Simon Νοέμβριος 22, 2019 #7981 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 πριν 1 ώρα, το μέλος GriGaS έγραψε: 250 kW charging. στην ελλάδα θα έχει πτώση τάσης όλο το τετράγωνο άμα μπαίνει ένα τέτοιο για φόρτιση Πώς μπορεί να χειριστεί τόσα αμπέρ? Μου φαίνεται αδιανόητο. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thresh86 Νοέμβριος 22, 2019 #7982 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 πριν 27 λεπτά, το μέλος Simon έγραψε: Πώς μπορεί να χειριστεί τόσα αμπέρ? Μου φαίνεται αδιανόητο. H μαμά Τέσλα (θα) φροντίσει για τα παιδιά της https://www.tesla.com/en_EU/findus/list/superchargers/Greece?redirect=no για σπιτική version , στην πολύ ωραία ομολογουμένως αισθητική τόσο σε site όσο και στα προιόντα της https://www.tesla.com/en_EU/powerwall αν διαβάζω καλά, μιλά για 5 Kw? Αυτά είναι τα διαθέσιμα προς φόρτιση ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Νοέμβριος 22, 2019 #7983 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 41 minutes ago, Simon said: Πώς μπορεί να χειριστεί τόσα αμπέρ? Μου φαίνεται αδιανόητο. Γιατί; Αν σε προβληματίζει το θερμικό φορτίο που παράγεται, οι συστοιχίες σχεδόν όλων των ηλεκτρικών αυτοκινήτων υψηλών επιδόσεων είναι ψυχόμενες. Έτσι κι αλλιώς, οι μπαταρίες φορτίζονται ταχύτερα όταν είναι προθερμασμένες, αλλά φθείρονται αν υπερθερμανθούν. To παλαιότερο Model 3 επίσης μπορεί για σύντομα διαστήματα να φορτίσει στα 250 kW (Model 3 Supercharger). Και η καινούρια Porsche Taycan θεωρητικά μπορεί να φορτίζει στα 270 kW. Πρακτικά, δεν υπάρχουν φορτιστές που να δίνουν τέτοια ισχύ αυτή τη στιγμή. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Νοέμβριος 22, 2019 #7984 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 (edited) 35 minutes ago, acct said: To παλαιότερο Model 3 επίσης μπορεί για σύντομα διαστήματα να φορτίσει στα 250 kW (Model 3 Supercharger). Και η καινούρια Porsche Taycan θεωρητικά μπορεί να φορτίζει στα 270 kW. Πρακτικά, δεν υπάρχουν φορτιστές που να δίνουν τέτοια ισχύ αυτή τη στιγμή. Υπάρχουν: Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 22, 2019 από jax7480 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Νοέμβριος 22, 2019 #7985 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 1 hour ago, Thresh86 said: H μαμά Τέσλα (θα) φροντίσει για τα παιδιά της https://www.tesla.com/en_EU/findus/list/superchargers/Greece?redirect=no Θελεις να σου πω απο ποτε ειναι ετσι το site της Tesla; Απο το 2017 που αρχισα να σκεφτομαι να αλλαξω το αυτοκίνητο με ηλεκτρικο. Δυστυχως απο Κροατια και κατω, νέκρα. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thresh86 Νοέμβριος 22, 2019 #7986 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 πριν 12 λεπτά, το μέλος jax7480 έγραψε: Θελεις να σου πω απο ποτε ειναι ετσι το site της Tesla; Απο το 2017 που αρχισα να σκεφτομαι να αλλαξω το αυτοκίνητο με ηλεκτρικο. Δυστυχως απο Κροατια και κατω, νέκρα. σωστό και χρήσιμο αυτό, η εντύπωση μου αφορά τη πρώιμη επιλογή πόλεων για το στήσιμο του δικτύου ταχυφορτιστών σε ελληνικό έδαφος αλήθεια, εσύ είσαι σε μια χώρα που επιδοτεί , αν θυμάμαι καλά, την αγορά ηλεκτροκίνητου και υπάρχει έστω μια στοιχειώδης υποδομή. Το σκέφτεσαι απο το 2017 , υπάρχει κάτι, αν επιτρέπεται , που σε κρατά απο την μετάβαση του σατανά προσωποποιημένου όσων αφορά ρύπους, κατανάλωση,Γκρέτα S8 σε ένα επίκαιρο ηλεκτροκίνητο ? Μήπως σε ενδιαφέρει να κάνεις και το ταξίδι προς Ελλάδα με ηλεκτροκίνητο ? Και να επιβιώσεις κιόλας ? Ή να φορτίζεις αξιοπρεπώς όπου χρειαστείς ? Δηλαδή κάπου ώπα 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Νοέμβριος 22, 2019 #7987 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 