Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

[p55]

https://www.newsit.gr/ellada/eisvoli-sto-spiti-tis-g-g-antiegklimatikis-politikis-prosixthi-o-gios-tou-nikou-voutsi/3182070/

 

 

Παράθεση

Ένταση επικράτησε λίγο πριν τις 12 το μεσημέρι στην οδό Αμερικής στο Κολωνάκι όταν αντιεξουσιαστές πέταξαν τρικάκια

στο σπίτι της γ.γ. Αντιεγκληματικής Πολιτικής

 

Οι άγνωστοι πέταξαν τρικάκια με συνθήματα διαμαρτυρίας για την κατάσταση στις φυλακές. Στο σημείο έφτασε η αστυνομία και έκανε δυο προσαγωγές. Ανάμεσα στους προσαχθέντες είναι και ο γιος του πρώην Προέδρου της Βουλής, Νίκου Βούτση.

 

 

 

 

[colt3003]

Μειώνεται κατά 80% το ενοίκιο των πληττόμενων επιχειρήσεων για δύο μήνες - ΤΑ ΝΕΑ

WWW.TANEA.GR

---

Στη μείωση του ενοικίου κατά 80% των επιχειρήσεων που θα παραμείνουν με κρατική εντολή κλειστές τον Ιανουάριο και τον Φεβρουάριο, ανακοίνωσε από το βήμα της Βουλής ο...

 

 

Κάποιος πρέπει να ψιθυρίσει γλυκά γλυκά σε αυτό το αγόρι, ότι αυτές οι περιουσίες που κανονίζει σαν παλιοτσιφλικάς πόσα θα χρεώσουν, και τι έκπτωση θα κάνουν, δεν του ανήκουν. Αν θέλει τέτοια κόλπα ας τα κάνει με τα δικά του σπίτια και μαγαζιά. Όχι των άλλων. 

[JaguarOne]

δεν ξέρω. ακούω πολύ κριτική για την μείωση ενοικίου, αλλά δεν ακούω την καλύτερη λύση.

 

το να μη γίνει τίποτε δεν το ακούω:

το να "ρουφήξουν" όλο το χρήμα της αγοράς οι ιδιοκτήτες θα δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα.

το να πετάξουν το μπαλάκι στα δικαστήρια δεν είναι λύση.

το να δώσουν επιδότηση στους ιδιοκτήτες (άμεση ή εμμεση), συγνώμη είναι μια μαλακία και μισή.

 

τι άλλο;

[Cyber_Cookie]

πριν 41 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

Αν θέλει τέτοια κόλπα ας τα κάνει με τα δικά του σπίτια και μαγαζιά. Όχι των άλλων. 

 

Μα στο μαγαζί του τα κάνει. Τι, όχι?

[colt3003]

24 minutes ago, JaguarOne said:

δεν ξέρω. ακούω πολύ κριτική για την μείωση ενοικίου, αλλά δεν ακούω την καλύτερη λύση.

 

το να μη γίνει τίποτε δεν το ακούω:

το να "ρουφήξουν" όλο το χρήμα της αγοράς οι ιδιοκτήτες θα δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα.

το να πετάξουν το μπαλάκι στα δικαστήρια δεν είναι λύση.

το να δώσουν επιδότηση στους ιδιοκτήτες (άμεση ή εμμεση), συγνώμη είναι μια μαλακία και μισή.

 

τι άλλο;

 

το να μειώσουν εξίσου τα εισοδήματα αυτών που μέχρι τώρα δεν έχουν πάρει χαμπάρι καθόλου, δεν παίζει ε ?? 

[schumifer]

Καλώς ή κακώς δεν έχει γίνει πουθενά αυτό που προτείνεις. Επώδυνο μέτρο για τους ιδιοκτήτες. Έχει ακόμη πολύ πόνο να δώσει ο άτιμος ο άμστελ... κορόνα...

