Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[Guest]

Στο πρώτο link, το άρθρο των NYT δεν γράφει τίποτα για την μεγάλη ύφεση.

Το δεύτερο link (After 5 years) δημοσιεύτηκε τον Μάρτιο του 2013 και μιλάει για τα έτη 2007 έως τέλη 2012.

 

Τώρα αν ο Σαμαράς (και ο κάθε Σαμαράς) μπορεί μέσα σε ένα χρόνο να φέρει ανάκαμψη και να ανατρέψει τέτοιου είδους καταστροφές, τότε ας το πούμε το κολπάκι στις ανεπτυγμένες χώρες για να μην κάθονται σαν μαμακες να παιδεύονται 9-15 χρόνια με παγκόσμιες υφέσεις και παπ@ριες.

[yanni]

 

ο Σαμαράς ανεπάγγελτος, αναιδής νέος τότε, με μόνη «περγαμηνή» την συγκατοίκηση του με τον Τζέφρυ Α. Παπανδρέου, καταλαμβάνει τη θέση του Υπουργού Οικονομικών.

 

Το όνομα Σαμαράς μπορεί άνετα να αντικατασταθεί σήμερα από ένα άλλο όνομα. Στην νέα version της φράσης και στο κομμάτι της "περγαμηνής" δεν ξέρω τι θα μπορούσαμε να βάλουμε, ενώ το υπουργός οικονομικών αντικαθίσταται με το πρωθυπουργός.

 

Βασικά άρθρα όπου αυτός που τα γράφει εκφράζεται με τόσο έντονο τρόπο, δεν τα παίρνεις ποτέ στα σοβαρά. Πιθανόν ούτε ο αρθρογράφος δεν θα έπαιρνε στα σοβαρά αυτού του τύπου τα άρθρα του.

[LL_NEO]

Τι εννοείς δεν τα παίρνει κανείς στα σοβαρά; Εδώ μέχρι και post μας τα κάνουν. Εκτός και αν εννοείς ότι δεν τα παίρνει κανείς σοβαρός στα σοβαρά όποτε να το δεχτώ.

[deninho]

Πάμε στα σοβαρά σάιτ τώρα, που τα παίρνει στα σοβαρά ο κανείς σοβαρός που δεν παίρνει στα σοβαρά τα άλλα σάιτ:

 
http://www.capital.gr/NewsTheme.asp?id=2192135
 

"Από φόβο απέναντι σε πολιτικές και οικονομικές αναταταραχές, σύμφωνα με αναφορές των ΜΜΕ, τον Δεκέμβριο πολλοί αποταμιευτές και επιχειρηματίες σήκωσαν περίπου 2,5 δισ. ευρώ από τις τράπεζες", συμπληρώνεται στο ίδιο άρθρο.

...

 

Η Welt εξάλλου, επισημαίνει πως "η εν εξελίξει μίνι – φυγή κεφαλαίων είναι ασυνήθιστη και εξηγείται μόνο από τα μεγάλες ανησυχίες των πολιτών για τις πρόωρες εκλογές της 25ης Μαΐου,  ανέφερε η συντηρητική αθηναϊκή εφημερίδα Καθημερινή την Τετάρτη. Η τάση ανάληψης των χρημάτων  έχει ήδη, από το Νοέμβριο, ξεκινήσει με την εκροή 200 εκατ. ευρώ. Πάντως δεν παρατηρείται καμία έφοδος στις τράπεζες, σύμφωνα με τους εμπειρογνώμονες. Η εξέλιξη δείχνει ανησυχία των πολιτών, σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας" καταλήγει το άρθρο της Welt.

Πηγή:www.capital.gr

Πηγή:www.capital.gr

 
Χμμμ.... Πάμε να δούμε το άρθρο της Die Welt
 

Aus Angst vor politischen und wirtschaftlichen Turbulenzen haben im Dezember zahlreiche Sparer und Unternehmen in Griechenland insgesamt 2,5 Milliarden Euro von ihren Bankkonten abgehoben.
Dies sei ungewöhnlich und lasse sich nur damit erklären, dass die Bürger sich große Sorgen angesichts der vorgezogenen Wahlen am 25. Januar machen, berichtete die konservative Athener Zeitung "Kathimerini" am Mittwoch. Eine Mini-Kapitalflucht habe bereits im November mit 200 Millionen Euro minus begonnen, hieß es.

