Ch.L-UEFA, & ΝΒΑ και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις v2.0

[DEADLAZARUS]

πριν 1 λεπτό, το μέλος tommybertsen έγραψε:

Ας του πει κάποιος για τσαμπουκαλεμένους γιατί δεν προλαβαίνω

Δέρνεις κόσμο τώρα, ε;

[tommybertsen]

πριν 7 λεπτά, το μέλος DEADLAZARUS έγραψε:

Δέρνεις κόσμο τώρα, ε;

Τώρα; Μόνο τώρα; Ούγκα μπούγκα ρε που θα με πεις και τώρα  

[raven_g20]

16 hours ago, DEADLAZARUS said:

Μιλάς με γρίφους, γέροντα. Ποιος είναι ο γέρος, ο Βαρδής;

Ο γιατρός είναι ο Μήτσου; Ο γνωστός Μήτσου;

Και τι ζητάει ο Αλάφ; Διότι δεν κατανοώ για ποιον λόγο ο Τράκης δεν τον ξεμπροστιάζει, εφόσον ο Ούζος ζητάει τον ουρανό με τ' άστρα (αυτό αφήνεις να εννοηθεί).

Στην κατάσταση που βρίσκεται η ομάδα, ο φερόμενος ως ιδιοκτήτης της, Ιωάννης Α. Αλαφούζος, δεν είναι σε θέση ν' απαιτεί. Μια δήλωση του Τράκη και ο μικρός Γιάννης θα βρεθεί σε εξαιρετικά δυσχερή θέση.

Εις πάσα περίπτωση, ο Τράκης τι συζητάει με τον Γιάννη; Ρωτάω γιατί ψυχανεμίζομαι ότι ο Αλαφούζος δεν είναι ο πραγματικός ιδιοκτήτης (if u know what i mean).

Δεν κατάλαβα και την τελευταία φράση. Ποια είναι τα κοράκια;

 

Άλλο είναι το point. Δεν υπάρχει παράγκα του καπετάνιου. Μην αρχίσουμε πάλι την ίδια συζήτηση. Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, Α.Ε.Κ., Π.Α.Ο.Κ., Λάρισα, Ο.Φ.Η.. Αναφέρω τις ομάδες που πήραν πρωταθλήματα και κύπελλα.

 

Δεν μπορώ να αποκαλύψω προσωπικές συζητήσεις με τον πρώην πρόεδρο (όχι ότι μου έχει εμπιστευτεί τίποτα κρατικά μυστικά για Area 51 αλλά λέμε τώρα) γιατί δεν θέλω να πάει η συζήτηση αλλού που δεν πρέπει. Ο γέρος για να τον βάζω στην ίδια φράση με τον Μαρινάκη έπρεπε να έχεις πιάσει ποιος είναι--είναι ποιο μισητός σε εμάς από οποιονδήποτε παράγοντα του οσφπ. Ο πρόεδρος της ΚΑΕ δεν ασχολείται με την ΠΑΕ γιατί περιμένει και δεν έχει νόημα να κάνει κίνηση τώρα (αυτά προσωπική άποψη, δεν τον ξέρω τον άνθρωπο). Ο αλαφ είναι πρόεδρος και είναι καθαρός οσφπ χρόνια τώρα (όλος ο λαός το ξέρει αυτό, από εποχές πατέρα του)...όσο για τον νταμπιζα δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα εκεί. Οι βαρδινογιαναιοι δεν έχουν καμία σχέση πλέον με την ΠΑΕ αυτό να το ξεχάσουμε. Θυμάμαι πάντως όταν η τριπλέτα έσπασε και ανέλαβε μόνος ο μουσάτος όλοι λέγανε κοίτα να δεις που θα παρακαλάμε να γυρίσει ο τζίγγερ. Τα κοράκια είναι πρων παράγοντες. Ονόματα δεν λέω.