πριν 4 ώρες, το μέλος GriGaS έγραψε: 250 kW charging. στην ελλάδα θα έχει πτώση τάσης όλο το τετράγωνο άμα μπαίνει ένα τέτοιο για φόρτιση kw ειναι ισχυς kwh ειναι ενεργεια επομενως το συμπερασμα σου ειναι λαθος πριν 1 ώρα, το μέλος Thresh86 έγραψε: για σπιτική version , στην πολύ ωραία ομολογουμένως αισθητική τόσο σε site όσο και στα προιόντα της https://www.tesla.com/en_EU/powerwall αν διαβάζω καλά, μιλά για 5 Kw? Αυτά είναι τα διαθέσιμα προς φόρτιση ? Αυτο περιλαμβανει μια μπαταρια που φορτιζει τη μερα απο φωτοβολταικα ωστε να σου δωσει ενεργεια το βραδυ για φωτισμο, ή να φορτισεις το Tesla σου Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Νοέμβριος 22, 2019 #7988 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 44 minutes ago, Thresh86 said: Το σκέφτεσαι απο το 2017 , υπάρχει κάτι, αν επιτρέπεται , που σε κρατά απο την μετάβαση του σατανά προσωποποιημένου όσων αφορά ρύπους, κατανάλωση,Γκρέτα S8 σε ένα επίκαιρο ηλεκτροκίνητο ? Το κοστος κυριως. Για να παρεις ενα Τεσλα που να ειναι στα επιπεδα του S8 (και παλι δεν θα ειναι) θελεις πανω απο 100.000€ ( Model S Dual motor Performance). Και τα 2 αυτοκίνητα (αν και το S8 ειναι ελαχιστα πιο αργο) δεν συγκρίνονται ως προς την ανεση, την ποιοτητα, την ηχομονωση. Εχει βεβαια πολλα ατου το Tesla οσον αφορα το κοστος χρησης. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Νοέμβριος 22, 2019 #7989 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 Μία ώρα πριν, το μέλος slalom έγραψε: kw ειναι ισχυς kwh ειναι ενεργεια επομενως το συμπερασμα σου ειναι λαθος Πού ακριβώς είναι το λάθος; Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Νοέμβριος 22, 2019 #7990 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 2 hours ago, jax7480 said: Υπάρχουν: Κι αυτούς στα 250 kW τους βλέπω (όσο και οι πιο πρόσφατοι Superchargers). Διάφοροι έχουν ανακοινώσει μεγαλύτερους (px Chargepoint) και μερικοί έχουν δοκιμάσει πρωτότυπα για πολύ περισσότερο (BMW, VW, Porsche, Ford). Αλλά δεν έχω δει εμπορικούς ~270 kW ή περισσότερο. Βάλε κάνα λινκ, βρε αδερφέ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Νοέμβριος 22, 2019 #7991 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 Νομιζα μιλουσες για 250αρηδες. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Νοέμβριος 22, 2019 #7992 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 πριν 57 λεπτά, το μέλος GriGaS έγραψε: Πού ακριβώς είναι το λάθος; Το οτι θα εχει πτώση τάσης όλο το τετράγωνο άμα μπαίνει ένα τέτοιο για φόρτιση Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Νοέμβριος 22, 2019 #7993 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 (edited) Δηλαδή μου λες ότι οι πόλεις μας έχουν τέτοιες υποδομές που θα μπορούν να μπαίνουν συσκευές που θα τραβάνε 300+Ampere από κάθε φάση χωρίς να γίνεται χαμούλης; Άσε που η δεή εδώ δίνει μέχρι 135kva στην Χ.Τ. Edit: το έψαξα λίγο παραπάνω και από όσο βλέπω στην Αμερική οι Superchargers έχουν δικό τους μετασχηματιστή/υποσταθμό και τροφοδοτούνται από όσο καταλαβαίνω από Μ.Τ. Και πάλι νομίζω πως με την κατάσταση εδώ, άνετα θα έχουμε βυθίσεις στην τάση. Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 22, 2019 από GriGaS Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARMAGEDDON Νοέμβριος 22, 2019 #7994 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 (edited) 11 minutes ago, GriGaS said: Δηλαδή μου λες ότι οι πόλεις μας έχουν τέτοιες υποδομές που θα μπορούν να μπαίνουν συσκευές που θα τραβάνε 300+Ampere από κάθε φάση χωρίς να γίνεται χαμούλης; Άσε που η δεή εδώ δίνει μέχρι 135kva στην Χ.