 
Πράγματι, αυτά που μας μετέφρασε το Κάπιταλ.τζιαρ μας λέει. Αλλά αναφέρει ένα άρθρο της Καθημερινής (φτου κακά).
 
Πάμε να βρούμε στο σάιτ της Καθημερινής ένα άρθρο που να μιλάει για σήκωμα 2,5 δις από το γκοζμάκη;
 
http://www.kathimerini.gr/797751/article/oikonomia/epixeirhseis/ekroes-25-dis-eyrw-apo-kata8eseis--epixeirhsewn-kai-noikokyriwn-ton-dekemvrio
 

Στο επίπεδο του περσινού Δεκεμβρίου αναμένεται να διαμορφωθούν οι καταθέσεις των ελληνικών επιχειρήσεων και νοικοκυριών στο τέλος του χρόνου, ανατρέποντας τη συνήθη πρακτική αύξησης των υπολοίπων που εμφανίζουν κάθε φορά στην εκπνοή του χρόνου. Αιτία, οι επιλεκτικές εκροές κεφαλαίων που σημειώθηκαν τις τελευταίες μέρες του χρόνου, λόγω και της λήξης της περιόδου ανανέωσης προθεσμιακών καταθέσεων ενόψει νέων μειώσεων στα επιτόκια, αλλά και οι αυξημένες φορολογικές υποχρεώσεις, οι οποίες και εξανέμισαν την αναμενόμενη αύξηση που καταγράφεται κάθε χρόνο.

μπλα μπλα μπλα
πάμε πιο κάτω
μπλα μπλα μπλα

Η αδυναμία εκλογής Προέδρου της Δημοκρατίας από την παρούσα Βουλή και η προκήρυξη πρόωρων εκλογών λίγο πριν από την εκπνοή του χρόνου δεν επηρέασαν την ψυχολογία των καταθετών και δεν εκδηλώθηκαν φαινόμενα μαζικής απόσυρσης αποταμιεύσεων

 

Ώπα, ντάξει ο Γερμανός ΑΡΔ χάθηκε στο γκουγκλ τράνσλεϊτ (που δε χάθηκε, γιατί πήρε συστημένο το κείμενο στα αγγλικα από το συνάδελφο στο Κάπιταλ.τζιαρ και απλώς το μετέφρασε. Παλιό κόλπο των συντακτών στις αθλητικές εφημερίδες κατά τη μεταγραφική περίοδο, αλλά για την οικονομία της συζήτησης ας το δεχτούμε ότι το έγραψε μόνος του), ο άχρηστος ο ΑΡΔάκος του Κάπιταλ.τζιαρ δεν πήρε πρέφα το ότι ο Γερμανός είχε ως πηγή τη Καθημερινή; Δεν του έκοψε να πάει να δει τι στο διάολο λέει η Καθημερινή;

[yanni]

Η Αμερικάνικη κυβέρνηση διαρρέει στην Washington Post ότι ο Σαντάμ έχει τα υλικά για να φτιάξει βιολογικά όπλα.

Η εφημερίδα το δημοσιεύει.

Σε ερώτηση δημοσιογράφου κάποιες μέρες αργότερα αν έχουν αποδείξεις για τα βιολογικά όπλα του Σαντάμ, ο εκπρόσωπος της Κυβέρνησης επικαλείται και το άρθρο της WP. 

 

Κλασική τακτική είναι.

[dangar]

Όπως και να' χει το χρήμα είναι ασφαλισμένο , τουλάχιστο για τους περισσότερους  -   http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231374595

Δηλαδή ο Αλέξης έχει το λιγότερο 117δις , σύμφωνα με το άρθρο , διαθέσιμα στο μαγαζί να κάνει παιχνίδι και έχει τους δεξιούς να ρωτάνε που θα βρούνε τα λεφτά.