[salde]

διάβασα στα πεταχτά ότι θα επιδοτήσουν τους θιγόμενους ιδιοκτήτες με το 60% από το 80. Ως επιστροφή φορου; Κάπως αλλιώς; Θα συμψηφίσουν με μελλοντικούς φόρους (θα ήταν έωλο να γίνει έτσι); Το 60% του 80% ή 60 για κάθε 80 απόλυτο αριθμό; Το ψήφισαν ή είναι απλώς υπόσχεση; Γράφονται διάφορα πράγματα, δεν είναι πάντα ακριβή.

Ως γενική αρχή -ιδιαιτέρως για τις περιπτώσεις όπου η πτώση του τζίρου οφείλεται ευθέως σε αποφάσεις της διοίκησης (αυτό δεν είναι πάντα αυταπόδεικτο)- δεν είναι ούτε παράλογο να υπάρξει κάποια ρύθμιση ούτε εκτός νομικού πλαισίου. Αντίθετα με την εντύπωση που έχει ο colt οι συμβάσεις δεν είναι γραμμένες σε πέτρα, πάντα υπόκεινται σε γενικές ρήτρες, μία από τις οποίες μπορεί να είναι η ραγδαία μεταβολή των συνθηκών, θα μπορούσαν αρκετοί να καταφύγουν σε δικαστήρια ζητώντας αλλαγές σε συμφωνίες που είχαν γίνει σε άλλο οικονομικό περιβάλλον.

Είναι δύσκολα κι ενδιαφέροντα ερωτήματα που δεν προσφέρονται για απλοϊκές απαντήσεις. Ζητά ο colt εξίσου μείωση κάποιων των οποίων το μηνιαίο εισόδημα δεν έχει θιγεί. Αυτό περιλαμβάνει π.χ. νοσηλευτές σε δημόσιο νοσοκομείο; Προτείνει μείωση μισθών σε αυτούς; Στρατιωτικούς κι αστυνομία;

Ούτε έχουν θιγεί το ίδιο όλες οι ομοειδείς επιχειρήσεις διαφόρων κλάδων. Είναι άκρως πιθανό ένα μικρό παντοπωλείο να κάνει χρυσές δουλειές κι ένα άλλο να βαράει μύγες. Μερικές φορές οφειλόμενο σε επιλογή των ιδιοκτητών της επιχείρησης (το παράδειγμα είναι υπαρκτό.) Άλλοι, που μπορεί να έχουν θιγεί έντονα από την κατάσταση, ενδέχεται να είναι ιδιοκτήτες του ακινήτου χωρίς ενοίκιο (παρομοίως, υπαρκτό παράδειγμα.) Δεν αξίζουν προστασία/ενίσχυση κάποιου είδους;

Έστω ότι υιοθετείται μια επιλογή για «εξίσου μειώσεις» στην ισοπεδωτική λογική που μοιάζει να προτείνει ο colt (δεν είμαι καν σίγουρος αν το εννοεί έτσι ο άνθρωπος ή αν απλώς το διατυπώνει απλουστευτικά εννοώντας κάτι άλλο). Αυτό θα ισχύει κι όταν τα πράγματα πάρουν αντίθετη τροπή; Θα μοιράζονται με αυτόν τον τρόπο και τα κέρδη τους, αν και όταν υπάρξουν;

Δεν θα πρέπει να δούμε καθόλου το μέλλον; Αξίζει να ρίχνουμε χρήματα σε θνησιγενείς δραστηριότητες, συντηρώντας τις τεχνηέντως εν ζωή; Η ευκολία με την οποία ανοίγουν κάποιες οικονομικές δραστηριότητες δεν συνοδεύεται εξ' ορισμού με τον μεγαλύτερο κίνδυνο να διατηρούνται τα κέρδη σε κακές συνθήκες; Το ίδιο είναι ο πύργος στην άμμο με μία βιομηχανική/βιοτεχνική δραστηριότητα; (εκδοχή του ανεμομαζώματα-διαβολοσκορπίσματα)

Να διευκρινίσω κι ένα σημείο: όλα τα παραπάνω τα γράφω υπό το πρίσμα της κάλυψης μέρους της επιχειρηματικής ζημίας. Διαχωρίζω πλήρως ενισχύσεις που δίνονται για να καλυφθούν οι στοιχειώδεις ανάγκες διαβίωσης οποιουδήποτε βρίσκεται με μηδενικά εισοδήματα. Ακόμα και σε καταστάσεις που υπάρχει κάποιου είδους περιουσία. Τις θεωρώ δύο διαφορετικές συζητήσεις.

