Ειδήσεις απο την Ελλάδα και όλο τον κόσμο v2.0

[salde]

Είχαν εκδήλωση. Δεν πειράζει, δημιουργείται βήγκαν κόμα και θα δείτε που θα πάνε τέτοιου τύπου εκδηλώσεις όταν εμπλέκεται κρατικός οργανισμός. Είναι τυχεροί οι υπάλληλοι που τους πήραν είδηση μόνο οι εφημερίδες κι όχι οι βήγκαν ακτιβιστές. Θα τους γλεντούσαν καλά.

[DEADLAZARUS]

Προσωπικά, απορώ πώς δεν ζήτησαν να μην πάνε καθόλου την Τσικνοπέμπτη στη δουλειά τους (όσο να πεις, το σωστό ψήσιμο του κρέατος απαιτεί προετοιμασία και αρκετές ώρες επίπονης εργασίας).

Εννοείται πως θα απουσίαζαν και την Παρασκευή, ώστε να ''βγει'' το σωστό το τετραήμερο..

[salde]

4 minutes ago, DEADLAZARUS said:

Προσωπικά, απορώ πώς δεν ζήτησαν να μην πάνε καθόλου την Τσικνοπέμπτη στη δουλειά τους (όσο να πεις, το σωστό ψήσιμο του κρέατος απαιτεί προετοιμασία και αρκετές ώρες επίπονης εργασίας).

Εννοείται πως θα απουσίαζαν και την Παρασκευή, ώστε να ''βγει'' το σωστό το τετραήμερο

ευκολάκι. Δεν άνοιξες το λινκ. Ήταν εκδήλωση κάποιου συλλόγου προσωπικού σε κέντρο, με μενού κλπ. Δεν ήταν αυθόρμητο, ερασιτεχνικό ψήσιμο. Σε τέτοια είναι καλό να έχεις το πλήθος μαντρωμένο από πριν και να ακολουθήσει ομαδική πορεία στον χώρο της εκδήλωσης. Πρέπει να υπάρχουν κάποιες ώρες «εργασίας» αλλιώς θα καθήσουν σπίτι και η εκδήλωση δεν θα έχει την ίδια επιτυχία. 

[l3ft3ris]

Βρε ας κάνουν σωστά την δουλειά τους πρώτα, μπας και λειτουργήσει κάτι σωστά στην Ελλάδα, και μετά ας κοιτάξουν να έχουν και απαιτήσεις

[DEADLAZARUS]

https://www.in.gr/2020/02/23/greece/glyfada-profil-tou-odigou-tis-fonikis-corvette-giati-paratise-ton-25xrono-stin-asfalto/

[salde]

Το σοκ δεν ήταν αρκετό για να μην πάρει μαθήματα από δικηγόρο, η φράση του είναι με τη φωνή του Θεού, δασκαλεμένος πήγε:

«Έπαθα σοκ και για αυτό εξαφανίστηκα. Ούτε κατάλαβα πως έγινε. Αυτό που μόνο κατάλαβα είναι ότι ήμουν πολύ σοκαρισμένος», είπε στην κατάθεσή του.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 23, 2020 από salde

[rory]

Don’t buy China’s story: The coronavirus may have leaked from a lab

 

"Read that again. It sure sounds like China has a problem keeping dangerous pathogens in test tubes where they belong, doesn’t it?

And just how many “microbiology labs” are there in China that handle “advanced viruses like the novel coronavirus”?

It turns out that in all of China there is only one. And this one is located in the Chinese city of Wuhan that just happens to be . . . the epicenter of the epidemic.

That’s right. China’s only Level 4 microbiology lab that is equipped to handle deadly coronaviruses, called the National Biosafety Laboratory, is part of the Wuhan Institute of Virology."

 

 

"And then there is this little-known fact: Some Chinese researchers are in the habit of selling their laboratory animals to street vendors after they have finished experimenting on them.

You heard me right.