Το ερώτημα βέβαια είναι πώς δηλώνει το ΤΕΚΕ ότι εγγυάται (με τί τρόπο δεν αναφέρει το άρθρο) αυτές τις καταθέσεις όταν  έχεις το Γκίκα να λέει ότι την βγάζουμε-δεν τη βγάζουμε μέχρι τον Μάρτη.

[Myralis]

http://left.gr/news/lamogistan-telos

 

Δεν χωράει αμφιβολία ότι η ελληνική αστική τάξη, η υποτιθέμενη ελίτ, είναι λούμπεν και στερείται πατριωτισμού. Τυλίγονται τη γαλανόλευκη αλλά με τα λεφτά τους δεν παίζουν. Δεν χρειαζόταν να μας το πουν κατάμουτρα η Λαγκάρντ κι ο Σόιμπλε. Ο πρώην πρόεδρος του ΣΕΒ, πούλησε τη γαλακτοβιομηχανία του, έστειλε τα λεφτά στην Ελβετία και το παίζει μαικήνας των Τεχνών και των Γραμμάτων. Ο Κόκα Κόλας, έστειλε τα εργοστάσια στη Βουλγαρία και τη φορολογική έδρα στο Λουξεμβούργο εκεί που ο κ. Γιούνκερ φιλοξενεί όλους τους φοροφυγάδες με τιμές αρχηγoύ κράτους και με όλα τα κομφόρ. Ο άλλος μας φόρτωσε το σαπάκι που λέγεται eurobank να το ανακεφαλαιοποιήσουμε αλλά τα λεφτά για να αποκτήσει κοψοχρονιά το Ελληνικό τα βρήκε. Ο τραπεζίτης-περιπτεράς απέκτησε την Αγροτική Τράπεζα κι έγινε συστημικός, κάτι σαν να αγοράζει ο Ατρόμητος τη Manchester United... Ο Κουροπαλάτης και ο Δημοτικός Σύμβουλος Πειραιά αποκαλούν δημοσίως “ιτς άδερ” “δολοφόνο”, “έμπορο ηρωίνης” και “λαθρέμπορο” και ουδείς ασχολείται. Η δυναστεία των ορεσίβιων εφοπλιστών και πετρελαιάδων από τη λεβεντογέννα Κρήτη που διαθέτει Ι.Χ. κανάλια, υπουργούς και κόμματα νομίζει ότι θα γίνεται πάντα το δικό της. Ο Μr. Eθνικοί Δρόμοι αποζημιώνεται για διαφυγόντα κέρδη από τα διόδια που δεν έχουν πλέον κίνηση. Κανένας άλλος άνθρωπος που να έχει μαγαζί ή μικρή επιχείρηση δεν αποζημιώθηκε επειδή έπεσε η δουλειά λόγω κρίσης. Τα golden boys που έφαγαν τα λεφτά του κόσμου -250 εκατομμύρια πληρωμένα χαράτσια της ΔΕΗ- με δικηγόρο πριν τον Βορίδη τώρα τον Μπαλτάκο, έκαναν το πάρτι της χρονιάς στη Μύκονο. Χρωστάνε όλοι τα μαλλιοκέφαλά τους στο δημόσιο και δεν πληρώνουν φράγκο γιατί έτσι γουστάρουν. Γι' αυτό δεν χτυπιέται η φοροδιαφυγή, γιατί κυβερνούν οι φοροφυγάδες.