[sotiris]

 

8 hours ago, salde said:

διάβασα στα πεταχτά ότι θα επιδοτήσουν τους θιγόμενους ιδιοκτήτες με το 60% από το 80. Ως επιστροφή φορου; Κάπως αλλιώς; Θα συμψηφίσουν με μελλοντικούς φόρους (θα ήταν έωλο να γίνει έτσι); Το 60% του 80% ή 60 για κάθε 80 απόλυτο αριθμό; Το ψήφισαν ή είναι απλώς υπόσχεση; Γράφονται διάφορα πράγματα, δεν είναι πάντα ακριβή.

Ως γενική αρχή -ιδιαιτέρως για τις περιπτώσεις όπου η πτώση του τζίρου οφείλεται ευθέως σε αποφάσεις της διοίκησης (αυτό δεν είναι πάντα αυταπόδεικτο)- δεν είναι ούτε παράλογο να υπάρξει κάποια ρύθμιση ούτε εκτός νομικού πλαισίου. Αντίθετα με την εντύπωση που έχει ο colt οι συμβάσεις δεν είναι γραμμένες σε πέτρα, πάντα υπόκεινται σε γενικές ρήτρες, μία από τις οποίες μπορεί να είναι η ραγδαία μεταβολή των συνθηκών, θα μπορούσαν αρκετοί να καταφύγουν σε δικαστήρια ζητώντας αλλαγές σε συμφωνίες που είχαν γίνει σε άλλο οικονομικό περιβάλλον.

Είναι δύσκολα κι ενδιαφέροντα ερωτήματα που δεν προσφέρονται για απλοϊκές απαντήσεις. Ζητά ο colt εξίσου μείωση κάποιων των οποίων το μηνιαίο εισόδημα δεν έχει θιγεί. Αυτό περιλαμβάνει π.χ. νοσηλευτές σε δημόσιο νοσοκομείο; Προτείνει μείωση μισθών σε αυτούς; Στρατιωτικούς κι αστυνομία;
 

 

Όσον αφορά τα ακίνητα, από τη στιγμή που μιλάμε για ιδιωτικές συμφωνίες, το κράτος κακώς παρεμβαίνει και θεωρεί μέτρα στήριξης τη μείωση του ενοικίου. Η λογική αυτή έχει θέση στην ΕΣΣΔ. Το ενοίκιο δεν το εισπράττει το κράτος, το εισπράττει ο ιδιοκτήτης. Επίσης στην Ελλάδα τα ακίνητα δεν ανήκουν στο κράτος από τα οποία τα επινοικιάζει ο εκάστοτε ιδιοκτήτης ούτε στη Βασίλισσα Ελισάβετ να κάνει ό,τι θέλει σε καιρό κρίσης, ανήκουν στους ιδιοκτήτες. Οπότε το να λες μέτρο στήριξης των επιχειρήσεων τη μείωση κέρδους του ιδιοκτήτη του ακινήτου, είναι αρκετά επαγωγική λογική. Αν θέλει να στηρίξει κάποιες επιχειρήσεις, ας δώσει επιδότηση ενοικίου. Αν κάποιες επιχειρήσεις έχουν ειδεχθείς όρους ενοικίου, αυτό είναι ζήτημα της ελεύθερης αγοράς. Ευκαιρία να κλείσουν οι επιχειρήσεις, να μείνουν άδεια τα ακίνητα και να τα ξανανοικιάσουν με λογικές τιμές σε κάποια πιο βιώσιμη επιχείρηση από το 15ο καφέ του τετραγώνου dimello, illy με 100% arabica.

