Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[Guest]

Ανεβάζοντας τον ΦΠΑ στην Ελλάδα, αυτομάτως γίνονται πιο ανταγωνιστικές οι χώρες τους στον τομέα του τουρισμού ή και στο εμπόριο.

 

Δηλαδή ο ξένος έχει να διαλέξει ανάμεσα στην χώρα Α με 35-40 βαθμούς και στην χώρα Β με 20-25 βαθμούς θερμοκρασία στην καλύτερη και θα πάει εκεί που ο ΦΠΑ είναι μικρότερος? Πόση διαφορά στο ΦΠΑ θα έκανε έναν ξένο να απορρίψει μια ζεστή χώρα για μια πιο κρύα?

 

Έχεις δίκιο όμως ότι το κάνουν ΚΑΙ για δικό τους όφελος. Εξάλλου όσο πιο γρήγορα τελειώσει αυτό το πανηγύρι, τόσο πιο γρήγορα θα ανακάμψει πάλι το ευρωνόμισμα. Απλά όση διαπραγμάτευση νομίζεις ότι κάνουν οι τωρινοί, άλλο τόσο δεν ξέρεις τι διαπραγμάτευση έκαναν οι άλλοι κάτω από το τραπέζι.

 

Συμφωνούμε ότι είναι "πάμε και όπου μας βγάλει". Όμως εξακολουθώ να βλέπω στους εδώ κίνητρο. "Φάγαμε ότι φάγαμε, και αν δεν μας κάνουν χατήρια οι ξένοι, τότε βαράμε μια χρεοκοπία ενώ έχουμε βγάλει τα λεφτά μας έξω και ταυτόχρονα προστατεύουμε τους γνωστούς μας". Εκτός αν νομίζεις ότι τα μέτρα που ζητούν αυτοί τα βγάζουν από το μυαλό τους, και δεν υπάρχει πρόβλημα εξ'αρχής ξέρω γω.

[yanni]

 

Δηλαδή ο ξένος έχει να διαλέξει ανάμεσα στην χώρα Α με 35-40 βαθμούς και στην χώρα Β με 20-25 βαθμούς θερμοκρασία στην καλύτερη και θα πάει εκεί που ο ΦΠΑ είναι μικρότερος? Πόση διαφορά στο ΦΠΑ θα έκανε έναν ξένο να απορρίψει μια ζεστή χώρα για μια πιο κρύα?

 

Έχεις δίκιο όμως ότι το κάνουν ΚΑΙ για δικό τους όφελος. Εξάλλου όσο πιο γρήγορα τελειώσει αυτό το πανηγύρι, τόσο πιο γρήγορα θα ανακάμψει πάλι το ευρωνόμισμα. Απλά όση διαπραγμάτευση νομίζεις ότι κάνουν οι τωρινοί, άλλο τόσο δεν ξέρεις τι διαπραγμάτευση έκαναν οι άλλοι κάτω από το τραπέζι.

 

Συμφωνούμε ότι είναι "πάμε και όπου μας βγάλει". Όμως εξακολουθώ να βλέπω στους εδώ κίνητρο. "Φάγαμε ότι φάγαμε, και αν δεν μας κάνουν χατήρια οι ξένοι, τότε βαράμε μια χρεοκοπία ενώ έχουμε βγάλει τα λεφτά μας έξω και ταυτόχρονα προστατεύουμε τους γνωστούς μας". Εκτός αν νομίζεις ότι τα μέτρα που ζητούν αυτοί τα βγάζουν από το μυαλό τους, και δεν υπάρχει πρόβλημα εξ'αρχής ξέρω γω.

Ισπανία, Γαλλία, Ιταλία, Τουρκία ευνοούνται. Τώρα το αν αυτό ευνοεί και Γερμανούς, Άγγλους, Γάλλους, Ολλανδούς και άλλους, εξαρτάται ίσως από το σε ποιες χώρες αυτοί έχουν τις περισσότερες επενδύσεις στον τομέα του τουρισμού. Δεν είναι ότι ο ΦΠΑ θα στείλει για μπάνια τους τουρίστες στις εκβολές του Τάμεση.