Μπορεί να είναι λούμπεν αλλά δεν είναι χαζοί, ξέρουν να κρύβουν τα λεφτά τους. Και η καλύτερη καβάτζα για τα χρήματα των πλουσίων δεν είναι ούτε η Ελβετία ούτε οι off shore, είναι να τα κρύβουν μέσα στα χρήματα των κανονικών ανθρώπων. Αυτό που λένε είναι ότι “Άν μου κουρέψεις το δικό μου ομόλογο θα πάρω μαζί κι εκείνο των ασφαλιστικών ταμείων”. Αν τολμήσει δε κανείς να μιλήσει για πάταξη της φοροδιαφυγής, τα μόνα παραδείγματα τα οποία θα προβάλουν τα κανάλια τους θα είναι “ένας αλουμινάς στο Μενίδι που δεν έκοβε ΦΠΑ” κι ένας “υδραυλικός που έφτιαξε το καζανάκι και δεν έδωσε απόδειξη”. Φυσικά υπάρχει στην Ελλάδα πρόβλημα φορολογικής συνείδησης και είναι σοβαρό αλλά το ψάρι βρωμάει πάντα από το κεφάλι.

Οι μέρες της αφθονίας τους, όμως, είναι πλέον μετρημένες, όχι μόνο για λόγους κοινωνικής δικαιοσύνης και προσαρμογής με το ευρωπαϊκό κεκτημένο (η Ελλάδα είναι ουραγός στους άμεσους και πρωταθλήτρια στους έμμεσους φόρους) αλλά και γιατί δεν γίνεται αλλιώς...

- See more at: http://left.gr/news/lamogistan-telos#sthash.tRpQGhHA.dpuf

[Eaglaras]

Όπως και να' χει το χρήμα είναι ασφαλισμένο , τουλάχιστο για τους περισσότερους  -   http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231374595

Δηλαδή ο Αλέξης έχει το λιγότερο 117δις , σύμφωνα με το άρθρο , διαθέσιμα στο μαγαζί να κάνει παιχνίδι και έχει τους δεξιούς να ρωτάνε που θα βρούνε τα λεφτά.

Το ερώτημα βέβαια είναι πώς δηλώνει το ΤΕΚΕ ότι εγγυάται (με τί τρόπο δεν αναφέρει το άρθρο) αυτές τις καταθέσεις όταν  έχεις το Γκίκα να λέει ότι την βγάζουμε-δεν τη βγάζουμε μέχρι τον Μάρτη.

Μόνος σου απαντάς στον εαυτό σου

Το θέμα δεν είναι τι λέει ο νόμος (μέχρι 100κ μπλα μπλα) αλλά ΠΟΙΟΣ σου τα ασφαλίζει. Η Ελληνική κυβέρνηση? Πολύ ωραία.. Θα βάλει το μηχάνημα να τυπώνει και θα σου δώσει όσα θες!

[yanni]

Ναι μόνο που αυτό που θα τυπώνει το μηχάνημα, τι αξία θα έχει; Και το σημαντικότερο. Θα έχει την ίδια αξία όταν θα βγαίνει από το μηχάνημα και την ίδια αξία όταν το παίρνεις στα χέρια σου;

[dangar]

Να ενημερώσουμε λοιπόν και τον Στρατούλη που έλεγε τι '12 ότι θα κάνουν ανάπτυξη με τις καταθέσεις των πολιτών , ότι υπάρχει και άλλη λύση.

[Eaglaras]

Ναι μόνο που αυτό που θα τυπώνει το μηχάνημα, τι αξία θα έχει; Και το σημαντικότερο. Θα έχει την ίδια αξία όταν θα βγαίνει από το μηχάνημα και την ίδια αξία όταν το παίρνεις στα χέρια σου;

Προφανώς δεν θα έχει αξία.. και εγώ κοροιδευτικά το λέω. Run away inflation θα έχουμε..

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 2, 2015 από Eaglaras

[ΓιαγκΤ]

Εκείνο που χαροποιεί είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι στο Thelab που έχουν ικανό ποσό  χτημάτων στην τράπεζα, ούτως ώστε το νόμισμα  να είναι το κύριο ενδιαφέρον τους.

[yanni]

Εκείνο που χαροποιεί είναι ότι υπάρχουν άνθρωποι στο Thelab που έχουν ικανό ποσό  χτημάτων στην τράπεζα, ούτως ώστε το νόμισμα  να είναι το κύριο ενδιαφέρον τους.