[astrolabos]

πριν 50 λεπτά, το μέλος sotiris έγραψε:

Ευκαιρία να κλείσουν οι επιχειρήσεις

Αυτό το λες εύκολα σε μια οικονομία που έχει δυναμική και αναπτύσσεται. Στην Ελλάδα δε μπορείς να το πεις αυτό εύκολα χωρίς να υποστείς τις συνέπειες της παραπαίουσας οικονομίας της.

[sotiris]

13 minutes ago, astrolabos said:

Αυτό το λες εύκολα σε μια οικονομία που έχει δυναμική και αναπτύσσεται. Στην Ελλάδα δε μπορείς να το πεις αυτό εύκολα χωρίς να υποστείς τις συνέπειες της παραπαίουσας οικονομίας της.

 

Δεν νομίζω ότι μπορούν πολλές οικονομίες να αντέξουν κορωνοϊούς. Εγώ δεν θέλω να κλείσει καμία επιχείρηση. Αλλά δεν μπορώ να ακούω ότι η περικοπή ενοικίου είναι κρατική στήριξη, εκτός αν το ακίνητο το νοικιάζεις από το κράτος.

 

Και για να τα βάλουμε σε μια τάξη να ξέρουμε τι λέμε: 

Στον απόγονο λαδέμπορα που νοικιάζει τρύπα στην Πανεπιστημίου για 1500 ευρώ που ο άλλος πουλάει 10 τυρόπιτες και για να βγαίνει πρέπει να γίνει entrepreneur τυρόπιτας, δέχομαι να κάνεις 80% μείωση ενοικίου. Στον xyz που επένδυσε 5-10 δεκάρες για να αγοράσει κάτι σαν μαγαζί που μπορεί να το νοικιάζει για 200 ευρώ το μήνα, δεν δέχομαι να κάνεις 80% μείωση ενοικίου. 

 

Ακριβώς λοιπόν επειδή το κράτος δεν πρέπει να κάνει τον νταβατζή (φυσικά τον κάνει όπου μπορεί, βλέπε αντικειμενικές, όπου το ακίνητό σου αποκτά αξία από την αξία των γειτόνων - παγκόσμιες πρωτοτυπίες), καλό είναι να αυτορρυθμίζονται κάποια πράγματα. Αν όμως η ελεύθερη οικονομία του Πτι Κουλή έχει ως άξονα σοβιετικό έλεγχο της αγοράς ενοικίων, να συνεργαστούνε με το ΚΚΕ και να μεταφέρουν τη βουλή στον Παρνασσό (να ανέβει και κάνα δικό μου ακίνητο λίγο πιο πάνω αν γίνεται).

[sotiris]

Με αποπροσανατολίσατε με τα ενοίκια και δεν έβαλα την είδηση που ήθελα να μοιραστώ μαζί σας:

https://www.newsit.gr/politikh/mpakogiannis-sto-newsit-gr-oi-stoxoi-gia-to-2021-o-megalos-peripatos-kai-o-apologismos-ton-15-minon/3182699/

 

Εγώ όταν ήθελα να πάρω ένα παιχνίδι, πήρα ένα drone με 200 ευρώ.

Ο Μπακογιάννης πήρε ζαρτινιέρες και έκανε το μεγάλο περίπατο.

Άραγε με τι θα παίξει μετά? 

Ο Δήμος δεν είναι το κουκλόσπιτο της Μπάρμπι, ελπίζω ο εκάστοτε κουκλεντές δήμαρχος να κατανοεί αυτή τη βασική διαφορά (θα είχα και την κουλή απαίτηση να έχει μεγαλώσει και να μένει Αθήνα και όχι Εκάλη αλλά οκ αυτά τα πιο παλιά χρόνια, τώρα αρκούμαι στο να κατανοεί τη διαφορά από το κουκλόσπιτο).