Instead of properly disposing of infected animals by cremation, as the law requires, they sell them on the side to make a little extra cash.

Or, in some cases, a lot of extra cash. One Beijing researcher, now in jail, made a million dollars selling his monkeys and rats on the live animal market, where they eventually wound up in someone’s stomach." 

[salde]

2 minutes ago, rory said:

 

αν ισχύει κατι τέτοιο υπάρχει μόνο ένα θετικό: μπας και από φόβο πάψουν αυτή την πρακτική. Πάντως η NY Post πρέπει να διαβάζεται με μεγάλη επιφύλαξη, πρόκειται περί φυλλάδας μεγάλου βεληνεκούς.

[DEADLAZARUS]

πριν 6 ώρες, το μέλος salde έγραψε:

Το σοκ δεν ήταν αρκετό για να μην πάρει μαθήματα από δικηγόρο, η φράση του είναι με τη φωνή του Θεού, δασκαλεμένος πήγε:

«Έπαθα σοκ και για αυτό εξαφανίστηκα. Ούτε κατάλαβα πως έγινε. Αυτό που μόνο κατάλαβα είναι ότι ήμουν πολύ σοκαρισμένος», είπε στην κατάθεσή του.

Κλέφτες να γίνουμε, δηλαδή, εμείς;

[sotiris]

On 2/21/2020 at 1:44 PM, Simon said:

@sotiris

Όχι και χάρχαλο η Κίνα ρε, εξάλλου το ότι έκλεισαν τα σύνορα της επαρχίας νομίζω ότι δείχνει το αντίθετο. Συν όλα τα μέτρα που από ότι φαίνεται έσωσαν τον πλανήτη από την εξάπλωση.

Το νούμερο των (επιβεβαιωμένων) ασθενών είναι ~75.000 και οι νεκροί ~2.200. Ποσοστό 3% δηλαδή. Αλλά αν σκεφτείς ότι ανεπίσημα οι προσβεβλημένοι μπορεί να είναι και διπλάσιοι, αυτό πρέπει να πέσει αρκετά.

 

 

Χάρχαλο ατελείωτο! Άργησε 15 μέρες να επιβάλλει τα μέτρα. 15 μέρες σε αυτές τις περιπτώσεις είναι θάνατος.

Δεν μετράται έτσι το ποσοστό, 75000 ασθενείς και 2200 νεκροί. Μετράς πόσους από τους ασθενείς αυτούς είναι για φούντο (ήταν γύρω στις 5000 προχθές) και πόσοι σχεδόν για φούντο (άλλες 15000). 15 + 5 + 2200 = 30%. Βγάλε λίγους, 20%. Αν δεις πόσοι έχουν ξεπεράσει τον ιό, δεν είναι και τόσοι πολλοί, είναι 5000 στους 70000. Οπότε αν το μετρήσεις έτσι, επιβιώνει μόνο 5/70 * 100% Αλλά προφανώς δεν μετράς έτσι!

 

Επίσης αυτό που δεν λεέι κανένας είναι πόσες μεταλλάξεις έχει ήδη υποστεί ο κορωνοϊός, είμαι σίγουρος ότι ένας rna ιός (= retro -virus = rna πολυμεράση = πολύ χειρότερα ποσοστά αυτοδιόρθωσης λαθών όταν πολλαπλασιάζεται το γενετικό υλικό του) που προσβάλλει τόσους ξενιστές τόσο άνετα, χαλαρά μπορεί να γίνει πανδημία. Οι νεκροί του SARS ήταν σε 2 χρόνια, αυτός τους ξεπέρασε σε 2 μήνες, και αρχές Γενάρη έλεγαν ότι μπορεί και να μην μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο. Δυστυχώς σε αυτές τις περιπτώσεις πας με το worst case scenario και άμεσα.

 

Στη Δύση το equivalent είανι στρατιωτικός νόμος. Δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι και με τι πολιτικό κόστος, αλλά δεν πιστεύω ότι είναι ακατόρθωτο. 