Είτε έχει λεφτά στην τράπεζα είτε όχι κάποιος, το νόμισμα είναι απαραίτητο για να αγοράσει ψωμί να φάει. Και αν ο μισθός του περνάει από την τράπεζα και το ATM, δεν έχει σημασία το αν οι καταθέσεις του θα είναι των χιλιάδων ευρώ ή των δεκάδων λεπτών. Το αν ο μισθός του θα είναι των χιλιάδων ευρώ ή των μερικών εκατοντάδων. Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική που λέει ότι αν η χώρα πάει από το κακό στο τρις χειρότερο, θα πληγούν ΜΟΝΟ οι πλούσιοι και όχι οι φτωχοί. Αυτός που έχει 5 ευρώ στην τσέπη και χάνει το 1, πιθανόν δεν θα φάει ψωμί κάποια μέρα λόγο αυτής της απώλειας. Αυτός που έχει εκατομμύρια και θα χάσει τα μισά, θα συνεχίσει να έχει εκατομμύρια και δεν θα πεινάσει ποτέ.

 

Αυτοί που ενδιαφέρονται για το νόμισμα που θα έχουμε αύριο, είναι αυτοί που δεν έχουν. Αυτοί που έχουν λεφτά και έχουν δέσει τον γάιδαρό τους, τα έχουν ήδη βγάλει έξω και δεν τους ενδιαφέρει το αν θα έχουμε σταθερό ευρώ ή δραχμή σε ελεύθερη πτώση. Βασικά αυτοί που τα έχουν έξω, βλέπουν την δραχμή ως τεράστια ευκαιρία να βουτήξουν περιουσίες στο μέλλον, ανθρώπων μικρομεσαίων που θα έχουν κρατήσει τα λεφτά τους εντός, διότι δεν είχαν γνωριμίες και δεν ήξεραν από μεθοδεύσεις οφ σορ και τα ρέστα. Δεν διατηρούν λογαριασμό στο εξωτερικό να γελάνε με αυτούς που τα έχουν ακόμα σε λογαριασμούς στο εσωτερικό.

 

Βασικά αυτοί που γελάνε με αυτούς που ανησυχούν για το αυριανό νόμισμα, θα δείξουν το αληθινό τους πρόσωπο όταν η χώρα θα έχει διαλυθεί εντελώς.

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 2, 2015 από yanni

[Myralis]

Αυτοί που ενδιαφέρονται για το νόμισμα που θα έχουμε αύριο, είναι αυτοί που δεν έχουν. Αυτοί που έχουν λεφτά και έχουν δέσει τον γάιδαρό τους, τα έχουν ήδη βγάλει έξω και δεν τους ενδιαφέρει το αν θα έχουμε σταθερό ευρώ ή δραχμή σε ελεύθερη πτώση. Βασικά αυτοί που τα έχουν έξω, βλέπουν την δραχμή ως τεράστια ευκαιρία να βουτήξουν περιουσίες στο μέλλον, ανθρώπων μικρομεσαίων που θα έχουν κρατήσει τα λεφτά τους εντός, διότι δεν είχαν γνωριμίες και δεν ήξεραν από μεθοδεύσεις οφ σορ και τα ρέστα. Δεν διατηρούν λογαριασμό στο εξωτερικό να γελάνε με αυτούς που τα έχουν ακόμα σε λογαριασμούς στο εσωτερικό.

 

Βασικά αυτοί που γελάνε με αυτούς που ανησυχούν για το αυριανό νόμισμα, θα δείξουν το αληθινό τους πρόσωπο όταν η χώρα θα έχει διαλυθεί εντελώς.

Άρα ένα bank run δεν είναι εφικτό, σωστά?

[yanni]

Άρα ένα bank run δεν είναι εφικτό, σωστά?