[schumifer]

Επειδή δεν ασχολήθηκα με τις δημοτικές, αυτό το σχέδιο το διατυμπάνιζε όταν έκανε την εκστρατεία του ή του ήρθε η ιδέα όταν βγήκε;

[salde]

2 minutes ago, schumifer said:

αυτό το σχέδιο το διατυμπάνιζε όταν έκανε την εκστρατεία του ή του ήρθε η ιδέα όταν βγήκε;

δυστυχώς είναι παλαιό. απφασισμένο ήδη. Ψηφισμένο στην ουσία από όλους. Όταν δεν το ψηφίζουν το κάνουν είτε για δευτερεύουσες δικαιολογίες είτε σε στυλ «οτιδήοτε κι αν πεις θα λέω όχι» (ΚΚΕ/Χρυσή Αυγή κάνουν κατά κόρον τέτοια).
επειδή ήταν έτοιμο το προχώρησε τούτος τόσο γρήγορα.

[colt3003]

12 hours ago, salde said:

διάβασα στα πεταχτά ότι θα επιδοτήσουν τους θιγόμενους ιδιοκτήτες με το 60% από το 80. Ως επιστροφή φορου; Κάπως αλλιώς; Θα συμψηφίσουν με μελλοντικούς φόρους (θα ήταν έωλο να γίνει έτσι); Το 60% του 80% ή 60 για κάθε 80 απόλυτο αριθμό; Το ψήφισαν ή είναι απλώς υπόσχεση; Γράφονται διάφορα πράγματα, δεν είναι πάντα ακριβή.

 

Ας ρίξω λοιπόν λίγο ΄φως.... 

''Δεν είναι πάντα ακριβή'', επειδή τίποτα από αυτά που διάβασες στα πεταχτά, δεν έχει γίνει πραγματικότητα. Η πραγματικότητα είναι ότι επί 9 μήνες οι ιδιοκτήτες ακινήτων λαμβάνουν 40% λιγότερο ενοίκιο, αλλά κλήθηκαν να πληρώσουν τον ΕΝΦΙΑ στο απόλυτα ακέραιο, όπως και όλες τις λοιπές φορολογικές τους υποχρεώσεις. Φυσικά δεν μπορώ να είμαι μέσα στην κεφάλα κάθε γραφειοκράτη, για να ξέρω ΑΝ και ΠΟΤΕ θα κάνουν κάτι απο αυτά που ψευδώς σήμερα διακηρύττουν ως γενόμενα, αλλά μέχρι τώρα οτιδήποτε λένε ότι έχουν δώσει, δίκην αποκατάστασης, είναι ψέμα.

 

12 hours ago, salde said:

Ως γενική αρχή -ιδιαιτέρως για τις περιπτώσεις όπου η πτώση του τζίρου οφείλεται ευθέως σε αποφάσεις της διοίκησης (αυτό δεν είναι πάντα αυταπόδεικτο)- δεν είναι ούτε παράλογο να υπάρξει κάποια ρύθμιση ούτε εκτός νομικού πλαισίου. Αντίθετα με την εντύπωση που έχει ο colt οι συμβάσεις δεν είναι γραμμένες σε πέτρα, πάντα υπόκεινται σε γενικές ρήτρες, μία από τις οποίες μπορεί να είναι η ραγδαία μεταβολή των συνθηκών, θα μπορούσαν αρκετοί να καταφύγουν σε δικαστήρια ζητώντας αλλαγές σε συμφωνίες που είχαν γίνει σε άλλο οικονομικό περιβάλλον.

 

Ε ναι !! όταν με νόμο σου κλείνουν το μαγαζί, η επερχόμενη μείωση του τζίρου δεν οφείλεται στο νόμο που σου επεβλήθη, αλλά στον ανάδρομο Ερμή. 

Ας είμαστε λίγο σοβαροί. ε ? 

