Ch.L-UEFA, & ΝΒΑ και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις v2.0

[Spiros77]

Απόφαση-κόλαφος της ΕΕΑ: Αποβάλλονται ΠΑΟΚ-Ξάνθη!

 

 

[Thresh86]

Είναι εισήγηση και όχι επιβολή, τουτέστιν πρέπει να περάσει απο πειθαρχικό SL. 

 

Καταλαβαίνω τη περισσή χαρά του redking αλλά να θυμίσω ότι και για τον ΟΦΗ προτάθηκε κάτι αντίστοιχο αλλα δεν έγινε κάτι 

 

Αν όμως πράγματι έχει παιχτεί λαμογια και αποδειχθεί , αν και ΠΑΟΚτσης, να εφαρμοστεί ότι προβλεπεται, χωρίς καθυστερήσεις 

 

 

[Spiros77]

Για εναν υγιη φιλαθλο δεν πρεπει να υπαρχει καμια χαρα. Αυτο που υποψιαζομαι ειναι οτι στη συναντηση των big4 που εγινε με την fifa-ouefa τις προαλλες, μαλλον δεν τα βρηκαν στη μοιρασια και αποφασισαν να αποτελειωσουν το Ελληνικο ποδοσφαιρο μια και καλη...

[DEADLAZARUS]

πριν 37 λεπτά, το μέλος Thresh86 έγραψε:

Είναι εισήγηση και όχι επιβολή, τουτέστιν πρέπει να περάσει απο πειθαρχικό SL. 

 

Καταλαβαίνω τη περισσή χαρά του redking αλλά να θυμίσω ότι και για τον ΟΦΗ προτάθηκε κάτι αντίστοιχο αλλα δεν έγινε κάτι 

 

Αν όμως πράγματι έχει παιχτεί λαμογια και αποδειχθεί , αν και ΠΑΟΚτσης, να εφαρμοστεί ότι προβλεπεται, χωρίς καθυστερήσεις

+1.000.

 

πριν 23 λεπτά, το μέλος Spiros77 έγραψε:

Για εναν υγιη φιλαθλο δεν πρεπει να υπαρχει καμια χαρα. Αυτο που υποψιαζομαι ειναι οτι στη συναντηση των big4 που εγινε με την fifa-ouefa τις προαλλες, μαλλον δεν τα βρηκαν στη μοιρασια και αποφασισαν να αποτελειωσουν το Ελληνικο ποδοσφαιρο μια και καλη...

Η παρανομία τιμωρείται. Αυτό είναι το ορθόν. Σημασία δεν έχουν τα ονόματα αλλά η εφαρμογή των νόμων.

Οι Ιταλοί πώς υποβίβασαν ολόκληρη Juventus; Δεν σκέφτηκαν τι εκπροσωπεί αυτή και πόσους φιλάθλους έχει;

Επίσης, δεν πιστεύω ότι περίμενε κανείς από εμάς πως θα τα έβρισκαν οι big4.

Για μένα το πρόβλημα είναι το εξής: εάν είχαν διερευνηθεί όλες οι όζουσες υποθέσεις στον χώρο του ελληνικού ποδοσφαίρου, η εισήγηση της ΕΕΑ θα γινόταν δεκτή με περίσκεψη και χωρίς εξαλλοσύνες.

Τώρα, επειδή ακριβώς έχουν παραμείνει ανοικτές ένα σωρό υποθέσεις, υπάρχει δικαιολογημένη καχυποψία και αγανάκτηση (οι φίλαθλοι του ΠΑΟΚ διαμαρτύρονται εντόνως και θεωρούν πως η εισήγηση σκοπό έχει να προκαλέσει και να χωρίσει την Ελλάδα στα 2).

Συνεπώς, ακόμη κι αν η ΕΕΑ έχει απόλυτο δίκιο, παραμένει το ερώτημα για ποιον λόγο δεν ολοκληρώνεται η δικαστική έρευνα για έτερες υποθέσεις που χρονίζουν (NOOR1, Τζήλος, Εγκληματική, Αναστόπουλος, Ευαγγέλου).

Υ.Γ. Όχι, η απόφαση για το NOOR1 είναι εξόχως προσβλητική για τον νομικό μας πολιτισμό.

[salde]

17 Ιανουαρίου, συνέντευξη του μέλους της ΕΕΑ σε κάποιο ραδιοφωνικό σταθμό. Το 10.gr έχει εκτεταμένα αποσπάσματα, αν βρείτε την συνέντευξη αλλού διαβάστε τη από αλλού.