 

Κανείς δεν βιάζεται να ανέβει το νόμισμα. Πριν μερικά χρόνια διάβαζα έναν Γερμανό που έλεγε ότι για κάθε σεντ που έχανε το ευρώ έναντι του δολαρίου η εταιρία του κέρδιζε ένα εκατομμύριο, λόγω βελτίωσης στις εξαγωγές(αν θυμάμαι καλά). Οπότε δεν νομίζω ότι καίγονται να τελειώσει η όλη φάση. Και αυτοί το πάνε πίσω πίσω, ότι βγάλουν και μετά θα τσεπώσουν από την ανατίμηση του ευρώ. Εμείς θα κοιτάμε την δραχμή να κατρακυλάει και μετά θα ρίχνουμε κρυφά βλέμματα γεμάτα αγάπη σε αυτούς που μας την πρότειναν ως λύση υποσχόμενοι την παράλληλη κατάρρευση και καταστροφή του ευρώ.

 

Μαζί σου στην τρίτη παράγραφο. Αναρωτιέμαι αν το ηλεκτροσόκ θα περιλαμβάνει και δεύτερη φέτα ζαμπόν στα σαντουιτσάκια της ΓΕΝΟΠ.

 

 

 

On other news, το δελτίο καιρού εδώ και 24 ώρες μιλάει για καταιγίδες. Μέλη του ΣΥΡΙΖΑ και δημοσιογράφοι της Αυγής πέφτουν από τα σύννεφα

Ο "ύποπτος" ρόλος της κ. Παναρίτη... - Η Αυγή Online 2012

 

H Έλενα Παναρίτη νέα εκπρόσωπος της Ελλάδας στο ΔΝΤ - Η Αυγή Online 2015

Ξαφνικά το 2015 βρίσκουμε ενδιαφέρον το βιογραφικό της Έλενας, δεν λέμε με ποιον βγήκε βουλευτής επικρατείας και βάζουμε και φωτογραφία της όπου είναι χαμογελαστή χαμογελαστή.

[oxide]

Πες μου τι κίνητρο έχουν οι έξω για να παρατραβήξουν αυτήν την ιστορία. Πως τους ωφελεί?

 

Οχι ειναι αγιοι που ενδιαφερονται για τη χωρα... Σου απαντησε ο yanni. Το ιδιο και με τις ιδιωτικοποιησεις, απλα θελαν να παρουν γερμανικες κτλ εταιρίες οτι κερδοφορο ελληνικο υπαρχει για ενα κομματι ψωμι.

 

Αυτή τη στιγμη η ευρωπη ειναι σε φαση κανιβαλισμού.

 

 

ο θέμα είναι ότι δεν είχαμε και δεν έχουμε μια κυβέρνηση ικανή να διαπραγματευτεί. Η προηγούμενη πήγαινε με την λογική "Λέω ναι στα περισσότερα μέχρι να βγω από την μαύρη τρύπα", αυτή εδώ πάει με την λογική "θα το φτάσω στο αμήν και ή θα αυτοκτονήσω, ή θα με αυτοκτονήσουν, ή στο τέλος κάτι θα καταφέρω". Αυτό δεν είναι διαπραγμάτευση. Αυτό είναι, "πάμε και όπου μας βγάλει".

 

Εγω δεν συμφωνω οτι ειναι ετσι...αλλα ακομα και με την δικη σου οπτικη παραδεχεσαι οτι εχεις μια κυβερνηση που δεν τολμα να διαπραγματευτει καν και το πολεμαει ως ιδεα, και μια αλλη που το κανει αλλα με τροπο που δεν εγκρινεις. Τεραστια διαφορα.

 

 

 

"θα το φτάσω στο αμήν και ή θα αυτοκτονήσω, ή θα με αυτοκτονήσουν, ή στο τέλος κάτι θα καταφέρω"

 

Μαλλον ο ορισμος της διαπραγματευσης... αλλιως η μονη παραχώρηση απο τους δανειστες θα ηταν εκπτωτικα κουπονια για το lidl.

 

Το λενε ξεκαθαρα εδω και μηνες "αν δεν διανοηθείς την ρηξη, δεν διαπραγματεύεσαι"

 

 

Αυτό είναι, "πάμε και όπου μας βγάλει".