 

Αυτά που λέτε για τη γρίπη δεν στέκουν, γιατί η γρίπη υπάρχει και θα υπάρχει. Αυτό έρχεται on top of γρίπη. Αν είναι έτσι. να βάλουμε και τα τροχαία μέσα.

[Simon]

@sotiris Για το ποσοστό, απλά διαιρώ τους θανάτους με τον αριθμό των προσβεβλημένων. Μπακάλικο ίσως αλλά δίνει μια πολύ γενική εικόνα.

Συμφωνώ ότι ο ιός αυτός δεν συγκρίνεται με τη γρίπη, δεν είμαι από αυτούς που λένε "ίωση είναι θα περάσει". Προσωπικά πιστεύω ότι οι Κινέζοι έδρασαν σχετικά γρήγορα και σωστά. Δεν μπορείς να επιβάλλεις στρατιωτικό νόμο για πλάκα, ούτε καν σε τέτοια καθεστώτα πλέον, χρειάζεσαι solid proof. Πόσo μάλλον στη Δύση, εδώ στην Ελλάδα αν το κάνουν, οι περισσότεροι θα κυκλοφορούν έξω από αντίδραση

Επίσης με ανησυχεί ιδιαίτερα που ξέφυγε από τους Ιταλούς, αν έρθει και σε εμάς θα έχουμε δράματα.

[acct]

Μάλλον συζητάμε διαφορετικά πράγματα. Ο COVID-19 είναι ενδιαφέρων για τα μέσα, γιατί θυμίζει λίγο ταινία. Όμως ο υγειονομικός κίνδυνος από τον ιό είναι πολύ μικρότερος από τον οικονομικό κίνδυνο και την κοινωνική αναταραχή.

 

Μέχρι τώρα οι επιδημιολόγοι του WHO και του CCDC συγκλίνουν ότι >80% των προσβεβλημένων αντιμετωπίζει μόνο ελαφρά συμπτώματα. Περίπου 15% εμφανίζει βαριά συμπτώματα και επιπλοκές όπως δύσπνοια ή πνευμονία. Μόνο ένα ~5% θα εκδηλώσει κρίσιμα συμπτώματα, όπως αναπνευστική ανεπάρκεια ή σηπτικό σοκ, τα οποία μπορούν να οδηγήσουν σε θάνατο, αν δεν αντιμετωπιστούν σε οργανωμένες μονάδες υγείας.

 

Ακόμη πιο σημαντικό, η θνητότητα υπολογίζεται επί των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων. Οπότε, οι (συνολικά μέχρι σήμερα - WHO Sitrep 34 - 2020.02.23) 2445 νεκροί στην Κίνα επί του συνόλου των 77042 κρουσμάτων είναι περίπου το worst case scenario (~3%). Δυνητικά μπορεί να έχουν νοσήσει λίγο περισσότεροι, αλλά δεν έχουν καταγραφεί. Είναι σχεδόν απίθανο να έχουν πεθάνει περισσότεροι και να μην έχουν καταγραφεί, οπότε μόνο ο παρονομαστής μπορεί να μεγαλώσει.

 

Στον υπόλοιπο κόσμο είμαστε στα 1769 κρούσματα με μόλις 17 νεκρούς (~1%). Αν και υπάρχουν παραφωνίες όπως της Ιταλίας, γενικά ο κόσμος είναι έτοιμος να αναγνωρίσει τα πιθανά κρούσματα και να προσφέρει παρακολούθηση και αγωγή στους πάσχοντες.

 

3 hours ago, sotiris said:

Αυτά που λέτε για τη γρίπη δεν στέκουν, γιατί η γρίπη υπάρχει και θα υπάρχει. Αυτό έρχεται on top of γρίπη. Αν είναι έτσι. να βάλουμε και τα τροχαία μέσα.