 

12 hours ago, salde said:

Είναι δύσκολα κι ενδιαφέροντα ερωτήματα που δεν προσφέρονται για απλοϊκές απαντήσεις. Ζητά ο colt εξίσου μείωση κάποιων των οποίων το μηνιαίο εισόδημα δεν έχει θιγεί. Αυτό περιλαμβάνει π.χ. νοσηλευτές σε δημόσιο νοσοκομείο; Προτείνει μείωση μισθών σε αυτούς; Στρατιωτικούς κι αστυνομία;

 

Κοίτα, τα λεφτά που πληρώνεται όλος ο δημόσιος τομέας, καθώς και ένα μεγάλο μέρος των συντάξεων, δεν φύονται στα χωράφια. Αποτελούν καρπό αρπαγής (συγνωμην αλλά όταν αφαιρείται ένα εισόδημα, ή μέρος αυτού με τη βία, η σωστή λέξη είναι αρπαγή) αυτών που παράγουν πλούτο. Οι ΔΥ όπως και να το κάνεις..... ΔΕΝ παράγουν πλούτο, αλλά καταναλώνουν φόρους. Ως εκ τούτου τη μείωση εξίσου, δεν τη ζητά ο κολτ επειδή είναι κακός άνθρωπας, αλλά τη ζητά το στοιχειώδες περί δικαίου αίσθημα, το οποίο προστάζει, πως δεν είναι δίκαιο, να κόβεις διαρκώς εισοδήματα, απο την ίδια μερίδα ανθρώπων, για να κρατάς στο 100% ακέραια τα εισοδήματα μιας άλλης μερίδας ανθρώπων. ξέρω πως δεν αρέσει σε πολλούς αυτό.... αλλά έτσι πάει το πράγμα. 

Και επειδή το δεύτερο πράγμα που σιχαίνομαι (μετά την υποκρισία) είναι οι διακρίσεις, φυσικά περιμένω μειώσεις χωρίς διακρίσεις. Ετσι καταλαβαίνω την κυβερνητική φράση ''είμαστε όλοι μαζί σε αυτό''. Διαφορετικά τι όλοι μαζί συζητάμε ?? Ο ένας στην ψάθα, και ο άλλος καναπεδάτος ?? σοβαρά ? 

 

12 hours ago, salde said:

Ούτε έχουν θιγεί το ίδιο όλες οι ομοειδείς επιχειρήσεις διαφόρων κλάδων. Είναι άκρως πιθανό ένα μικρό παντοπωλείο να κάνει χρυσές δουλειές κι ένα άλλο να βαράει μύγες. Μερικές φορές οφειλόμενο σε επιλογή των ιδιοκτητών της επιχείρησης (το παράδειγμα είναι υπαρκτό.) Άλλοι, που μπορεί να έχουν θιγεί έντονα από την κατάσταση, ενδέχεται να είναι ιδιοκτήτες του ακινήτου χωρίς ενοίκιο (παρομοίως, υπαρκτό παράδειγμα.) Δεν αξίζουν προστασία/ενίσχυση κάποιου είδους;

 

Όλη αυτή η κατάσταση που περιγράφεις, όντως είναι υπαρκτή, και απλά επιτείνει το αίσθημα της αδικίας. Είναι άλλο πράγμα να γνωρίζεις εξ αρχής τα δυνατά και αδύνατα σημεία της επιχείρησής που ανοίγεις / λειτουργείς, και εντελώς άλλο πράγμα, να αλλάζει τις ισορροπίες το κράτος.  