 

 

Προφανως εχουν κανει σχεδιασμος με τα πιθανα σεναρια και ως που ειναι διατεθειμένοι να φτασουν. Επισης, με βαση τα δεδομενα που αλλαζουν συνεχως προσαρμοζουν ξανα τα σεναρια τους. Επισης προφανως και δεν μπορουν να ανακοινωθουν αυτα.

 

Ο μονος που ξερει που θα βγαλει μια διαπραγματευση ειναι αυτος που λεει ναι σε ολα. Αυτος ναι, ξερει απο την αρχη.

[ΓιαγκΤ]

Πολύ σοβαρό ζήτημα προκύπτει από δημοσίευμα της εφημερίδας «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» σύμφωνα με το οποίο ο Αντώνης Σαμαράς ζήτησε από τον πρόεδρο της Κομισιόν, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ εμμέσως να μη δοθούν χρήματα στην Ελλάδα.

 

[Guest]

Κανείς δεν βιάζεται να ανέβει το νόμισμα. Πριν μερικά χρόνια διάβαζα έναν Γερμανό που έλεγε ότι για κάθε σεντ που έχανε το ευρώ έναντι του δολαρίου η εταιρία του κέρδιζε ένα εκατομμύριο, λόγω βελτίωσης στις εξαγωγές(αν θυμάμαι καλά). Οπότε δεν νομίζω ότι καίγονται να τελειώσει η όλη φάση. Και αυτοί το πάνε πίσω πίσω, ότι βγάλουν και μετά θα τσεπώσουν από την ανατίμηση του ευρώ. Εμείς θα κοιτάμε την δραχμή να κατρακυλάει και μετά θα ρίχνουμε κρυφά βλέμματα γεμάτα αγάπη σε αυτούς που μας την πρότειναν ως λύση υποσχόμενοι την παράλληλη κατάρρευση και καταστροφή του ευρώ.

 

 

Απλά τι γίνεται. Όταν μαλώνουμε με μία ιδιωτική εταιρία, της δίνουμε όνομα, μας φταίει αυτή και όχι ο ιδιωτικός τομέας γενικότερα. Όταν θα πάμε στο δημόσιο 15 φορές και θα παρουσιαστεί πρόβλημα τη μία από αυτές τις 15 φορές, τότε δεν λέμε ότι μας φταίει αυτή η μία υπηρεσία, αυτό το ένα γραφείο, αυτός ο ένας υπάλληλος. Μιλάμε για δημόσιο, δημόσιους υπαλλήλους, γενικότερα, οπότε η μία μας εμπειρία ξαφνικά στιγματίζει όλο το δημόσιο τομέα, όχι μόνο την συγκεκριμένη υπηρεσία.

 

Ωπ, τι έγινε εδώ?

Μιλάμε για την Γερμανική κυβέρνηση ή για τον έναν Γερμανό επιχειρηματία?

 

 

Οχι ειναι αγιοι που ενδιαφερονται για τη χωρα... Σου απαντησε ο yanni. Το ιδιο και με τις ιδιωτικοποιησεις, απλα θελαν να παρουν γερμανικες κτλ εταιρίες οτι κερδοφορο ελληνικο υπαρχει για ενα κομματι ψωμι.

 

Ανοησίες. Σε τίποτα δεν απάντησε η απάντηση του yanni. Αν ίσχυε η τεκμηρίωση που έφερε, τότε αυτοί γιατί να νοιαστούν για την Τουρκία, Ιταλία, Γαλλία ή Ισπανία? Θες να μάθεις και ποιες άλλες χώρες επωφελούνται αν η Ελλάδα ανεβάσει τον τουρισμό της στο θεό? Η βόρεια Αφρική. Και μιλάω από προσωπικό παράδειγμα γνωστής που προτίμησε να πάει διακοπές στη Τυνησία αντί στην Ελλάδα λόγω κόστους.

Και όλα αυτά γιατί? Για να "πάρουν ότι κερδοφόρο ελληνικό" υπάρχει? Δηλαδή δούλευαν όλα μια χαρά, τέλεια κι αποδοτικά οπότε αυτοί κατάστρωσαν σχέδιο να τα κάνουν ζημιογόνα, να σχεδόν χρεοκοπήσουν το κράτος για να τα πάρουν για "ένα κομμάτι ψωμί"?