 

Δεν ξέρω γιατί θεωρείς ότι δεν θα έπρεπε να βάλουμε τη γρίπη και τα τροχαία στη συζήτηση όταν μιλάμε για ενδεχόμενους κινδύνους ζωής. Με τον αριθμό των νεκρών που έχουμε καθημερινά από αυτές τις αιτίες, οι ειδήσεις θα έπρεπε να το απηχούν. Αυτά είναι πραγματικά, καθημερινά προβλήματα, ενώ το άλλο συγκριτικά είναι ένας φανταστικός κίνδυνος κάπου μακριά. Ακόμη κι αν η παρότρυνση να εμβολιαστούμε για την εποχική γρίπη ή να μην οδηγούμε μεθυσμένοι δεν κάνει τόσο καλό πρωτοσέλιδο.

 

Ακόμη χειρότερα, ιολόγοι έχουν διατυπώσει την εικασία ότι η σειρά μεταλλάξεων που οδήγησε στον COVID-19 μπορεί να είναι αρκετά σταθερή, οπότε υπάρχει ο φόβος να επανεμφανιστούν περιοδικές ή εποχικές εξάρσεις. Τότε, πραγματικά θα μιλάμε για α νεκρούς από H1N1, β από Η3Ν2 και γ από COVID-19* και δε θα έχει καμία διαφορά από την εποχική γρίπη. Ίσως τότε θα αντιμετωπίζουμε το θέμα με την ίδια αδιαφορία και θα μιλάμε για το επόμενο new thing. Θα δείξει... 

[ΓιαγκΤ]

Η αλήθεια για την τουρκική στρατιωτική ισχύ

Παράθεση

Ο λόγος για την στρατιωτική ισχύ της γειτονικής μας χώρας –συμμάχου στον αγώνα ενάντια στο εξελισσόμενο "κακό"– διανθίζεται με πλήθος ανακρίβειες και υπερβολές. Τόσες όσες χρειάζονται για να τρομοκρατηθεί ο ημέτερος λαός και για να απελευθερωθούν οι πολιτικές ελίτ της χώρας μας στην αναζήτηση κάποιας συμβιβαστικής λύσης –συνεκμετάλλευση ή ό,τι άλλο– στα μέτρα και τα σταθμά που η Δύση επιθυμεί και καθορίζει.

 

[sotiris]

1 hour ago, acct said:

Μάλλον συζητάμε διαφορετικά πράγματα. Ο COVID-19 είναι ενδιαφέρων για τα μέσα, γιατί θυμίζει λίγο ταινία. Όμως ο υγειονομικός κίνδυνος από τον ιό είναι πολύ μικρότερος από τον οικονομικό κίνδυνο και την κοινωνική αναταραχή.

 

Μέχρι τώρα οι επιδημιολόγοι του WHO και του CCDC συγκλίνουν ότι >80% των προσβεβλημένων αντιμετωπίζει μόνο ελαφρά συμπτώματα. Περίπου 15% εμφανίζει βαριά συμπτώματα και επιπλοκές όπως δύσπνοια ή πνευμονία. Μόνο ένα ~5% θα εκδηλώσει κρίσιμα συμπτώματα, όπως αναπνευστική ανεπάρκεια ή σηπτικό σοκ, τα οποία μπορούν να οδηγήσουν σε θάνατο, αν δεν αντιμετωπιστούν σε οργανωμένες μονάδες υγείας.

 

Ακόμη πιο σημαντικό, η θνητότητα υπολογίζεται επί των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων. Οπότε, οι (συνολικά μέχρι σήμερα - WHO Sitrep 34 - 2020.02.23) 2445 νεκροί στην Κίνα επί του συνόλου των 77042 κρουσμάτων είναι περίπου το worst case scenario (~3%). Δυνητικά μπορεί να έχουν νοσήσει λίγο περισσότεροι, αλλά δεν έχουν καταγραφεί. Είναι σχεδόν απίθανο να έχουν πεθάνει περισσότεροι και να μην έχουν καταγραφεί, οπότε μόνο ο παρονομαστής μπορεί να μεγαλώσει.