[DEADLAZARUS]

πριν 2 ώρες, το μέλος raven_g20 έγραψε:

 

Δεν μπορώ να αποκαλύψω προσωπικές συζητήσεις με τον πρώην πρόεδρο (όχι ότι μου έχει εμπιστευτεί τίποτα κρατικά μυστικά για Area 51 αλλά λέμε τώρα) γιατί δεν θέλω να πάει η συζήτηση αλλού που δεν πρέπει. Ο γέρος για να τον βάζω στην ίδια φράση με τον Μαρινάκη έπρεπε να έχεις πιάσει ποιος είναι--είναι ποιο μισητός σε εμάς από οποιονδήποτε παράγοντα του οσφπ. Ο πρόεδρος της ΚΑΕ δεν ασχολείται με την ΠΑΕ γιατί περιμένει και δεν έχει νόημα να κάνει κίνηση τώρα (αυτά προσωπική άποψη, δεν τον ξέρω τον άνθρωπο). Ο αλαφ είναι πρόεδρος και είναι καθαρός οσφπ χρόνια τώρα (όλος ο λαός το ξέρει αυτό, από εποχές πατέρα του)...όσο για τον νταμπιζα δεν χρειάζεται να πούμε τίποτα εκεί. Οι βαρδινογιαναιοι δεν έχουν καμία σχέση πλέον με την ΠΑΕ αυτό να το ξεχάσουμε. Θυμάμαι πάντως όταν η τριπλέτα έσπασε και ανέλαβε μόνος ο μουσάτος όλοι λέγανε κοίτα να δεις που θα παρακαλάμε να γυρίσει ο τζίγγερ. Τα κοράκια είναι πρων παράγοντες. Ονόματα δεν λέω.

Όλα καλά, μόνο τον γέρο δεν μπορώ να βρω. Έχει κολλήσει το μυαλό μου. Ο Σώκρατες; 

Αν δεν θες να αποκαλύψεις δημόσια ποιος είναι, στείλε μου p.m..

[salde]

έλεος βρε Ντεντ, ο Θεοδωρίδης

[DEADLAZARUS]

πριν 1 ώρα, το μέλος salde έγραψε:

έλεος βρε Ντεντ, ο Θεοδωρίδης

Brain dead...

[DEADLAZARUS]

https://www.koutipandoras.gr/article/me-ta-matia-tis-miteras

[DEADLAZARUS]

https://www.sdna.gr/mpasket/641248_anatolia-ebgale-ektos-kypelloy-ton-olympiako

Εντάξει, οι φίλοι μας οι Ολυμπιακοί υποστηρίζουν ότι αυτή είναι η αναπτυξιακή/β'/ι.ε.κ. ξυνή/βάλτε ό,τι θέτε ομάδα του συμπαθούς συνδέσμου φιλάθλων Πειραιώς.

Spoiler

 

[beastie]

και εσυ υποστηρίζεις κάτι διαφορετικό να φανταστώ...

[DEADLAZARUS]

πριν 4 ώρες, το μέλος beastie έγραψε:

και εσυ υποστηρίζεις κάτι διαφορετικό να φανταστώ...

Ο Ολυμπιακός αποκλείστηκε από το Ανατόλια. Δεν υπάρχει Ολυμπιακός β'/αναπτυξιακή ομάδα και άλλες τέτοιες αστειότητες.

Ως Ολυμπιακός υποβιβαστήκατε, ως Ολυμπιακός συμμετέχετε στην Α2, ως Ολυμπιακός αποκλειστήκατε από το Ανατόλια. Plain and simple.

[salde]

19 minutes ago, DEADLAZARUS said:

ως Ολυμπιακός αποκλειστήκατε από το Ανατόλια. Plain and simple.

ορθότατο, σε άλλες περιστάσεις μάλιστα είναι ένα από τα βασικά επιχειρήματα που χρησιμοποιεί π.χ. ο Τάκης είτε για να καυχηθεί για μια επιτυχία σε κάτι που συνήθως θεωρείται δευτερεύον είτε για να κοροϊδέψει μια αποτυχία αντιπάλων του.