Για το αν απαιτείται η δήλωση της αλλαγής σε μια μετοχική σύνθεση: «Πρέπει να το δηλώσει και να πάρει άδεια εκ των προτέρων. Τα γεγονότα είναι συγκεκριμένα και έχουν ειπωθεί. Οι μεταβιβάσεις έγιναν τον Δεκέμβριο, η άδεια πάρθηκε τον Μάρτιο και δεν μας την γνωστοποίησε. Από εκεί και πέρα, υπάρχουν διάφορα νομικά θέματα. Λένε ότι η μεταβίβαση ταυτίζεται με το γράψιμο στο βιβλίο μετόχων και πως την γνωστοποίησαν τηλεφωνικά. Υπάρχουν διάφορα ζητήματα που θα τα εξετάσουμε γιατί είναι ένα ιδιαίτερα σοβαρό θέμα».

Για το τι ποινή προβλέπεται για το παραπάνω ζήτημα: «Η ποινή είναι μόνο υποβιβασμός δυστυχώς. Έτσι το έχει φτιάξει ο νομοθέτης. Δεν αποφασίζουμε υποβιβασμό. Εμείς θα μαζέψουμε τα στοιχεία. Θα βεβαιώσουμε την παράβαση αν υπάρχει -μην θεωρείτε ότι υπάρχει- και θα την στείλει στην Superleague. Η απόφαση μας είναι δεσμευτική σύμφωνα με τον νόμο αλλά εκείνοι θα εφαρμόσουν την ποινή. Ρωτήστε εκείνους αν μπορούν να εφαρμόσουν κάτι άλλο. Εμείς συντάσσουμε έκθεση, την στέλνουμε και αυτοί συντάσσουν με βάση την έκθεση μας. Μετά μπορεί να πάει και στην Ε.Π.Ο».

Για το αν προβλέπεται τηλεφωνικά η αλλαγή μετοχικής σύνθεσης: «Ο νόμος λέει γνωστοποίηση. Να μην τρελαθούμε, κανείς μας δεν το ήξερε. Το αν θα το δεχτούν οι συνάδελφοι ή αν δεν το δεχτούν, δεν θέλω να μπω σε αυτή την συζήτηση. Είναι θέμα συζήτησης και διάσκεψης. Εκείνο που θέλω να σας πω είναι πως τον Αύγουστο που δώσαμε το πιστοποιητικό και είδαμε ότι στο μετοχολόγιο είναι η «Βιαμάρ», κάτι που σχολιάστηκε απ’ όλους μας, είπαμε πως δόθηκε η άδεια αλλά δεν την υλοποίησαν. Έχει γίνει και άλλες φορές στο παρελθόν. Εμείς έτσι νομίζαμε. Και στον Τσάκα είχαμε δώσει άδεια να πάρει τον Παναθηναϊκό αλλά δεν τον πήρε. Χωρίς έγκριση είναι παράνομο να πάρεις πάνω από το 5% μιας ομάδας».

Για το αν είναι σαφές πως υπάρχει μόνο ο υποβιβασμός ως ποινή: «Είναι το άρθρο 69 που προβλέπει συγκεκριμένα πράγματα. Για παραβάσεις προβλέπει υποβιβασμό. Από εκεί και πέρα, εμείς δεν θα πούμε «υποβιβάστε τους». Εμείς θα διαπιστώσουμε παράβαση -αν υπάρχει. Δεν έχω δεδομένη την απόφαση μου ή την εισήγηση μου. Θέλω να δω λεπτομερειακά όλα τα επιχειρήματα στο υπόμνημα της Ξάνθης και μετά θα τοποθετηθώ. Αν υπάρξει, εμείς θα συντάξουμε έκθεση και θα την στείλουμε στην Superleague. Έτσι τελειώνει από μας η υπόθεση».

Για το πότε αναμένεται η απόφαση της Επιτροπής: «Στις 27 του μήνα θα δείτε την απόφαση μας και την γνώμη του καθενός μας».

Για την μη παρουσία φυσικών προσώπων: «Ο κ. Πιαλόγλου είχε οσφυαλγία και ήταν κλινήρης».