 

Το σταματάω εδώ γιατί αισθάνομαι ότι διαβάζω την Αυγή

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 30, 2015 από Guest

[colt3003]

Να με ρωτήσει όχι μόνο για τα επιτόκια δανεισμού, αλλά και τα επιτόκια καταθέσεων και τις αυξήσεις που δίνονταν τότε. Όχι τίποτε άλλο, αλλά να μην κατηγορηθεί για μισές αλήθειες μετά. Πάντως προσωπικά δεν είμαι φαν της ανάπτυξης με δανεικά, που βλέπουμε στις μέρες μας, με ιδιωτικά χρέη πολλαπλάσια των ΑΕΠ των διαφόρων κρατών. Θέλω τα αγαθά να αγοράζονται με τον μόχθο των ανθρώπων και όχι με κύκλους υπερχρέωσης-ύφεσης.

 

Ναι, ας ρωτήσει και για τα επιτόκια των καταθέσεων. Είναι εύκολο και μπορώ να σου απαντήσω και εγώ: Φυσικά και ήταν μικρότερα, τόσο των επιτοκίων δανεισμού, όσο και του πληθωρισμού. Σιγά μην έβαζες λεφτά στην τράπεζα και αυτή να σου έδινε περισσότερο τόκο απο τον τρέχοντα πληθωρισμό !! Αν ήταν διαφορετικά, όλες οι τράπεζες θα φαλήριζαν.

 

Σημειωτέον ότι αυτά τα 25άρια πληθωρισμού στο διάγραμμα έγιναν επί ΠΑΣΟΚ. Είπα γω ότι θέλω δραχμή με νέο ΠΑΣΟΚ; Έχετε ακούσει προ της πασοκικής περιόδου, τότε με πληθωρισμό πάνω από 10% για μαζική ανεργία και ποσοστά άνω του 20% του πληθυσμού να ζουν στην ανέχεια; ΠΟΤΕ.

 

Επιμένεις να συγκρίνεις με την δεκαετία του '80. Εντάξει και εμένα μου άρεσε σαν εποχή (φοβερή μουσική, πιο αθώος ο κόσμος, κλπ), αλλά παρήλθε. Την δεκαετία του '80 δεν υπήρχαν ξένοι να δούλευουν μαύροι σε όλο τον πρωτογενή τομέα, ακόμα υπήρχε βιομηχανική παραγωγή (έστω και φθίνουσα),  η Αθήνα δεν φιλοξενούσε το 60% του ενεργού πληθυσμού, και η επαρχία τροφοδοτούσε όλη τη χώρα με την παραγωγή της, οι νέοι δεν την κοπανούσαν μαζικά για έξω. Τίποτα απο όλα αυτά δεν ισχύει σήμερα.

 

Λάβετε επίσης υπόψη σας ότι υπάρχουν δύο πληθωρισμοί. Αυτός που σου ανακοινώνει η στατιστική υπηρεσία υποτίθεται με ορθολογικές μεθόδους και αυτός που τον αντιλαμβάνεσαι εσύ ο ίδιος στο δικό σου καλάθι αγαθών κάθε φορά που αγοράζεις.

Θυμηθείτε λίγο τότε με την εισαγωγή του ευρώ πόσα είδη σχεδόν διπλασιάστηκαν σε τιμή, αλλά ο πληθωρισμός που ανακοινώθηκε ήταν μονοψήφιος. Θυμηθείτε μέλη ΕΔΩ στο λαμπ να λένε ότι με τα 900€ σε δραχμές που έπαιρναν λίγο πριν το ευρώ ζούσαν άνετα, αλλά μετά την εισαγωγή τα βρήκαν σκούρα. Διαβάστε λίγο και για τον πιστωτικό πληθωρισμό, για τις επιπτώσεις του δανεικού χρήματος από τα πλεονασματικά κράτη.