 

Στον υπόλοιπο κόσμο είμαστε στα 1769 κρούσματα με μόλις 17 νεκρούς (~1%). Αν και υπάρχουν παραφωνίες όπως της Ιταλίας, γενικά ο κόσμος είναι έτοιμος να αναγνωρίσει τα πιθανά κρούσματα και να προσφέρει παρακολούθηση και αγωγή στους πάσχοντες.

 

 

Δεν ξέρω γιατί θεωρείς ότι δεν θα έπρεπε να βάλουμε τη γρίπη και τα τροχαία στη συζήτηση όταν μιλάμε για ενδεχόμενους κινδύνους ζωής. Με τον αριθμό των νεκρών που έχουμε καθημερινά από αυτές τις αιτίες, οι ειδήσεις θα έπρεπε να το απηχούν. Αυτά είναι πραγματικά, καθημερινά προβλήματα, ενώ το άλλο συγκριτικά είναι ένας φανταστικός κίνδυνος κάπου μακριά. Ακόμη κι αν η παρότρυνση να εμβολιαστούμε για την εποχική γρίπη ή να μην οδηγούμε μεθυσμένοι δεν κάνει τόσο καλό πρωτοσέλιδο.

 

Ακόμη χειρότερα, ιολόγοι έχουν διατυπώσει την εικασία ότι η σειρά μεταλλάξεων που οδήγησε στον COVID-19 μπορεί να είναι αρκετά σταθερή, οπότε υπάρχει ο φόβος να επανεμφανιστούν περιοδικές ή εποχικές εξάρσεις. Τότε, πραγματικά θα μιλάμε για α νεκρούς από H1N1, β από Η3Ν2 και γ από COVID-19* και δε θα έχει καμία διαφορά από την εποχική γρίπη. Ίσως τότε θα αντιμετωπίζουμε το θέμα με την ίδια αδιαφορία και θα μιλάμε για το επόμενο new thing. Θα δείξει... 

 

Εγώ τα ποσοστά μου τα βγάζω ως εξής: 

https://www.aljazeera.com/news/2020/02/cheating-death-china-wuhan-coronavirus-survivors-recall-ordeal-200218235843994.html

 

2500 / 14000 * 100%.

Αυτό μου βγάζει 17,86%.

 

Δέχομαι ότι μπορεί να είναι περισσότεροι οι έχοντες ελαφρά συμπτώματα. 2% όμως δεν μου βγαίνει, είναι μια τάξη μεγέθους κάτω.

Ο τρόπος υπολογισμού νεκροί προς κρούσματα είναι τρόπος που μπορούμε να τον εφαρμόσουμε σε 1 χρόνο, όταν έχουν ιαθεί όλοι! Όσο υπάρχουν κρούσματα με άγνωστη εξέλιξη (= που δεν έχουν ιαθεί), τα ποσοστά πρέπει να βγαίνουν επί των διαθέσιμων δεδομένων! Αντίστοιχο λάθος έγινε και στην αρχή και υποεκτιμήθηκε η σοβαρότητα του ιού, υποεκτιμήθηκε το πόσο μεταδοτικός είναι. Όλοι εφάρμοσαν 14 μέρες καραντίνα, και χθες βγήκε ότι υπάρχει περίπτωση 27 ημερών. Άρα τώρα τι κάνουμε, αλλάζουμε τις καραντίνες στον 1 μήνα ή είναι οκ στις 14 ημέρες?

 

Εμένα προσωπικά μου φαίνεται αρκετά σοβαρός ο κίνδυνος, δεδομένου ότι δεν υπάρχει κάποιο σκεύασμα που να ανταποκρίνεται ο ιός, ούτε κάποιο εμβόλιο.

 

Το μέγεθος εξάπλωσης αυτού του ιού είναι πρωτοφανές και είναι λίγο οξύμωρο να κλείνουμε τα μάτια λέγοντας ... όχι απόψε, οδηγώ.