Για τους εκπροσώπους Κυπριακών εταιριών: «Μας είπαν ότι ήρθαν και ότι δεν ήταν ενημερωμένοι. Εμείς θέλαμε να τους εξετάσουμε και εκείνοι μας είπαν πως δεν ήταν ενημερωμένοι και πως δεν μπορούσαν να απαντήσουν σε τίποτα. Στην συνέχεια εμείς τους είπαμε να καθίσουν και αυτοί ζήτησαν την άδεια μας για να φύγουν. Εμείς είπαμε πως δεν γίνεται να φύγουν με την άδεια μας γιατί θέλουμε να τους εξετάσουμε και αυτοί απάντησαν πως δεν έχουν γνώση και δεν μπορούν να συνεισφέρουν».

Για το αν υπάρχουν στοιχεία: «Αν η υπόθεση δεν ήταν σοβαρή, δεν θα είχαμε 18 δικηγόρους μεταξύ των οποίων και καθηγητές πανεπιστημίου. Σας λέω μόνο αυτό. Επίσης δεν θα ήσασταν όλοι οι δημοσιογράφοι εκεί. Τώρα αν στέκουν τα στοιχεία, είναι άλλη συζήτηση. Θα μελετήσουμε τα στοιχεία και θα επανέλθουμε».

Για τον βαθμό συγγένειας του Γιάννη Καλπαζίδη και αν παίζει σημαντικό ρόλο: «Δεν είναι το θέμα αν είναι τρίτου ή δευτέρου βαθμού μόνο. Το θέμα είναι τι σχέσεις έχει και τι δεσμούς εξάρτησης έχει -αν έχει- με την οικογένεια Σαββίδη και τα επιχειρηματικά συμφέροντα Σαββίδη. Αν υπάρχουν δεσμοί εξάρτησης, αν είναι παρένθετο πρόσωπο ή αν δεν είναι. Αυτό αφήστε να το κρίνουμε από τα στοιχεία που θα προσκομιστούν».

Για το πως κύλησε η διαδικασία και για τις αρκετές απουσίες: «Από πλευράς μας εξαντλήσαμε ότι μπορούσαμε να κάνουμε. Όλα αυτά θα αξιολογηθούν. Δεν είναι στο χέρι μας. Δεν είμαστε ποινικό δικαστήριο να διατάξω την βίαιη προσαγωγή. Ο καθένας αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Εγώ θα κάνω κρίση με τα υπομνήματα και τα στοιχεία».

Για την παρουσία των ανθρώπων του Ολυμπιακού: «Είχαν κάνει την καταγγελία και συμμετείχαν. Αυτοί προσκόμισαν τα στοιχεία και έτσι προβλέπεται».

Για τον ανώνυμο φάκελο και τα στοιχεία του: «Ήρθε με κάποιο όνομα το οποίο δεν ξέρουμε αν είναι υπαρκτό ή αν δεν είναι. Θα το εκτιμήσει η επιτροπή. Κάποια στοιχεία έχουν επιβεβαιωθεί. Κάποιες τραπεζικές κινήσεις έχουν επιβεβαιωθεί. Δεν μπορώ να μπω σε όλα τα άλλα, αν είναι νόμιμα, παράνομα, ψεύτικα ή αληθινά. Θα τα αξιολογήσει το σύνολο της επιτροπής. Τίποτα δεν είναι εύκολο».


 

[salde]

3 hours ago, DEADLAZARUS said:

Τώρα, επειδή ακριβώς έχουν παραμείνει ανοικτές ένα σωρό υποθέσεις, υπάρχει δικαιολογημένη καχυποψία και αγανάκτηση (οι φίλαθλοι του ΠΑΟΚ διαμαρτύρονται εντόνως και θεωρούν πως η εισήγηση σκοπό έχει να προκαλέσει και να χωρίσει την Ελλάδα στα 2).

Συνεπώς, ακόμη κι αν η ΕΕΑ έχει απόλυτο δίκιο, παραμένει το ερώτημα για ποιον λόγο δεν ολοκληρώνεται η δικαστική έρευνα για έτερες υποθέσεις που χρονίζουν (NOOR1, Τζήλος, Εγκληματική, Αναστόπουλος, Ευαγγέλου).

