεων για τον πρωθυπουργό, το οποίο εμφανίζει μια ολιστική επισκόπηση της κατάστασης της πανδημίας στην Ελλάδα σε πραγματικό χρόνο ● Ερωτηματικά για την πρόσβαση σε βιομετρικά δεδομένα Ελλήνων και ξένων στην Ελλάδα 

 

[astrolabos]

πριν 1 λεπτό, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Ερωτηματικά για την πρόσβαση σε βιομετρικά δεδομένα Ελλήνων και ξένων στην Ελλάδα

Θα μάθουν πόσο ζυγίζει ο ****** της Καλλιόπης από τα Πατήσια. Πω πω ζημιά  

[salde]

4 hours ago, colt3003 said:

και όχι επειδή αποκομίζουν ασφαλή κέρδη, για τους μετόχους τους, αλλά και ασυλία, όταν ''κάτσει στραβή'' 

στην ασυλία, περίπου ναι. Στο πρωτο που γράφεις όμως ούτε με σφαίρες. Τα άντερα τους έχασαν οι μέτοχοι, όλοι, μικροί μεγάλοι. Μερικοί έχασαν και την τράπεζα. Το ότι τις πληρώνουμε κερατιάτικα, δυστυχώς το εξηγεί παραπάνω ο άστρο. Δεν θα ήταν οι μεγαλομέτοχοι που θα έχαναν κάτι παραπάνω αν έκλειναν οι τράπεζες, ίσα ίσα ορισμένους μπορεί και να τους συνέφερε. Οι καταθέτες κι όλη η χώρα θα ήταν.

Το κακό δεν είναι ότι τις πληρώσαμε την πρώτη φορά. Το κακό είναι πως δεν τις εξυγίαναν.

[colt3003]

1 hour ago, salde said:

στην ασυλία, περίπου ναι. Στο πρωτο που γράφεις όμως ούτε με σφαίρες. Τα άντερα τους έχασαν οι μέτοχοι, όλοι, μικροί μεγάλοι. Μερικοί έχασαν και την τράπεζα. Το ότι τις πληρώνουμε κερατιάτικα, δυστυχώς το εξηγεί παραπάνω ο άστρο. Δεν θα ήταν οι μεγαλομέτοχοι που θα έχαναν κάτι παραπάνω αν έκλειναν οι τράπεζες, ίσα ίσα ορισμένους μπορεί και να τους συνέφερε. Οι καταθέτες κι όλη η χώρα θα ήταν.

Το κακό δεν είναι ότι τις πληρώσαμε την πρώτη φορά. Το κακό είναι πως δεν τις εξυγίαναν.

 

Δεν τα ξες πολύ καλά ....

Οι μέτοχοι, έχασαν μεν. Αλλά ποιοι μέτοχοι ?? Απάντηση: Οι Έλληνες κάτοχοι μετοχών (ιδιώτες - ταμεία) Οι ξένοι μέτοχοι ''έχασαν'' μεν, πήραν όμως τον έλεγχο τον τραπεζών δε ! Αυτό το βλέπεις για χασούρα ? Δες σε τι τιμή αγόρασαν τις τράπεζες προ 5ετίας , και δες την τιμή των μετοχών των τραπεζών σήμερα. 

 

Long story short, (που λεν και στο χωριό μου) Η ''παλιά φρουρά'' κρατικών λειτουργών - πολιτικών - τραπεζιτών σας (μας) κατάκλεψε (κυρίως μας χρέωσε για κάνα - δυο αιώνες ) εις βάρος των Ελλήνων μετόχων (και των ταμείων που οι διοικήσεις των με πολιτική εντολή αγόραζαν μετοχές, για να μπορούν μετά να πασάρουν ''ομόλογα''), και μετά αφού απαξίωσαν εντελώς την αξία τους, όταν τους πήραν χαμπάρι, παρέδωσαν τον έλεγχο στους ξένους. 

 

Αλλά όοοοχι μωρέ..... Οι τράπεζες είναι ο μόνος κακός της υπόθεσης. Μη τυχών και κακολογήσουμε τους φφφφανταστικούς πολιτικούς μας, και το κράτος ''Ελβετικό κούκο'', και πάθουμε καμιά ζημιά, και που θα ξαναβρούμε τέτοια κελεπούρια.... και μη ξεχάσετε να τους βαράτε παλαμάκια. 

 

Αμ το τανγκό θέλει δυό αγαπητέ... 