 

12 hours ago, salde said:

Έστω ότι υιοθετείται μια επιλογή για «εξίσου μειώσεις» στην ισοπεδωτική λογική που μοιάζει να προτείνει ο colt (δεν είμαι καν σίγουρος αν το εννοεί έτσι ο άνθρωπος ή αν απλώς το διατυπώνει απλουστευτικά εννοώντας κάτι άλλο). Αυτό θα ισχύει κι όταν τα πράγματα πάρουν αντίθετη τροπή; Θα μοιράζονται με αυτόν τον τρόπο και τα κέρδη τους, αν και όταν υπάρξουν;

 

Ποιοι ακριβώς να μοιράσουν τα κέρδη τους ? αυτοί που έτσι και αλλιώς και πρό κορονωκρίσης, κατέβαλλαν το 50% των εισοδημάτων τους (απο τις επιχειρήσεις τους) , στο δημόσιο με τη μορφή φόρων /εισφορών/τελών ?? Πόσο παραπάνω θα έπρεπε να καταβάλλουν στο κράτος, υπο κανονικές συνθήκες για να είστε ευχαριστημένος ?? 

 

12 hours ago, salde said:

Δεν θα πρέπει να δούμε καθόλου το μέλλον; Αξίζει να ρίχνουμε χρήματα σε θνησιγενείς δραστηριότητες, συντηρώντας τις τεχνηέντως εν ζωή; Η ευκολία με την οποία ανοίγουν κάποιες οικονομικές δραστηριότητες δεν συνοδεύεται εξ' ορισμού με τον μεγαλύτερο κίνδυνο να διατηρούνται τα κέρδη σε κακές συνθήκες; Το ίδιο είναι ο πύργος στην άμμο με μία βιομηχανική/βιοτεχνική δραστηριότητα; (εκδοχή του ανεμομαζώματα-διαβολοσκορπίσματα)

 

''Funny you said that'' Που λένε και στο χωριό μου. ...... 

Ας φρεσκάρω τη μνήμη σας με 3 (τουλάχιστον) ακρώνυμα, και αν θέλετε σας αναλύω επακριβώς αν δε καταλάβετε.:  

 

ΛΑΡΚΟ

ΕΒΖ

ΕΑΣ

 

Αν θέλετε, έχω και άλλες υπόψιν ....

 

 

12 hours ago, salde said:

Να διευκρινίσω κι ένα σημείο: όλα τα παραπάνω τα γράφω υπό το πρίσμα της κάλυψης μέρους της επιχειρηματικής ζημίας. Διαχωρίζω πλήρως ενισχύσεις που δίνονται για να καλυφθούν οι στοιχειώδεις ανάγκες διαβίωσης οποιουδήποτε βρίσκεται με μηδενικά εισοδήματα. Ακόμα και σε καταστάσεις που υπάρχει κάποιου είδους περιουσία. Τις θεωρώ δύο διαφορετικές συζητήσεις.

 

Γιατί ''μέρους της επιχειρηματικής ζημιάς'' και όχι ''όλον'' ?? Έχετε μείνει με την εντύπωση, (αυτή σας έχει καλλιεργήσει η κυβέρνηση δλδ), ότι ''μέχρι εκεί'' αντέχει η οικονομία. Φυσικά, σας(μας) λένε ψέματα και πάλι. θέλετε απόδειξη: ορίστε δύο αποδείξεις:

1.

http://www.ergasiasimera.gr/wp-content/uploads/2018/01/cropped-6c-180x180.jpg Μείωση συντάξεων και μισθών των δημοσίων υπαλλήλων, προτείνει το Μνημόνιο (Έκθεση) Πισσαρίδη!! - Εργασία σήμερα

WWW.ERGASIASIMERA.GR

---

Σύμφωνα με την Έκθεση (σελ. 106) και τον συνοδευτικό Πίνακα 4.3, η συνταξιοδοτική δαπάνη πρέπει να μειωθεί κατά 3,3% του ΑΕΠ και η μισθοδοσία των δημοσίων υπαλλήλων κατά 1,8% του...

 

2.

«Κορονο-μνημόνιο» προανήγγειλε ο Θ. Σκυλακάκης (ηχητικό) | Sofokleousin

WWW.SOFOKLEOUSIN.GR

---

Μήνυμα για την έλευση ενός νέου μνημονίου έστειλε ξεκάθαρα ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών Θεόδωρος Σκυλακάκης, προκειμένου όπως είπε να πληρωθεί ο λογαριασμός της...