Αυτό είναι συμψηφισμός, εύλογος για το αίσθημα δικαίου, εντελώς «άκυρος» για συγκεκριμένες αποφάσεις. Ξέρεις καλά ότι αν πάω κατηγορούμενος επειδή σκότωσα τον Α, αν αρχίσω να επικαλούμαι ως υπερασπιστική γραμμή «γιατί σε μια άλλη υπόθεση δεν καταδικάσατε τον Χ», το επιχείρημα θα πάει στα σκουπίδια εντός δικαστηρίου. Μπορώ να συνεχίσω να το επικαλούμαι σε τηλεοράσεις, καφενεία, εφημερίδες αλλά για την απόφαση της υπόθεσής μου θα πάει στα σκουπίδια.

Στα επιμέρους: οι περιπτώσεις που αναφέρεις δεν είναι καν ομοειδείς. Οι διαιτητές είναι μάλλον ευκολάκια ως υποθέσεις, τουλάχιστον για φυσικούς αυτουργούς όταν τους πιάσουν (ισχυρίζομαι ότι είναι εύκολο να τους πιάσουν αν θέλουν). Το Noor1 είναι υπόθεση κόλαση, δεν είμαι καν πεπεισμένος ότι φταίει ο Μαρινάκης.
Σε κάθε περίπτωση όμως, ξεχνώντας κιόλας ότι κάποια είναι ποινικά θέματα (με τις αυστηρές ποινικές διαδικασίες) ενώ άλλα είναι αθλητικού τομέα (με πολύ πιο ρευστό πλαίσιο και λογική), είναι πολύ ευκολότερη η διαδικασία απόδειξης όταν πρόκειται για έγγραφα συγκριτικά με διαδικασία που βασίζεται σε μεγάλο βαθμό σε μαρτυρίες.

Ενώ η λογική σας («να εφαρμοστεί ο νόμος κι οι κανονισμοί») είναι απολύτως δεκτή, ισχυρίζομαι ότι δεν είναι αρκετή στις αθλητικές υποθέσεις. Το πίστευα για το μπάσκετ όταν σου έγραφα ότι πρέπει να επαναφέρουν «ετσιθελικά» τον Ολυμπιακό στην Α1 που ανήκει, το πιστεύω κι εδώ για τον ΠΑΟΚ. Αν οι διατάξεις οδηγούν σε υποβιβασμό του ΠΑΟΚ, ο ΠΑΟΚ πρέπει να επιστρέψει επιτόπου στην πρώτη κατηγορία.
 

[DEADLAZARUS]

Σχολίασα την απροθυμία της δικαιοσύνης να ''κλείσει'' τις υποθέσεις που ταλανίζουν το ελληνικό ποδόσφαιρο.

https://www.sdna.gr/podosfairo/685611_etoimos-na-aposyrthei-o-paok-apo-ola-ta-omadika-spor-andron-gynaikon

 

 

https://www.sdna.gr/podosfairo/685601_bomba-zagoraki-anexartitopoieitai-apo-ti-nd-logo-eea

 

Τι βλέπουμε εδώ; Θα μου επιτρέψεις να σου εξηγήσω: σε οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα, ακριβώς επειδή οι νόμοι σε ''σκοτεινές'' ποδοσφαιρικές υποθέσεις εφαρμόζονται erga omnes, οι ειδήσεις που παραθέτω θα αντιμετωπίζονταν με θυμηδία.

-Κοιτάξτε οι γραφικοί τι κάνουν ενώ πιάστηκαν με τη γίδα στην πλάτη.

Στην Ελλάδα, επειδή η δικαιοσύνη είναι επιλεκτικά τυφλή, ευδοκιμεί ο συμψηφισμός που αναφέρεις.

 

 

[billpeppas]

Όταν με την Νέα Σμύρνη πήγε να γίνει η συντέλεια του κόσμου....εεεε... ένα σφάλμα ήθελα να πω, το να αφαιρέσουν βαθμούς από τον ΟΣΦΠ ξεσηκώθηκε ο κάθε Μιζάρχης πολιτικάντζης για να σωθεί ο ΟΣΦΠ και να μην χάσει βαθμούς.

Όπως και έγινε, πήρανε πίσω την απόφαση.

Μετά από αυτό, ότι έχει γίνει, έχει γίνει σχεδόν σε κάθε άλλη ομάδα πλήν αυτής του... "δημοσίου"...