 

 

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 19, 2020 από colt3003

[ΓιαγκΤ]

πριν 8 ώρες, το μέλος astrolabos έγραψε:

Θα μάθουν πόσο ζυγίζει ο ****** της Καλλιόπης από τα Πατήσια. Πω πω ζημιά  

Είναι δικαίωμα της Καλλιόπης να μην μαθαίνει ο καθένας πόσο ζυγίζει ο κώλος της και πόσο ζημιά είναι μόνο εκείνη ξέρει .

Ο καθένας μας έχει δικαίωμα μόνο στον δικό του κώλο

 

Από τον δανεισμό, στον εκπατρισμό αρχαιοτήτων, μια αγορά δρόμοςΤο χρονικό ενός προαναγγελθέντος εγκλήματος

 

 

Παράθεση

 

Νόμος του κράτους έγινε πλέον ο δανεισμός αρχαιοτήτων στο εξωτερικό με το «φαραωνικό» χρονοδιάγραμμα των 25 ετών και με δυνατότητα πενταετών παρατάσεων μέχρι 25 χρόνια επιπλέον.

Η δίκαιη οργή που προκάλεσε η παραπάνω πρόβλεψη στο νομοσχέδιο του υπουργείου Πολιτισμού για την «Αναδιοργάνωση του Ταμείου Αρχαιολογικών Πόρων» άφησε, αντικειμενικά σε έναν βαθμό, στην «σκιά» το γεγονός, ότι ο δανεισμός και η εξαγωγή αρχαιοτήτων είναι διαχρονική, στρατηγική επιλογή του ελληνικού κράτους και κομβικό στοιχείο της κυρίαρχης, εμπορευματικής αντίληψης για τη διαχείριση της πολιτιστικής κληρονομιάς. Στρατηγική επιλογή που εκπορεύεται από τις ανάγκες αύξησης της ανταγωνιστικότητας του κεφαλαίου της ΕΕ. Από αυτή την άποψη, η δυνατότητα εκπατρισμού αρχαιοτήτων για μισό αιώνα, συνιστά την προαναγγελθείσα κατάληξη(;) ενός διαρκούς πολιτιστικού εγκλήματος.

 

 

Για έναν αιώνα ήταν αρχικά ο νόμος αλλά έγινε χαμός και πέσανε στα μισά. Πεδίο κονόμας λαμπρό

Έγινε επεξεργασία Δεκέμβριος 19, 2020 από ΓιαγκΤ

[DEADLAZARUS]

Γυναικοκτονία σε ζωντανή μετάδοση για μερικά «λάικ»

WWW.KOUTIPANDORAS.GR

---

Ο Ρώσος Στας Ρεσέτνικοφ κακοποίησε μέχρι θανάτου την 26χρονη φίλη του, μεταδίδοντας επί ώρες τις φρικτές...

 

[schumifer]

Ρε υπάρχουν αυτοί οι άνθρωποι; Πραγματικά; Δεν μπορούμε κάπως να τους κλείσουμε σε ένα εργαστήριο για πειράματα; Τι φρίκη να το διαβάζεις και μόνο...

[minast]

πριν 13 λεπτά, το μέλος schumifer έγραψε:

Ρε υπάρχουν αυτοί οι άνθρωποι; Πραγματικά; Δεν μπορούμε κάπως να τους κλείσουμε σε ένα εργαστήριο για πειράματα; Τι φρίκη να το διαβάζεις και μόνο...

Εκτός του ότι κάποιοι είναι πραγματικά άρρωστοι, γενικά οι άνθρωποι είμαστε και προϊόν του περιβάλλοντός μας.

Είδαμε και παραπάνω δύο έφηβα παιδιά που χωρίς αναστολές χτύπησαν θανάσιμα ηλικιωμένο για ένα ευτελές ποσό.

Δυστυχώς κάποιοι έχουν ανατραφεί σε συνθήκες που δεν δίνουν αξία στην ανθρώπινη ζωή και αξιοπρέπεια, και χρειάζεται πολλή καλή θέληση, υπομονή και επιμονή για να γραφτούν από πάνω τέτοιες αντιλήψεις...

[salde]

το δήθεν «άκακο ποίμνιο της κοινοτοπίας του κακού», συγκεντρώνουν χρήματα για να του εξασφαλίσουν την καλύτερη δυνατή υπεράσπιση…

Το ανησυχητικό είναι τούτοι εδώ, όχι τόσο ο δράστης. Στην πραγματικότητα αυτοί είναι οι ένοχοι.

[astrolabos]

πριν 5 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Είναι δικαίωμα της Καλλιόπης να μην μαθαίνει ο καθένας πόσο ζυγίζει ο κώλος της και πόσο ζημιά είναι μόνο εκείνη ξέρει .