Να προσθέσω βέβαια ότι δεν έχει καμία σημασία γιατί όλοι καταλαβαίνουμε ότι ήταν επιλογή τους 100%. Και τα γνωστά που σου έχω γράψει παλαιότερα για το ζήτημα.

[beastie]

Οι λόγοι που επέλεξαν την οδό αυτή ήταν οι αλλαγές σε πολλά πράγματα στο ελληνικό μπάσκετ για να γίνει καλύτερο.

Οι κόντρα ήταν και είναι με την ομοσπονδία και την κεδ και όχι με συγκεκριμένη ομάδα ή ομάδες.

Ο υποβιβασμός λόγο τιμωρίας ήταν όπλο της άλλης πλευράς και η διοίκηση δεν λύγισε στους  εκβιασμούς αλλά ούτε και σε ανούσιες παρακλήσεις από ομάδες για αναβολή των όποιων λύσεων.
Σιγά σιγά βλέπουμε και πόσο δίκαιο είχαν με ότι γίνεται και το κυριότερο με όσα ΔΕΝ έγιναν.

 

Η φετινή χρονιά θα είναι περίεργη και δύσκολη για την ομάδα που παίζει μόνο ευρωλίγκα. Υπομονή και ο χρόνος θα δείξει αν θα καταφέρουν κάτι ουσιαστικό ή όχι.
 

[trib]

Με άλλα λόγια ο Ολυμπιακός υποβιβάστηκε ως ένδειξη διαμαρτυρίας. Και τι ακριβώς δεν άλλαξε στο Ελληνικό μπάσκετ και έπρεπε η ομάδα να υποβιβαστεί; Ο Βασιλακόπουλος; Ότι ο Βασιλακόπουλος εμποδίζει τον Ολυμπιακό να πάρει πρωτάθλημα. Ο ίδιος Ολυμπιακός που έχανε από Περιστέρι και παραλίγο από Κολοσσό. 

 

Μήπως υπάρχει και άλλη όψη του νομίσματος; Ένας οικονομικά διαλυμένος σύλλογος ρίχνει στάχτη στα μάτια για να μην παραδεχτεί ανοιχτά τα οικονομικής φύσεως προβλήματα; Μήπως με το παίζει μόνο Ευρωλίγκα, δηλαδή περίπου 30-32 παιχνίδια όλο το χρόνο για τη βασική ομάδα (αστείο νούμερο για επαγγελματική ομάδα), θέλει να ρίξει τις απαιτήσεις ώστε οι παίχτες να έχουν περισσότερο ελεύθερο χρόνο ενώ παράλληλα ενδεχομένως να κάνουν μεγαλύτερη υπομονή με τις πληρωμές τους; 

 

Λέω εγώ τώρα. Τα πράγματα δεν μπορεί να είναι μόνο άσπρα. Είναι και μαύρα και σε πολλές των περιπτώσεων και άλλα χρώματα. 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 27, 2019 από trib

[beastie]

Ο ολυμπιακός δεν ζήτησε να υποβιβαστεί. Ο ολυμπιακός ζήτησε ΑΜΕΣΕΣ λύσεις στα κακώς κείμενα του ελληνικού μπάσκετ.
Κάποιες ομάδες φώναζαν και αυτές για τα προβλήματα που υπήρχαν... όταν όμως είδαν ότι ο αγώνας θα ήταν "επίπονος" επέλεξαν το "ας τελειώσουμε τώρα και θα τα δούμε το καλοκαίρι."