 

Αν ενδιαφέρονταν για το ποδόσφαιρο οι αρχές, οι "αθλητικοί εισαγγελείς" και οι πολιτικοί, θα κοίταζαν να φτιάξουν, τιμωρήσουν, νομοθετήσουν και αλλάξουν πάρα μα πάρα πολλά πράγματα.
Πρός το παρών βλέπουμε έναν Αυγουλάκη.... εεε Αυγενάκη να δίνει την μάχη των αιώνων για να πάρει εφέτος το πρωτάθλημα ο ΟΣΦΠ ( εεε βλέπετε, είναι βαριά η χορηγία από ποιόν άλλο... τον ιδιοκτήτη του ΟΣΦΠ πρός το κόμμα της κανονικότητας, την αγαπητή μας ΝΔ )

[salde]

Κυκλοφορεί σε διάφορες ιστοσελίδες, ας το έχουμε κι εδώ. Είναι το κείμενο του νόμου  ο οποίος χρησιμοποιήθηκε στις δύο περιπτώσεις:

για τον ΠΑΟΚ, άρθρο 69, παράγραφοι 9 και 12
 

9. Α.Α.Ε., μέτοχος Α.Α.Ε., Μέλη ή διοικητές νομικού προσώπου  ιδιωτικού δικαίου ή εταιρείας που συμμετέχει στο κεφάλαιο Α.Α.Ε., καθώς  και οι σύζυγοι και οι μιχρι δεύτερου βαθμού συγγενείς όλων των παραπάνω  φυσικών προσώπων, απαγορεύεται, με ποινή απόλυτης ακυρότητας της  δικαιοπραξίας, να αποκτούν αμέσως ή εμμέσως, όπως, ιδίως δια παρένθετων  προσώπων, μετοχές ή δικαιώματα διοίκησης ή να αναλαμβάνουν διευθυντικά  καθήκοντα άλλης ΑΑΕ., του ιδίου ή άλλου αθλήματος.

   Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης  παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού  προσώπου ή εταιρείας, εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση κατά  την έννοια του άρθρου 42ε παράγραφος 5 του Κ.Ν. 2190/1920 ή στην οποία  το υποκείμενο στους ως άνω περιορισμούς πρόσωπο είτε κατέχει ποσοστό  μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του κεφαλαίου ή των δικαιωμάτων  ψήφου είτε συμμετέχει στο όργανο διοίκησής της ή καθ` οιονδήποτε τρόπο  στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή τη  λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε  αυτήν.

12. Σε περίπτωση κατά την οποία παραβιασθεί κάποια από τις διατάξεις  των προηγούμενων παραγράφων του άρθρου αυτού με υπαιτιότητα οργάνων της  Α.Α.Ε., η ομάδα της αποβάλλεται από το πρωτάθλημα, με απόφαση του  οικείου δικαιοδοτικού οργάνου, το οποίο επιλαμβάνεται ύστερα από έκθεση  της Επιτροπής Επαγγελματικού Αθλητισμού ή μετά από προσφυγή όποιου έχει  έννομο συμφέρον.

Στα δύο παραπάνω που αφορούν τον ΠΑΟΚ, η σημαντική απόφαση ήταν 4-1, όχι 3-2 όπως αφήνουν να εννοηθεί διάφοροι. Το 3-2 έχει να κάνει όχι με το αν υπήρξε παράβαση αλλά με το αν θα χαρακτηρίζεται βαρεία ή όχι. Σημειώστε ότι για κάθε απόφαση δεν έχει διαφορά ως προς την ισχύ της αν είναι 5-0 ή 2-1 ή 35-0 ή 18-17. Δεν είναι λιγότερο ισχυρή η μία από την άλλη. Η διαφορά έχει σημασία ενδεχομένως (όχι πάντα) για την περαιτέρω συζήτηση μονάχα.
Όσοι σκίζουν τα ρούχα τους πατώντας πάνω στο 3-2 ουσιαστικά ισχυρίζονται «ναι μωρέ μπορεί να υπάρχει παράβαση αλλά δεν είναι βαρεία».
Επειδή κυκλοφορούν διάφορα σχετικά με το σημείο που έβαλα σε κόκκινη  μπλε γραμματοσειρά, ο νόμος αυτός δεν αφήνει κανένα περιθώριο για το είδος της ποινής. Δεν δίνει δηλαδή περιθώριο στα «οικεία δικαιοδοτικά όργανα» (ομοσπονδίες, λίγκες, ξελίγκες κλπ) να ακολουθήσουν κάτι διαφορετικό από αυτό που τους υποδεικνύει η έκθεση.

Το δε χρηματικό πρόστιμο, που επιβλήθηκε με το άρθρο 77Α παράγραφος 6 του πιο πάνω νόμου, ήταν ομόφωνο.