 

Αυτό δεν είχε να κάνει με τον πληθωρισμό, όσο με την στρεβλή εικόνα που είχε ο κόσμος για το ευρώ. Έστω και ένα μήνα πριν την μετάβαση στο ευρώ, πόσοι νομίζεις θα είχαν μούτρα να ζητάνε 2,5 ευρώ (800 δραχμές) για την τυρόπιτα των 150 δραχμών, χωρίς να σκεφτονται ότι θα βρέξει φάσκελα ?? Ο κάθε ένας απο εμάς με την ανοχή του θεώρησε το ευρώ πως είναι κατοστάρικο, και δεν έπιασε απο το λαιμό τον περιπτερά που σε ένα βράδυ μετέτρεψε το πενηντάρικο που έκανε ένα μικρό νερό, σε πενηντάλεπτο (170 δραχμές). Όσον αφορά το κράτος και τυς μηχανισμούς ελέγχου ??? Τα ανέκδοτα είναι δίπλα.... Και φυσικά δεν πιστεύω να νομίζεις, πως επι αυτού έχει επέλθει καμία βελτίωση ε ? Ζούμε εδώ και χρόοοονια την εποχή του ''κάνω ότι γουστάρω και λογαριασμό δεν δίνω'' . Και με αυτό ως δεδομένο υπολόγισε, τι πάρτυ έχει να γίνει άμα ξαναλλάξει το νόμισμα.

 

[yanni]

Εγω δεν συμφωνω οτι ειναι ετσι...αλλα ακομα και με την δικη σου οπτικη παραδεχεσαι οτι εχεις μια κυβερνηση που δεν τολμα να διαπραγματευτει καν και το πολεμαει ως ιδεα, και μια αλλη που το κανει αλλα με τροπο που δεν εγκρινεις. Τεραστια διαφορα.

Εκ του αποτελέσματος θα κρίνουμε. Αν με την παρούσα κυβέρνηση οδηγηθούμε σε καταστροφή, θα καθόμαστε μετά από μερικά χρόνια και θα μιλάμε για το "ολέθριο λάθος του λαού να μην στηρίξει τον Σαμαρά". Ούτε με αυτό θα συμφωνείς, αλλά εγώ απλά θα περιοριστώ στο να ελπίσω να μην ακούγονται και πολύ περισσότερο να μην τεκμηριώνονται τέτοια συμπεράσματα σε 4-5 χρόνια.

 

Μαλλον ο ορισμος της διαπραγματευσης... αλλιως η μονη παραχώρηση απο τους δανειστες θα ηταν εκπτωτικα κουπονια για το lidl. Το λενε ξεκαθαρα εδω και μηνες "αν δεν διανοηθείς την ρηξη, δεν διαπραγματεύεσαι"

Αν αυτός είναι ο ορισμός της διαπραγμάτευσης τότε οι δύο Γιώργηδες, ο ένας με το πιστόλι στο τραπέζι και ο άλλος με τους Τιτανικούς, κεντάγανε στην διαπραγμάτευση. Διαφωνώ εδώ μαζί σου.

 

Προφανως εχουν κανει σχεδιασμος με τα πιθανα σεναρια και ως που ειναι διατεθειμένοι να φτασουν. Επισης, με βαση τα δεδομενα που αλλαζουν συνεχως προσαρμοζουν ξανα τα σεναρια τους. Επισης προφανως και δεν μπορουν να ανακοινωθουν αυτα. Ο μονος που ξερει που θα βγαλει μια διαπραγματευση ειναι αυτος που λεει ναι σε ολα. Αυτος ναι, ξερει απο την αρχη.

Επέτρεψέ μου να σου πω ότι είναι προφανές για σένα, επειδή τους έχεις σε μεγάλη εκτίμηση και τρέφεις πολλές ελπίδες για αυτούς. Εγώ όμως κρατάω εδώ και χρόνια μικρό καλάθι για τις πολιτικές ηγεσίες της χώρας, καθώς και το αν ενδιαφέρονται περισσότερο για την πατρίδα, παρά για την παρτίδα.

 

Ωπ, τι έγινε εδώ? Μιλάμε για την Γερμανική κυβέρνηση ή για τον έναν Γερμανό επιχειρηματία?