Έγινε επεξεργασία Ιανουάριος 2, 2015 από yanni

[ΓιαγκΤ]

Είτε έχει λεφτά στην τράπεζα είτε όχι κάποιος, το νόμισμα είναι απαραίτητο για να αγοράσει ψωμί να φάει. Και αν ο μισθός του περνάει από την τράπεζα και το ATM, δεν έχει σημασία το αν οι καταθέσεις του θα είναι των χιλιάδων ευρώ ή των δεκάδων λεπτών. Το αν ο μισθός του θα είναι των χιλιάδων ευρώ ή των μερικών εκατοντάδων. Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική που λέει ότι αν η χώρα πάει από το κακό στο τρις χειρότερο, θα πληγούν ΜΟΝΟ οι πλούσιοι και όχι οι φτωχοί. Αυτός που έχει 5 ευρώ στην τσέπη και χάνει το 1, πιθανόν δεν θα φάει ψωμί κάποια μέρα λόγο αυτής της απώλειας. Αυτός που έχει εκατομμύρια και θα χάσει τα μισά, θα συνεχίσει να έχει εκατομμύρια και δεν θα πεινάσει ποτέ.

 

Αυτοί που ενδιαφέρονται για το νόμισμα που θα έχουμε αύριο, είναι αυτοί που δεν έχουν. Αυτοί που έχουν λεφτά και έχουν δέσει τον γάιδαρό τους, τα έχουν ήδη βγάλει έξω και δεν τους ενδιαφέρει το αν θα έχουμε σταθερό ευρώ ή δραχμή σε ελεύθερη πτώση. Βασικά αυτοί που τα έχουν έξω, βλέπουν την δραχμή ως τεράστια ευκαιρία να βουτήξουν περιουσίες στο μέλλον, ανθρώπων μικρομεσαίων που θα έχουν κρατήσει τα λεφτά τους εντός, διότι δεν είχαν γνωριμίες και δεν ήξεραν από μεθοδεύσεις οφ σορ και τα ρέστα. Δεν διατηρούν λογαριασμό στο εξωτερικό να γελάνε με αυτούς που τα έχουν ακόμα σε λογαριασμούς στο εσωτερικό.

 

Βασικά αυτοί που γελάνε με αυτούς που ανησυχούν για το αυριανό νόμισμα, θα δείξουν το αληθινό τους πρόσωπο όταν η χώρα θα έχει διαλυθεί εντελώς.

 

 

Αυτοί που έχουν τα μέσα πάντα θα κερδίζουν με τον ένα η τον άλλο τρόπο και δεν μπορεί να καθορίζεις την ζωή σου από αυτούς.

«Αυτός που έχει 5 ευρώ στην τσέπη και χάνει το 1» απλά χάνει το 1, πουθενά δεν προβλέπετε ότι θα  πεινάσει. Αν είσαι μεροδούλι μεροφάι δεν σε αγγίζει το νόμισμα.

Το € απηχεί την γερμανική οικονομία όχι την δική μας.  Έκλεισαν χιλιάδες επιχειρήσεις στην Ελλάδα που με την δραχμή ήσαν ανταγωνιστικές. Ναι τα εισαγόμενα θα είναι ακριβά αλλά θα πηγαίνεις στην ταβέρνα και θα κάνεις ζημιά με 5000 δρχ.

Δεν υπάρχει, ποτέ, με καμία δύναμη, ούτε σε φαντασίωση, να γίνουμε ανταγωνιστικοί απέναντι σε κράτη με δεκαπλάσια και εικοσαπλάσια, εσωτερική αγορά από εμάς, εάν δεν βοηθάει το νόμισμα και ακόμα καλύτερα οι δασμοί. Η γερμανική επιχείρηση με 13% αύξηση κατάπιε την ελληνική αγορά ενώ η Ελληνική πρέπει να οκταπλασιαστεί.

Μόνο αν γίνουμε ένα κράτος όλοι θα μας συμφέρει το €.

[astrolabos]

Μόνο αν γίνουμε ένα κράτος όλοι θα μας συμφέρει το €.

 Αυτή ακριβώς ήταν η απορία μου όταν μπήκαμε στο ευρώ. Γιατί δεν έχουμε μια κυβέρνηση μιας και έχουμε ένα νόμισμα.

[Guest]

Αυτοί που έχουν τα μέσα πάντα θα κερδίζουν με τον ένα η τον άλλο τρόπο και δεν μπορεί να καθορίζεις την ζωή σου από αυτούς.