για την Ξάνθη εκτός από τα παραπάνω, συν τις παραγράφους 3 (αρχικά αναφέρεται κι η παράγραφος 6, μετά όχι) του άρθρου 69 όπου πάλι η απόφαση για το αν υπήρξε παράβαση ήταν 4-1 και εδώ είναι που υπήρχε το 3-2 μόνο για το αν αυτή η παράβαση χαρακτηρίζεται «βαρεία» ή όχι. 
Για τις παραβάσεις του άρθρου 77Α παράγραφοι 3, 5, 6, ομόφωνη η απόφαση για την Ξάνθη (εδώ είναι η πατάτα που έχει κάνει η Ξάνθη  με το αν δήλωσε στις προθεσμίες που προβλέπεται από τον νόμο τις αλλαγές στο μετοχολόγιο της.) 

Διαβάζω ότι έχει κάνει παρόμοια πατάτα ο ΠΑΟΚ πριν λίγες ημέρες -έλεος δηλαδή, δεν υπάρχει κανείς Μαρινάκης και καμιά παράγκα στο να καταθέτεις εγκαίρως και όπως πρέπει τα χαρτιά σου, απορώ τι διάολο κάνουν και δεν μπορούν να μοιράσουν δυο γαϊδουριών άχυρα- αν ισχύει αυτή η πληροφορία θα έχει κι ο ΠΑΟΚ αντίστοιχο ζήτημα -μικρότερης έκτασης ίσως επειδή οι χρόνοι είναι μικρότεροι και η συναλλαγή διαφορετική- με το 77Α.
 

[Thresh86]

Ο νόμος καλά κάνει και υπάρχει, οι αποδείξεις και το σκεπτικό είναι που τεκμηριώνουν και πείθουν εν τέλει και πάνω σε αυτά θα τελεσιδικήσει  η απόφαση.

 

Αυτά, που είναι ?

 

Αληθεύει οτι συνεδρίασε ημιτελής η επιτροπή (έλειπαν 2 μέλη) και 2 άτομα προ του όλου θέματος τοποθετήθηκαν απο τον κ.Αυγενάκη  οι

οποίοι κιόλας ειναι απο το πρώην Πανεπιστήμιο που φοίτησα κι εγώ ?

 

Αν ισχύουν τα ανωτέρω, μιλάμε για χειραγώγηση επιτροπής και αποτελέσματος , κάτι που δεν πρόκειται να σταθεί σε κανένα όργανο που μπορεί να εφεσιβάλλει ο ΠΑΟΚ.

 

Κοινώς, αν πρόκειται να κατηγορήσεις μια ομάδα για να πέσει , πρέπει να έχεις ατράνταχτα πειστήρια και αποδείξεις και μετά να τη ρίξεις βάσει των αρμόδιων οργάνων.

 

Δεν είμαι νομικός , πόρρω απέχω κιόλας λόγο ιδιότητας όμως θα πρέπει να δούμε την ουσία , η οποία μέχρι τώρα αναζητείται ή μπορεί να αντικατασταθεί απο οργιώδη σενάρια.

Το τελευταίο που κυκλοφορεί , είναι να αποφανθεί τελικά οτι δεν ήταν grande παρανομία αλλά υπάρχει κάτι , άρα μια έγκαιρη αφαίρεση 6 βαθμών + παχυλό χρηματικό πρόστιμο και τελειώνει η ιστορία.

 

[DEADLAZARUS]

https://www.sdna.gr/podosfairo/685792_kybernitiki-apofasi-allazei-o-nomos-den-peftoyn-paok-kai-xanthi-vid

 

Συγχρόνως, διέγραψαν και τον Ζαγοράκη.

Για μια ακόμη φορά, το αστείο ελληνικό κράτος αδυνατεί να χωρίσει δυο γαιδάρων άχυρα.

Παρανόμησαν, κύριοι, οι ΠΑΕ ΠΑΟΚ και Ξάνθη; Εάν ναι, για ποιον λόγο αλλάζετε, μεσούσης της αγωνιστικής περιόδου, τους ισχύοντες νόμους;

Να τιμωρηθούν όπως ορίζει ο νόμος.

Δεν παρανόμησαν; Να λογοδοτήσει ο Αυγενάκης για τις μεθοδεύσεις του σε αυτήν την πολύκροτη υπόθεση.