Επίσης δεν νομίζω ότι είναι τόσο μαλακά τα συμπτώματα, ο γιατρός που προειδοποίησε πρώτος, 34 ετών,  και τελικά υπέκειψε, είχε υποκείμενες άλλες παθήσεις? 

Δεν νομίζω ότι στέκουν αυτά που διαβάζουμε, δυστυχώς όπως και οι περισσότεροι του κλάδου λένε, είναι πολύ νωρίς ακόμη για να γνωρίζουμε την εξέλιξη.

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 23, 2020 από sotiris

[Simon]

πριν 25 λεπτά, το μέλος sotiris έγραψε:

Το μέγεθος εξάπλωσης αυτού του ιού είναι πρωτοφανές και είναι λίγο οξύμωρο να κλείνουμε τα μάτια λέγοντας ... όχι απόψε, οδηγώ.

Επίσης δεν νομίζω ότι είναι τόσο μαλακά τα συμπτώματα, ο γιατρός που προειδοποίησε πρώτος, 34 ετών,  και τελικά υπέκειψε, είχε υποκείμενες άλλες παθήσεις? 

Δεν νομίζω ότι στέκουν αυτά που διαβάζουμε, δυστυχώς όπως και οι περισσότεροι του κλάδου λένε, είναι πολύ νωρίς ακόμη για να γνωρίζουμε την εξέλιξη.

 

Συμφωνώ με αυτή την παράγραφο. Δεν είναι μια απλή ιωσουλα που θα περάσει αν κλείσουμε τα μάτια. Από την άλλη όμως, μην φέρνουμε την καταστροφή.

Επίσης, αν σκεφτείς ότι κάθε χρόνο πεθαίνουν εκατοντάδες άνθρωποι στην Ελλάδα από τροχαία, αναπόφευκτα θα κάνεις τη σύγκριση..

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 23, 2020 από Simon

[Cyber_Cookie]

 

Μία ώρα πριν, το μέλος Simon έγραψε:

 είχε υποκείμενες άλλες παθήσεις? 

 

Ναι μιλούσε πιο πολύ απ όσο ήθελε το κόμμα.

Υπήρχε/Υπάρχει κόσμος μέσα στην Wuhan που έμαθε για την όλη φάση απ το τηλέφωνο από το εξωτερικό από συγγενείς. 

Και έχεις τον άλλο να την έχει δει γουσλμπλόουερ, ε δε θέλει πολύ.

[DEADLAZARUS]

https://www.in.gr/2020/02/23/politics/prosfygiko-ligei-moratorioum-gia-ta-kleista-kentra-sta-akra-kontra-kyvernisis-kai-nisioton/

 

 

[sotiris]

https://www.newsit.gr/kosmos/koronaios-ayksanetai-o-rythmos-ton-thana/2981393/

πεφτω απ τα συννεφα!!!

 

9 hours ago, Simon said:

 

Συμφωνώ με αυτή την παράγραφο. Δεν είναι μια απλή ιωσουλα που θα περάσει αν κλείσουμε τα μάτια. Από την άλλη όμως, μην φέρνουμε την καταστροφή.

Επίσης, αν σκεφτείς ότι κάθε χρόνο πεθαίνουν εκατοντάδες άνθρωποι στην Ελλάδα από τροχαία, αναπόφευκτα θα κάνεις τη σύγκριση..

 

Κανείς δεν θέλει να φέρει την καταστροφή. Μακάρι να βγω ψεύτης και καταστροφολόγος. 

Αλλά αντίστοιχο σκεπτικό είχαν και οι κινεζικές αρχές. 

Το αποτέλεσμα ήταν να αργήσουν 15 ημέρες. Μέσα σε 2 μήνες, έχουμε 3-4 φορές τα θύματα που είχε ο SARS σε 2 χρόνια. 

Χρειάζεται κινητοποίηση και όχι προσευχή. Αρχές Γενάρη έρχονταν πτήσεις από Κίνα στο Βενιζέλο και δεν έλεγχαν καν την θερμοκρασία.