 

Σου έχω νέα. Δεν ενδιαφέρει κανέναν πόσο ζυγίζει ο κώλος της Καλλιόπης εκτός από την ίδια και τον Μήτσο της. Στατιστικά ενδιαφέρει η απόκλιση του βάρους του κώλου γυναίκας 35-40 με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά τα οποία, μάντεψε, δεν είναι ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα. Βασικά δεν υπάρχει και θέμα προσωπικών δεδομένων μιας και η επεξεργασία γίνεται μαζικά και όχι ονομαστικά.

[Cyber_Cookie]

πριν 5 ώρες, το μέλος astrolabos έγραψε:

Σου έχω νέα. Δεν ενδιαφέρει κανέναν πόσο ζυγίζει ο κώλος της Καλλιόπης εκτός από την ίδια και τον Μήτσο της. Στατιστικά ενδιαφέρει η απόκλιση του βάρους του κώλου γυναίκας 35-40 με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά τα οποία, μάντεψε, δεν είναι ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα. Βασικά δεν υπάρχει και θέμα προσωπικών δεδομένων μιας και η επεξεργασία γίνεται μαζικά και όχι ονομαστικά.

 

 

Συμφωνώ με την τοποθέτηση, απλά να προσθέσω οτι μπορώ δυνητικά να απομονώσω τα δεδομένα ενός ατόμου από το σύνολο, να το ταυτοποιήσω και να χρησιμοποιήσω τα δεδομένα εναντίον του επειδή είμαι πχ ασφαλιστική και θέλω να αρνηθώ στην Καλλιόπη την καλυψη μιας χψζ θεραπείας.

 

 

[salde]

η δεύτερη τοποθέτηση του Αντώνη είναι καλύτερη. Στην αρχική του, δεν θυμάμαι ποτέ να έχω απορήσει τόσο σε γνώμη του. Αν δεν έχω παρανοήσει κάτι είναι all time classic συζήτηση «γιατί να με νοιάζει αν δουν τα δεδομένα», «ποιος νοιάζεται να μου χακάρει τον υπολογιστή» και τέτοια. Ήθελα να πάω στη σελίδα του EFF (electronic frontier foundation) να έβρισκα συνολικό κείμενο για τέτοια. Σίγουρα κάτι έχουν. Αφορά όχι μόνο προσωπικά δεδομένα, όχι μόνο τους κινδύνους ελευθερίας που δείχνει ο Κούκις αλλά και metadata, οικονομικά θέματα μέχρι και θέματα εξωτερικών σχέσεων της χώρας κλπ.

Δεν είναι μονάχα τα δύο σημεία που επισημαίνουν Κούκις και Γιάγκος, έχει κι άλλα επιχειρήματα ο αντίλογος. Το κακό είναι ότι το βγάζει η εφσυν, με σάλτσα από CIA (σίγουρα μεγάλε συντάκτη, αν χρειάζεται το ελληνικό κράτος υπηρεσία που δεν έχει να πάει στην Έρικσον, σε καμιά ρώσικη ή στους κινέζους που θα τα σεβαστούν τα πρ. δεδομένα) και με τέτοια δυσκολεύει η συζήτηση. Βαρέθηκα και να διαβάσω την ιστορία, μόνο τα ποσταρίσματα εδώ έχω δει Δεν ξέρω αν έχουν δίκιο ή σκούζουν στα τυφλά όπως πιστεύει ο Αντώνης, πάντως το επιχείρημα που έδωσε, ειδικά στο πρώτο του ποστ είναι ατυχές.

[astrolabos]

πριν 21 λεπτά, το μέλος Rusty_Cookie έγραψε:

είμαι πχ ασφαλιστική και θέλω να αρνηθώ στην Καλλιόπη την καλυψη μιας χψζ θεραπείας.

 

Με την ίδια λογική να κόψουμε όλο το κομμάτι του risk analysis, γιατί οι κακές τράπεζες θα βρουν ότι ο Βρασίδας που θέλει να πάρει 500.000 € στεγαστικό, βγάζει 600 € το μήνα και χρωστάει σε όποιον έχει ΑΦΜ και ότι δεν είναι συμφέρον για αυτές να επενδύσουν πάνω του, δίνοντάς του ένα δάνειο, ενυπόθηκο ή μη. Και έτσι θα ξαναζήσουμε πάλι τα μεγαλεία των 00s με το φαντασμαγορικό τελείωμα τους τη χρεοκοπία του 2009  

[Cyber_Cookie]

πριν 4 λεπτά, το μέλος astrolabos έγραψε:

 