Είναι αδιανόητο αυτό που επιχειρείται αυτήν τη στιγμή από την κυβέρνηση. Η παρανομία τιμωρείται, δεν μπορεί να είναι αντικείμενο υπόγειων και ανίερων συνδιαλλαγών.

Δεν υπάρχει πολιτικό κόστος στην εφαρμογή των νόμων. Αλλιώς ανοίγουμε τις πόρτες της ζούγκλας και σας περιμένουμε.

Τι να πω, να είδαν ότι υπέπεσαν σε τεράστιο ατόπημα και προσπαθούν να το μαζέψουν χωρίς να δυσαρεστήσουν και τον Μαρινάκη; Δεν νομίζω ότι ο τελευταίος θ' ανεχτεί κάτι τέτοιο.

Θα επιδιώξει τον υποβιβασμό του ΠΑΟΚ με κάθε τρόπο.

Να προετοιμάζουν το έδαφος για αφαίρεση βαθμών; Ακόμη κι αν ισχύει κάτι τέτοιο, ένα αρνητικό αποτέλεσμα αρκεί, ώστε η μάχη του τίτλου να "φουντώσει" εκ νέου.

Δεν εξασφαλίζεται ο Ολυμπιακός με πιθανή αφαίρεση βαθμών του ΠΑΟΚ.

 

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 28, 2020 από DEADLAZARUS

[Thresh86]

Πολύ σωστά τα παραπάνω, συμφωνώ και υπογράφω μέχρι παραβολικής κεραίας.

 

Δεν θέλω καμία αλλαγή νόμου , θέλω να δημοσιευτούν κανονικά τα αποδεικτικά και σκεπτικά της

απόφασης και να γίνουν οι αντίστοιχες μηνύσεις και αγωγές.

 

Αν και , πέραν όλων αυτών εξωγηπεδικά , πρέπει να δούμε το αγωνιστικό κομμάτι στο ΠΑΟΚ, γιατί φέτος δεν πατά τόσο καλά και ο κόσμος αποδοκίμασε χθες.

Αποδοκίμασε βέβαια εν μέσω φόρτισης ενώ το αξιοπερίεργο είναι οτι το έκανε την ώρα που ο ΠΑΟΚ περνούσε στην κορυφή.

Δεν του άρεσε αυτό που είδε και το εξέφρασε , απλά.

 

 

[DEADLAZARUS]

https://www.sdna.gr/podosfairo/685761_sf-paok-thyra-4-eimaste-se-polemo-kyrios-ypeythynos-o-mitsotakis-pleon-milaei-o

 

https://www.sdna.gr/podosfairo/685810_apeiles-thyras-7-tolmisete-na-kanete-parembasi-tha-anagkasteite-na-fygete-apo-tin

 

Παράπονα από τους θερμοκέφαλους (λέμε τώρα) αμφοτέρων των ομάδων. 

 

https://www.sdna.gr/podosfairo/685849_afairesi-3-10-bathmon-thelei-na-perasei-i-kybernisi

 

Γελοιότητας το ανάγνωσμα.

[Thresh86]

6 βαθμούς λένε  , φαντάζομαι οτι με τους βαθμούς επιλύεται το θέμα της πολυιδιοκτησίας 

 

 

 

[billpeppas]

Παρέα φυσικά με αυτό των πολλών δανεικών

[Farkadonitis]

Εγώ το αποθεματακι μου σε ποπ κορν το έχω κάνει!!!

[colt3003]

Απορώ που παραξενεύονται (τώρα, όψιμα)  κάποιοι, με το πόσο τσίρκο είναι το φφφφφφανταστικό κράτος (απαρτιζόμενο απο φφφανταστικούς πολίτες βεβαίως βεβαίως) 

 

Ο (κάθε) λαός κυβερνάται, από αυτούς που του αξίζουν. _

[salde]

1. εδώ δεν παραξενεύτηκε κανείς.
2. εκτός από το κράτος στη συγκεκριμένη ιστορία μπλέκονται ως κύρια πρόσωπα ιδιώτες επιχειρηματίες και μεγαλοεπιχειρηματίες. Σκέψου να μην υπήρχε καν κράτος και να τα άφηναν όλα στην αυτορρύθμιση της «ελεύθερης» αγοράς πόσο καλύτερα θα τα κατάφερναν μόνοι τους. Εκείνοι που δεν μπορούν ούτε ένα κανονικό πακέτο λογισμικού, μονοπωλιακό κιόλας κατά πάσα πιθανότητα - δεν είχαν καν να διαλέξουν από πεντ' έξι διαφορετικά, να αγοράσουν ούτε μια εμπρόθεσμη δήλωση να υποβάλλουν ούτε μια διοργάνωση να οργανώσουν.