Τ. όπα όπα ήρεμα γενικά παράδειγμα έχουμε έναν φορτιστή με έξοδο 12Volt και και μια συσκευή που καταναλώνει 5watt , το ρεύμα θα είναι Ι=P/V => 5w/12v = 416,6mA αλλά ο φορτιστής είναι συνδεδεμένος με το δίκτυο που είναι 220Volt και κάνει υποβάθμιση σε 12volt , οπότε τα 5watt στο δίκτυο θα φαίνονται ως 5watt/220v =22,72mA αυτά τώρα τα 5watt σε υψηλής τάσης ας πούμε 1000volt θα είναι 5/1000 = 5mA και πάει λέγοντας edit τα watt δεν αλλάζουν η κλίμακα της τάσης αλλάζει καθώς πας προς το δίκτυο χαλαρά το παράδειγμα είναι πολύ απλό δεν έχουν υπολογιστεί ένα σκασμό παράμετροι όπως και τα τροφοδοτικά μας που βρίσκουν 40-50amperes Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 22, 2019 από ARMAGEDDON Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Νοέμβριος 22, 2019 #7995 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 P = √3 × pf × I × V λύνουμε ως προς το ρεύμα και έχουμε I= P/(√3 × pf ×V) => I=250.000/(√3 × 1 × 400) = 360 A (έβαλα pf=1) προφανώς από την Μ.Τ θα τραβάει λιγότερα ampere 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
slalom Νοέμβριος 22, 2019 #7996 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 Ακομα μπερδεμενα τα εχεις. Παμε παλι kw ειναι ισχυς kwh ειναι ενεργεια Αν εννοει ποση ενεργεια μπορει να δεχτει για να φορτισει, θα πρεπει να λεει 250KWh Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Νοέμβριος 22, 2019 #7997 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 δε λέει αυτό. λέει ότι θα φορτίζεται με ισχύ 250 kw. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
acct Νοέμβριος 22, 2019 #7998 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 (edited) 2 hours ago, jax7480 said: Νομιζα μιλουσες για 250αρηδες. Νόου πρόμπλεμ. Θεώρησα προφανές ότι αναφέρομαι στα >250, γιατί στην πρώτη φράση έλεγα για τους v.3 Superchargers, που το πετυχαίνουν ήδη. Αλλά τώρα βλέπω ότι μπορεί εύκολα να παρερμηνευθεί η διατύπωσή μου. 1 hour ago, slalom said: Ακομα μπερδεμενα τα εχεις. Παμε παλι kw ειναι ισχυς kwh ειναι ενεργεια Αν εννοει ποση ενεργεια μπορει να δεχτει για να φορτισει, θα πρεπει να λεει 250KWh Δεν εννοεί αυτό. Απλουστευτικά, οι συστοιχίες των Tesla έχουν χωρητικότητα από ~50 kWh έως ~100 kWh. Όμως, για να φορτίσουν τραβούν έως και 250 kW (peak) από τους συμβατούς φορτιστές (δηλαδή όσο 100 επιτραπέζιοι οικιακοί βραστήρες νερού). Αντίστοιχα (θα) είναι και τα νούμερα για τα υπόλοιπα ανταγωνιστικά ηλεκτροκίνητα. Δε θυμάμαι αν το έγραφα εδώ ή στο θέμα της ενέργειας, αλλά είναι δεδομένο ότι οι εμπορικές υποδομές φόρτισης τέτοιων προδιαγραφών απαιτούν και τοπικές αναβαθμίσεις στο δίκτυο διανομής. Κάτι που είναι σχετικά εύκολο στην Ελλάδα, γιατί πρακτικά τα πάντα είναι υπέργεια. Αλλιώς δε θα έχουμε απλώς πτώση τάσης, αλλά συσκότιση. 4 φορτιστές σε peak load μπορούν τα τραβήξουν 1 MW. Βέβαια, συχνά είναι συζευγμένοι, ώστε ανά δύο να μοιράζονται κοινό uplink, οπότε αυτό δεν κλιμακώνεται σε 8 φορτιστές=2MW. Αυτά είναι ψιλά γράμματα όμως. Η ουσία είναι ότι οι δημόσιες υποδομές ταχυφόρτισης πρακτικά είναι μικρές βιομηχανικές μονάδες ως προς τις ηλεκτρικές υποδομές που απαιτούν. Έγινε επεξεργασία Νοέμβριος 22, 2019 από acct a word 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GriGaS Νοέμβριος 22, 2019 #7999 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 επιτέλους κάποιος κατάλαβε τι λέω. παρεμπιπτόντως στην πόλη μου σχεδόν τα πάντα είναι υπόγεια.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UltraB Νοέμβριος 22, 2019 #8000 Κοινοποίηση Νοέμβριος 22, 2019 πριν 11 λεπτά, το μέλος GriGaS έγραψε: επιτέλους κάποιος κατάλαβε τι λέω. παρεμπιπτόντως στην πόλη μου σχεδόν τα πάντα είναι υπόγεια.... Εμάς να δεις 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now