«Αυτός που έχει 5 ευρώ στην τσέπη και χάνει το 1» απλά χάνει το 1, πουθενά δεν προβλέπετε ότι θα  πεινάσει. Αν είσαι μεροδούλι μεροφάι δεν σε αγγίζει το νόμισμα.

Το € απηχεί την γερμανική οικονομία όχι την δική μας.  Έκλεισαν χιλιάδες επιχειρήσεις στην Ελλάδα που με την δραχμή ήσαν ανταγωνιστικές. Ναι τα εισαγόμενα θα είναι ακριβά αλλά θα πηγαίνεις στην ταβέρνα και θα κάνεις ζημιά με 5000 δρχ.

Δεν υπάρχει, ποτέ, με καμία δύναμη, ούτε σε φαντασίωση, να γίνουμε ανταγωνιστικοί απέναντι σε κράτη με δεκαπλάσια και εικοσαπλάσια, εσωτερική αγορά από εμάς, εάν δεν βοηθάει το νόμισμα και ακόμα καλύτερα οι δασμοί. Η γερμανική επιχείρηση με 13% αύξηση κατάπιε την ελληνική αγορά ενώ η Ελληνική πρέπει να οκταπλασιαστεί.

Μόνο αν γίνουμε ένα κράτος όλοι θα μας συμφέρει το €.

Α δηλαδή το νόμισμα περίμεναν αυτές οι επιχειρήσεις για να είναι ανταγωνιστικες? Τότε το προηγούμενο σου ποστ "είτε ευρώ, είτε δραχμή" αυτό ακυρώνεται.

Για να απαντήσω σε αυτό που εγραψες πριν (και μετά θα απαντήσω σε αυτό που γράφεις τωρα). Τον καθένα θα πρέπει να τον ενδιαφέρει το νόμισμα, ειδικά όταν βομβαρδιζεται κατά καιρούς με ερωτήματα "ευρώ ή δραχμή". Φυσικά και θα πρέπει να ξέρει τι θα συναντήσει στο ένα και τι στο άλλο. Δέχομαι ότι υπάρχει δυσκολία στο να ξέρεις τι μπορεί να συμβεί σε κάθε περίπτωση, και ότι το θέμα είναι περίπλοκο που απαιτεί επιστημονικες γνώσεις. Παραδείγματος χάρη, με ευκολία λέει κάποιος "ας πάμε δραχμη" όταν δεν υπολογίζει πόσα χρόνια θα χρειαστεί για να έρθουμε στα ίσια μας και τι θα συμβεί με (πχ) τη διαφθορά που μας διακατεχει. Αυτό το τελευταίο περί διαφθοράς το πήρε το μάτι μου στην financial times και είναι ένα επιχείρημα κατά της δραχμης.

Αντιστροφως, με ευκολία λέει κάποιος "αν μείνουμε στο ευρώ θα είμαστε 'τανακια της Γερμανίας" και ας ξεχνάει ότι ακόμα και με 500 ευρώ μισθό έχει μεγαλύτερη αγοραστική αξία από τις γύρω περιοχές (Βουλγαρία, Τουρκία, κτλ κτλ).

ή επίσης, ένα επιχείρημα κατά του ευρώ είναι ότι δεν μπορούμε να τυπωνουμε χρήμα αν τα βρούμε σκούρα μια χρονιά. Να αυξήσουμε πληθωρισμό λίγο ρε παιδί μου και να την βγάλουμε κάπως στον έναν αυτό χρόνο. Και το θέμα είναι το διάστημα στο οποίο θα μπούμε σε τέτοιες διαδικασίες. Άλλο ένας χρόνος και άλλο 5-10 έτη.

Οπότε καταλήγω σε αυτό που είπα πριν. Όταν βομβαρδιζεται ο άλλος με ερωτήματα "ευρώ ή δραχμή" και καλείται να "ψηφίσει", τότε είτε κερδίζει 10 είτε 0,01 θα πρέπει (κατά τη δική μου γνώμη) να πάρει μια τεκμηριωμενη απόφαση.