βέβαια κάποιες ομάδες από το περίφημο 13-1 δεν υπάρχουν στο χάρτη και έχουν αλλάξει ΑΦΜ  κάποιες έχουν περισσότερα προβλήματα από ότι πέρυσι και αυτή η πτώση θα συνεχιστεί όπως φαίνεται...
Τι άλλαξαν αυτοί οι 13 λοιπόν το καλοκαίρι ?  (ώστε να κρίνω λανθασμένη την στάση της διοίκησης)

 

Οι αγγελόπουλοι (όπως και ο Γιαννακόπουλος) χάνουν λεφτά απο το μπάσκετ, είτε πολλά είτε λίγα αναλογα με το μπάτζετ κάθε χρονιάς και δεν μπορώ να απαιτήσω να δινουν 30 και 40 για να εχω την ΤΟΠ ομαδα στην ευρώπη.

Από την άλλη γιατί οι παικτες την ομάδας του Ολυμπιακού επιλέγουν να υπογράψουν με τον " οικονομικά διαλυμένο σύλλογο " που λες και δεν βρισκουν πιο καλοπληρωτές στην ελλαδα και άλλες χώρες? Δεν ειπα οτι δεν υπάρχουν καθυστερήσεις αλλά όπως φαίνεται ότι υπογράφουν εισπράτουν. Κανονικά με συμβόλαια εφορίες κλπ
και τα συμβόλαια που κάνουν δεν είναι με τον αγώνα ωστε να παρουν άλλα χρήματα επειδη δεν θα παίζουν σε εγχώριες διοργανώσεις. ωρομίσθιοι παικτες δεν πιστεύω να υπάρχουν στην ευρωλίγκα.

[trib]

Όταν μια ομάδα δεν εμφανίζεται στο γήπεδο τι ακριβώς ζητάει; Όταν το κάνει 2 φορές συνεχομενα τι περιμένει; Προφανώς και ήθελε να υποβιβαστεί για να το παίξει και θιγμένος στο τελος. Ότι να με υποβιβασανε για να μην αλλάξει το μπάσκετ. Τρίχες για εμενα. Κακό επικοινωνιακό τρικ για να μη χάσει κυρίως τους φιλάθλους. 

 

Επίσης οι παίχτες εκτός από το βασικό συμβόλαιο έχουν και στόχους. Όταν παίζουν μόλις 30 αγώνες προφανώς και δεν γίνονται να πιάσουν αυτούς τους στόχους, άσε που δεν έγινε κάποια ανανέωση πέρα του Σπανούλη που ποια ομάδα θα έδινε λεφτά να πάρει παίχτη 37 χρόνων η οποία θα παίζει και Ευρωλίγκα. 

 

Βάλε τα χαμένα διαφημιστικά, χορηγίες και τηλεοπτικα, δεν θέλει πολύ για να καταλάβει κάποιος ότι η ομάδα χαμένη βγαίνει. 

 

Αλλά οκ, καταλαβαινω. Κάπως πρέπει να το δικαιολογήσεις όλο αυτό. Εσύ επιλέγεις το δρόμο της Αδικιας. Εγώ βλέπω Δικαιολογίες. 

[billpeppas]

Θέλανε να φύγει ο Βασιλακόπουλος γιατί δεν τους άφηνε να πάρουν πρωτάθλημα ( και τους έδωσε 2 συνεχόμενα, το ένα εκ των οποίων ήταν με βήματα του Σπανούλη... )

Έπειτα βεβαίως, διαλύσανε την ομάδα τους, διώξανε το 80% των παικτών τους, και κατά τα άλλα έφταιγαν όλοι οι άλλοι εκτός από τον ΟΣΦΠ.

 

Φέτος που υποτίθεται... ρίχνανε την προσοχή τους μόνο στην EuroLeague ψωνίσανε... από πιο κάτω ράφι και από το φθηνότερο των τελευταίων ετών επί Γιαννακόπουλου στον ΠΑΟ, και ήδη πέσανε τα πρώτα ντέρτια με την CSKA στο φιλικό που αν έπαιζε γερά θα ήταν 40+ η διαφορά.