Με την ίδια λογική να κόψουμε όλο το κομμάτι του risk analysis, γιατί οι κακές τράπεζες θα βρουν ότι ο Βρασίδας που θέλει να πάρει 500.000 € στεγαστικό, βγάζει 600 € το μήνα και χρωστάει σε όποιον έχει ΑΦΜ και ότι δεν είναι συμφέρον για αυτές να επενδύσουν πάνω του, δίνοντάς του ένα δάνειο, ενυπόθηκο ή μη. Και έτσι θα ξαναζήσουμε πάλι τα μεγαλεία των 00s με το φαντασμαγορικό τελείωμα τους τη χρεοκοπία του 2009  

 

 

 

O Bρασίδας θελει και παει στην τραπεζα και αυτή θα δει το credit score του και είναι αποδεκτό αν είναι κατ ελαχιστο σοβαρή να το κάνει και καλώς θα τον αποκλείσει από τις υπηρεσίες της πριν υπογράψουν.
Εγώ μιλησα για χρήση στοιχείων που προκύπτουν από de-anonymization κατα τα άλλα ανώνυμων δεδομένων χωρίς την συγκατάθεση της Καλλιόπης  που είναι πελάτης της ΧΨΖ-Χελθ-σερβησις για τροποποίηση των όρων παροχής του σερβις. (υποθετικό σενάριο μη ξεχνας το δυνητικά  που έγραψα).

 

Ή αυτό που είναι το πραγματικό concern, χρηση των παραπάνω για targeted διαφημιση, χειραγώγηση κλπ.

 

[salde]

αυτό ακριβώς που γράφεις είναι το ζητούμενο ρε Αντώνη. Να οριοθετείς πού θα δίνεται κάτι, σε ποιον, για ποιο λόγο, ποιος θα το ελέγχει κλπ. Έτσι όπως το διατυπώνεις καταλήγει να υποστηρίζεις «επειδή στο Α σημαντικό χρειάζονται, ε ας τα δίνουμε παντού». Να αποδεχθούμε δλδ όλα τα πιθανά προβλήματα που αναφέρονται επειδή σε κάτι άλλο χρειάζονται. 

[Cyber_Cookie]

πριν 1 λεπτό, το μέλος salde έγραψε:

Να οριοθετείς πού θα δίνεται κάτι, σε ποιον, για ποιο λόγο, ποιος θα το ελέγχει κλπ.

 

Νομική επιστήμη τα παραπανω.

 

Το πως είναι της πληροφορικής και είναι σχετικά άλυτο ακόμα.

[astrolabos]

πριν 10 λεπτά, το μέλος Rusty_Cookie έγραψε:

O Bρασίδας θελει και παει στην τραπεζα και αυτή θα δει το credit score του και είναι αποδεκτό αν είναι κατ ελαχιστο σοβαρή να το κάνει και καλώς θα τον αποκλείσει από τις υπηρεσίες της πριν υπογράψουν.
Εγώ μιλησα για χρήση στοιχείων που προκύπτουν από de-anonymization κατα τα άλλα ανώνυμων δεδομένων χωρίς την συγκατάθεση της Καλλιόπης  που είναι πελάτης της ΧΨΖ-Χελθ-σερβησις για τροποποίηση των όρων παροχής του σερβις. (υποθετικό σενάριο μη ξεχνας το δυνητικά  που έγραψα).

 

Ή αυτό που είναι το πραγματικό concern, χρηση των παραπάνω για targeted διαφημιση, χειραγώγηση κλπ.

 

Όπως λένε και στο χωριό μου "with great power comes great responsibility". Δεν μπορούμε να σταματήσουμε την εξέλιξη και τη χρήση της νέας τεχνολογίας επειδή "θα χρησιμοποιηθεί στραβά". Εκτός από στραβά, μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σωστά. Μπορείς λχ με την πυρηνική ενέργεια να ηλεκτροδοτήσεις όλη τη χώρα, αλλά μπορείς κιόλας να την ισοπεδώσεις.

Το θέμα είναι ποιος ελέγχει τη κατάσταση. Όχι πάντως οι password "upourgos123" πολιτικοί που μας κυβερνάνε.

[salde]

2 minutes ago, Rusty_Cookie said:

Το πως είναι της πληροφορικής και είναι σχετικά άλυτο ακόμα.

ακριβώς. Ενδιαφέροντος όλων των επιστημών (το risk analysis στον δανεισμό που λέει των τραπεζικών, κάτι άλλο των μηχανικών κλπ), στο μέτρο που αφορούν προσωπικά τους πάντες αφορά τους πάντες. Μέχρι τον κουλουρά. 

Τα διάφορα πώς, διαρκώς σου γεννούν νέους προβληματισμούς όπως καθε τι τεχνολογικό. Στην ζωή όλων μας είναι η τεχνολογία Κούκη, όλους θα έπρεπε να μας αφορά.