YOLO. Και μετά βλέπεις την εξάπλωση στη Β. Ιταλία και λες "πως γκένεν αυτό"???

Έγινε επεξεργασία Φεβρουάριος 24, 2020 από sotiris

[salde]

sotiris. Ο πανικός δεν θα βοηθήσει κανέναν.  Ούτε το να γράψουμε εδώ κάποιο σχόλιο για ευθύνες που ίσως υπάρχουν δεξιά κι αριστερά. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι αργά ή γρήγορα θα εμφανιστεί στα μέρη μας. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε εμείς, ατομικά, είναι να τηρούμε όσο πιο σχολαστικά καταφέρνουμε τα συνήθη μέτρα προφύλαξης που έτσι κι αλλιώς πρέπει να τηρούμε και για απλούστερες μορφές τέτοιου τύπου ιώσεων όπως η κλασσική γρίππη. Εμβολιασμός όπου συνιστάται, σχολαστικό και τακτικό πλύσιμο χεριών, μεγάλη προσοχή όταν βήχουμε ή φτερνιζόμαστε, προσοχή στην συμπεριφορά μας τόσο σε επιφάνειες που αγγίζουμε όσο και στα πρόσωπα με τα οποία ερχόμαστε σε επαφή, αποφυγή αχρείαστων επισκέψεων σε επικίνδυνους χώρους (με πρώτα στην λίστα τα νοσοκομεία, όχι επισκέψεις σε νοσοκομεία αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος), επίσκεψη σε γιατρό αν υπάρξει το παραμικρό ύποπτο σύμπτωμα, κράτημα των παιδιών στο σπίτι με μεγαλύτερη ευκολία από ότι συνήθως κι όλα τα κλασσικά συν ότι ιδιαίτερο προταθεί επισήμως.

Η ιδέα ότι μπορούμε να στεγανοποιήσουμε ολόκληρες χώρες ή και εκτεταμένους χώρους είναι σχεδόν ουτοπική.

[Snips]

πριν 12 ώρες, το μέλος ΓιαγκΤ έγραψε:

Η αλήθεια για την τουρκική στρατιωτική ισχύ

 

 

Χωρίς να διαφωνώ με την φράση "...η Δύση καθορίζει", εύκολα κάποιος μπορεί να εκλάβει το ανωτέρω άρθρο ως επικίνδυνα καθησυχαστικό. Το να συγκρίνεις Τουρκία με Σ. Αραβία και Ελβετία ως προς το ΑΕΠ δεν την κάνει ακίνδυνη. Επίσης το να κατατασεις την Τουρκία λίγο πιο κάτω από Ιαπωνία, επίσης δεν την βάση σε θέση Ζιμπάμπουε πχ.

Και στον Ελληνικό τύπο θα έπρεπε ανεξαρτήτως πολιτικών ιδεολογιών, εκτός της αριστερής βέβαια για την οποια πρώτα θα δούμε τον αποικισμενο Άρη, και μετά πιθανή πλεύση της στα δρώμενα του 21 αιώνα, να εξετάζεται η περίπτωση που η "οικονομικά αιμορραγούσα Τουρκία" χάσει τον μπούσουλα και αρχίσει να καταφεύγει σε παράδοξες ενέργειες. Η Ελλάδα θα μπορέσει να ανταποκριθεί θετικά ως προς το συμφέρον της, σε τέτοιες ενέργειες? Ενέργειες λανθασμένες ίσως για την ίδια την Τουρκία. Αλλά η ζημιά στην Τουρκία είναι σίγουρο ότι θα συνεπάγεται μη ζημιογόνα κατάσταση για την Ελλάδα? Ποιος το εξασφαλίζει αυτό? Η Δύση? 

 

Το άρθρο εν ολίγοις μας μιλάει μόνο για την Τουρκική "δυσκολία". Όχι όμως για τον πιθανό αντίκτυπο της στην γείτονα Ελλάδα.