[colt3003]

2 hours ago, salde said:

2. εκτός από το κράτος στη συγκεκριμένη ιστορία μπλέκονται ως κύρια πρόσωπα ιδιώτες επιχειρηματίες και μεγαλοεπιχειρηματίες. Σκέψου να μην υπήρχε καν κράτος και να τα άφηναν όλα στην αυτορρύθμιση της «ελεύθερης» αγοράς πόσο καλύτερα θα τα κατάφερναν μόνοι τους. Εκείνοι που δεν μπορούν ούτε ένα κανονικό πακέτο λογισμικού, μονοπωλιακό κιόλας κατά πάσα πιθανότητα - δεν είχαν καν να διαλέξουν από πεντ' έξι διαφορετικά, να αγοράσουν ούτε μια εμπρόθεσμη δήλωση να υποβάλλουν ούτε μια διοργάνωση να οργανώσουν.

 

 

Ναι... για σκέψου να γινόταν τέτοιο πράγμα.... ποιός θα έφτιαχνε νόμους, και μετά θα τους άλλαζε όπως συμφέρει τους κολλητούς του επιχειρηματίες ?? Ποιος θα έπαιρνε αποφάσεις με το ''έτσι θέλω'' χωρίς να υπολογίζει τίποτα ? Ποίος θα απαγόρευε κάτι, χωρίς να υπάρχει σχετικός νόμος, αλλά ούτε και θα έφτιαχνε νόμο κατόπιν εορτής (έτσι για ξεκάρφωμα ρε παιδί μου) ?? 

 

Άστα, άστα .... ευτυχώς που έχουμε κράτος, και γλιτώσαμε από κάτι τέτοια......

 

Παρεμπιπτόντως, κανένας ιδιώτης δεν θα σε υποχρεώσει ΠΟΤΕ, και ειδικά με απειλή βίας, να αγοράσεις το προϊόν του.

Μοναδική εξαίρεση είναι οι μαφιόζοι. Θα είναι σατανική σύμπτωση, ότι έχουν τα ίδια κοινά στοιχεία, με αυτό που λέγεται ''κράτος'' (ειδικά το υπερ-βορειοαφρικανικού τύπου, που διαθέτουμε) 

[salde]

1 hour ago, colt3003 said:

κανένας ιδιώτης δεν θα σε υποχρεώσει ΠΟΤΕ, και ειδικά με απειλή βίας, να αγοράσεις το προϊόν του.

Μοναδική εξαίρεση είναι οι μαφιόζοι. Θα είναι σατανική σύμπτωση, ότι έχουν τα ίδια κοινά στοιχεία, με αυτό που λέγεται ''κράτος

με κάμποσους προέδρους ομάδων βλέπεις κοινά στοιχεία; Τον Σαββίδη, τον Μαρινάκη, τον Κόκκαλη, τον Μελισσανίδη, τον Μπέο, τον Ζαμάνη, τον Κομπότη, τον μακαρίτη Ψωμιάδη, τους Μητρόπουλους, ακόμα και τον Βαρδινογιάννη κι ένα σωρό άλλους που έχουν εμφανιστεί κατά καιρούς στον χώρο τους ρώτησες; Είναι ρητορικές οι ερωτήσεις.
Το ελληνικό επαγγελματικό ποδόσφαιρο -σε μεγάλο βαθμό και το διεθνές- είναι κατ' εξοχήν κακό παράδειγμα για να επιχειρηματολογήσει κάποιος υπέρ της αυτορρυθμιζόμενης αγοράς.

 

1 hour ago, colt3003 said:

ποιός θα έφτιαχνε νόμους, και μετά θα τους άλλαζε όπως συμφέρει τους κολλητούς του επιχειρηματίες ?? Ποιος θα έπαιρνε αποφάσεις με το ''έτσι θέλω'' χωρίς να υπολογίζει τίποτα ? Ποίος θα απαγόρευε κάτι, χωρίς να υπάρχει σχετικός νόμος, αλλά ούτε και θα έφτιαχνε νόμο κατόπιν εορτής (έτσι για ξεκάρφωμα ρε παιδί μου) ??

οι μπράβοι των ισχυρότερων.