Η καλύτερη δικαιολογία της ΚΑΕ για να μην έχουν θέματα με τους παιχταράδες που πήρανε φέτος ( ξοδευτήκανε! )

[salde]

το κλειδί για να αξιολογηθεί η απόφαση του Ολυμπιακού στο πλαίσο της αντιδικίας τους με τον Παναθηναϊκό σε επίπεδο καυχησιολογίας, κοροϊδίας και παρόμοιων θα είναι η συγκριτική πορεία των δυο ομάδων στην Ευρωλίγκα. Η ρούφα από την ΤΣΣΚΑ, παρότι φιλικό, λογικά πειράζει περισσότερο τους οπαδούς του Ολυμπιακού παρά  ο αποκλεισμός από το Ανατόλια. Για αυτό έγραψα πιο πάνω ότι ο αποκλεισμός δεν έχει σημασία.

Σε γενικότερο επίπεδο, πέραν δλδ των λεκτικών αντιμαχιών με τον ΠΑΟ, η απόφασή τους θα κριθεί στο τέλος της διαδρομής κι αναλόγως τι θα πετύχουν από τα διάφορα αιτήματά τους.

Γενικό σχόλιο: η νοοτροπία του αρρωστημένου συγκριτισμού που επιδεικνύνουν σχεδόν όλες οι ελληνικές ομάδες με αποκορύφωμα ΠΑΟΚ -Άρη (προτιμάμε να είμαστε έκτοι αρκεί ο εχθρός μας να είναι έβδομος παρά να είμαστε δεύτεροι κι εκείνος πρώτος) κάνει μεγάλο κακό στις ίδιες τις ομάδες ποικιλοτρόπως. Σε όλα τα ομαδικά αθλήματα.

[raven_g20]

 @beastie

 

Καταλαβαίνω το ζόρι που τραβάει ο ΟΣΦΠ και συνάμα πως επηρεάζει και εσάς τους φιλάθλους, στο μπάσκετ μιας και περίπου τα ίδια τραβάμε στο ποδόσφαιρο, όσον αφορά τις κακές διοικήσεις...μην πάει αλλού το μυαλό. Αλλά:

 

1) Ο υποβιβασμός είναι η νόμιμη διαδικασία όταν παραβιάζεις τους κανόνες. Το να λες ότι εκβίαζαν τον ΟΣΦΠ με τους κανονισμούς είναι οξύμωρο.

 

2) Αν υπήρχε κάποιος που εκβίαζε ήταν ο ΟΣΦΠ μιας και ζήταγε αλλαγές, που η πλειοψηφία δεν αναγνώριζε, και όρισε, μάλιστα, βέτο ότι αποχωρεί αν δεν εκπληρωθούν οι απαιτήσεις. 

 

Από εκεί και έπειτα εννοείται πως υπάρχουν θέματα στο μπάσκετ όπως και σε κάθε άθλημα στην Ελλάδα, μάλιστα σε μερικά σε πολλά επίπεδα και χειρότερα, αλλά τίποτα τόσο σοβαρό, άποψη μου για το μπάσκετ, που να δικαιολογεί τέτοιες κινήσεις από τον ΟΣΦΠ. Πέραν αυτού εικασίες δεν μου αρέσει να κάνω οπότε περιμένουμε να δούμε τι τελικά είχαν στο μυαλό τους οι πρόεδροι και αν το κατάφεραν...εν καιρώ. Εύχομαι όλες οι Ελληνικές ομάδες, όπως πάντα, να πάνε καλά στην Ευρώπη.

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 27, 2019 από raven_g20

[HotPeanut]

Έρχεται..

[beastie]

Γράφετε πολλά και λανθασμένα όποτε θα επανέλθω όταν θα έχω χρόνο για σεντόνια...

Πάντα με σεβασμό στους γραφοντες αλλά και σε όσους αναφέρομαι χωρίς χαρακτηρισμούς που διαβάζουμε πιο πάνω. Εκτός από έλλειψη σεβασμού είναι πρόκληση για διαμάχη σε φόρουμ που κανονικά θα έπρεπε ήδη να έχουν γίνει edit.

Το να προκαλείς δεν σου δίνει δίκαιο.