Κι επανέρχομαι στο δεύτερο post.

Δηλαδή οι χιλιάδες επιχειρήσεις περίμεναν το νόμισμα για να είναι ανταγωνιστικες/αποδοτικες? Περίεργο, γιατί εγώ πάντα ήξερα ότι οι επιχειρήσεις συνηθίζουν να μεταφερνουν το κόστος στον καταναλωτή.

Μήπως περίμεναν τις επιδοτήσεις για να "είναι ανταγωνιστικες"?

Αυτό ότι θα κάνεις ζημιά με 5000 δραχμές, καλό ανέκδοτο. Αντε ο άλλος ο μαγαζατορας να το δέχεται 2-5-10 φορές, και αντε αυτός να είναι κανενας μαζοχιστης που γουστάρει να "μπαίνει μεσα" το μαγαζί του. Οι υπόλοιποι επιχειρηματίες? Είναι και αυτοί του ίδιου βιτσιου?

Οι επιχειρήσεις που κλείσανε ήταν κυρίως επειδή:

- κάνεις δεν ήθελε τα προϊόντα τους.

- δεν αντεχαν να λειτουργήσουν αυτόνομα

- υπήρχαν φυσικά και κάποιες που είχαν potential αλλά τους πήρε το κύμα. Αυτές είναι οι ατυχες

Άσε που τι ανταγωνιστικοι όταν με το ζόρι κάποιος εξάγει στο εξωτερικό. Εκτός αν το πρόβλημα εδώ είναι οι δασμοι.

Μια χαρά δουλευταραδες είμαστε. Αν ξεκοψουμε λίγο από την νοοτροπία να βάζουμε για του ψυλλου πηδημα δυσκολίες για να κάνουμε τους μάγκες, τότε θα μπορέσουμε καλύτερα.

[DJD]

Οι επιχειρήσεις που κλείσανε ήταν κυρίως επειδή:

- κάνεις δεν ήθελε τα προϊόντα τους.

- δεν αντεχαν να λειτουργήσουν αυτόνομα

- υπήρχαν φυσικά και κάποιες που είχαν potential αλλά τους πήρε το κύμα. Αυτές είναι οι ατυχες

Άσε που τι ανταγωνιστικοι όταν με το ζόρι κάποιος εξάγει στο εξωτερικό. Εκτός αν το πρόβλημα εδώ είναι οι δασμοι.

Μια χαρά δουλευταραδες είμαστε. Αν ξεκοψουμε λίγο από την νοοτροπία να βάζουμε για του ψυλλου πηδημα δυσκολίες για να κάνουμε τους μάγκες, τότε θα μπορέσουμε καλύτερα.

 

Έχεις πραγματική και πλήρη άγνοια του πως δουλεύει το εμπόριο. Επειδή έχω τις καλές μου θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω 5 πράγματα.

 

1) Μειωμένη αγοραστική δύναμη

  α) λόγω αυξημένων φόρων, χαρατσιών κτλ

  β) λόγω κομμένων μισθών, συντάξεων, δώρων

2) Το πάρτυ με τα ασφαλιστικά ταμεία

   α) Τρελά ποσά στο ΤΕΒΕ, πώς να την παλέψουν οι ελεύθεροι επαγγελματίες

3) Φορολογία και προφορολογία

   α) 23% φπα και 27% φόρος εισοδήματος

   β) και η προφορολογία του επόμενου έτους

 

Είναι τραγικό να λες ότι φταίει ο κόσμος, ενώ η μισή σταδίου και πανεπιστημίου έχει ανοίκιαστα μαγαζιά! Είναι τραγικό να λες ότι φταίει ο κόσμος ενώ η "παγκοσμοιοποίηση" και ο νεοφιλελευθερισμός που αναζητάς έχει ξεφτυλλίσει και κλείσει τις τοπικές βιομηχανίες. Είναι τραγικό να ζητάς φόρο από το 1ο ευρώ κέρδους.

[astrolabos]

23% φπα και 27% φόρος εισοδήματος

26% μάναμ