 

Quote

Τα επιδόματα και οι ενισχύσεις που δίδονται στην περίοδο της πανδημίας θα πληρωθούν αργότερα σε φόρους, προειδοποίησε ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών, προκαλώντας ευρύτερες ανησυχίες για φοροεισπρακτικά μέτρα, μετά τη λήξη της πανδημίας.

 

η Οικονομία λοιπόν ΔΕΝ αντέχει ήδη. Οτιδήποτε σας (μας) λένε πέρα από αυτό, είναι ψέματα. Η διαφορά (και πάλι, όπως γίνεται την τελευταία 10ετία) είναι ότι τα σπασμένα θα κληθούν να τα πληρώσουν κάποιοι, και όχι όλοι. 

[Cyber_Cookie]

πριν 10 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

τα σπασμένα θα κληθούν να τα πληρώσουν κάποιοι, και όχι όλοι. 

 

Ναι θα σου παίρνει τα λεφτά γιατί μπορεί.

Αν δεν είσαι αρκετά έξυπνος ώστε να βγάλεις παραπάνω και να είσαι σε θέση να διαπραγματευτείς με το κράτος (ξέρεις παραδείγματα) ας μην επιβιώσεις, κράτος έχουμε όχι γκουβερνάντα που θα τρέχει πίσω απ' τον κάθε φτωχομπινέ.

Δεν είμαστε σοβιετία και ούτε γουστάρουμε να γίνουμε, έλεος δλδ κάπου με την ανάγκη για κομουνιστικό παρεμβατισμό, δεν λειτουργεί ποτέ. Κάποιους ας τους φάει ο Καιάδας.

 

 

[colt3003]

5 minutes ago, Rusty_Cookie said:

Ναι θα σου παίρνει τα λεφτά γιατί μπορεί.

Αν δεν είσαι αρκετά έξυπνος ώστε να βγάλεις παραπάνω και να είσαι σε θέση να διαπραγματευτείς με το κράτος (ξέρεις παραδείγματα) ας μην επιβιώσεις, κράτος έχουμε όχι γκουβερνάντα που θα τρέχει πίσω απ' τον κάθε φτωχομπινέ.

 

 

''funny you said that'' ...... 

 

Κωσκοτάς

Βγενόπουλος

Βωβός

 

κλασσικά παραδείγματα πολύ έξυπνων, που έβγαλαν πολλά πολλά παραπάνω απο την ταπεινότητά μου, και εχμμμμ.... ''διαπραγματεύτηκαν'' με το κράτος...... 

 

με τη μαφία δεν διαπραγματεύεσαι. Είναι το λιοντάρι, και είσαι το ποντίκι (όσο μεγάλο και αν νομίζεις πως είσαι). 

 

[Cyber_Cookie]

πριν 1 λεπτό, το μέλος colt3003 έγραψε:

 

 

''funny you said that'' ...... 

 

Κωσκοτάς

Βγενόπουλος

Βωβός

 

κλασσικά παραδείγματα πολύ έξυπνων, που έβγαλαν πολλά πολλά παραπάνω απο την ταπεινότητά μου, και εχμμμμ.... ''διαπραγματεύτηκαν'' με το κράτος...... 

 

με τη μαφία δεν διαπραγματεύεσαι. Είναι το λιοντάρι, και είσαι το ποντίκι (όσο μεγάλο και αν νομίζεις πως είσαι). 

 

 

Αυτό λέω μάτια μου. Γίνε ο Βγενόπουλος όχι ο Ξανθόπουλος με το τιραντέ. 

[colt3003]

1 minute ago, Rusty_Cookie said:

 

Αυτό λέω μάτια μου. Γίνε ο Βγενόπουλος όχι ο Ξανθόπουλος με το τιραντέ. 

 

δε φτάνει για όλους ..... 

[ARMAGEDDON]

 

[Cyber_Cookie]

πριν 30 λεπτά, το μέλος colt3003 έγραψε:

δε φτάνει για όλους .....