Ναι, ούτε εγώ κατάλαβα τι έγινε. Δεν κατάλαβα τι διαπίστωσες/σκέφτηκες, διαβάζοντας αυτά τα δύο. Ιδιωτική εταιρία είναι και βέβαια η Γερμανική οικονομία και κάθε οικονομία δεν είναι μόνο το κράτος ή μόνο οι ιδιώτες. Πάνε πακέτο αυτά.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 30, 2015 από yanni

[LL_NEO]

Πολύ σοβαρό ζήτημα προκύπτει από δημοσίευμα της εφημερίδας «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» σύμφωνα με το οποίο ο Αντώνης Σαμαράς ζήτησε από τον πρόεδρο της Κομισιόν, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ εμμέσως να μη δοθούν χρήματα στην Ελλάδα.

Τι έγινε ρε σεις; Άρχισαν οι φιδιες για να δικαιολογηθεί τυχόν αποτυχία της καλύτερης κυβέρνησης όλων των εποχών; Οποίος πιστεύει ότι ο Γιούνκερ και οι υπόλοιποι θα πάρουν αποφάσεις προκειμένου να κάνουν το χατήρι στο Σαμαρα η σε οποιοδήποτε άλλο τότε καλά να/θα πάθουν.

[TopCLR]

Τι έγινε ρε σεις; Άρχισαν οι φιδιες για να δικαιολογηθεί τυχόν αποτυχία της καλύτερης κυβέρνησης όλων των εποχών; Οποίος πιστεύει ότι ο Γιούνκερ και οι υπόλοιποι θα πάρουν αποφάσεις προκειμένου να κάνουν το χατήρι στο Σαμαρα η σε οποιοδήποτε άλλο τότε καλά να/θα πάθουν.

Οποιοσδήποτε δει την κίνηση του Σαμαρά, άσχετα από το τι θα αποφασίσει ο Γιουνκερ ή το πόσο καλύτερη είναι η τωρινή κυβέρνηση. Πως θα την χαρακτήριζε αυτήν την κίνηση και πως θα χαρακτήριζε τον ίδιο τον Σαμαρά.

Εσύ ας πούμε, πως θα τα χαρακτήριζες;

[yanni]

Εντάξει, Νικολόπουλος. Εδώ γελάμε.

[LL_NEO]

Οποιοσδήποτε δει την κίνηση του Σαμαρά, άσχετα από το τι θα αποφασίσει ο Γιουνκερ ή το πόσο καλύτερη είναι η τωρινή κυβέρνηση. Πως θα την χαρακτήριζε αυτήν την κίνηση και πως θα χαρακτήριζε τον ίδιο τον Σαμαρά.

Εσύ ας πούμε, πως θα τα χαρακτήριζες;

Το θεωρείς δεδομένο ότι έγινε επειδή το γράφει το παραπολιτικά του πρεζεμπορα, επειδή το χρησιμοποίησε ο Νικολοπουλος ή επειδή το αναφέρει ο Γιάγκος ο οποίος όντας πασίγνωστος για το κριτικό του πνεύμα δε θα ανέβαζε ποτέ φιδιά;

[TopCLR]

Αν η ένστασή σου είναι στο αν είναι αλήθεια ή ψέμα η είδηση, πάω πάσο.

Δεν μπορώ να ξέρω σίγουρα και περιμένω την εξέλιξη. Αν και κάτι μου λέει πως δεν θα έχει συνέχεια, είτε γιατί είναι "φιδιά", είτε γιατί ο Αντώνης είναι "χέλι"!

[Guest]

Οποιοσδήποτε δει την κίνηση του Σαμαρά, άσχετα από το τι θα αποφασίσει ο Γιουνκερ ή το πόσο καλύτερη είναι η τωρινή κυβέρνηση. Πως θα την χαρακτήριζε αυτήν την κίνηση και πως θα χαρακτήριζε τον ίδιο τον Σαμαρά.

Εσύ ας πούμε, πως θα τα χαρακτήριζες;

 

Αν υποθέσουμε ότι είναι πραγματικό, τότε το ίδιο το άρθρο γράφει:

τον πρόεδρο της Κομισιόν, Ζ. Κ. Γιούνκερ, επειδή ο τελευταίος πρότεινε την άμεση παροχή οικονομικής βοήθειας στην Ελλάδα χωρίς δεσμεύσεις και ανταλλάγματα

 

του είπε: “πέντε χρόνια μας έχεις στην πρέσα και τώρα λες ότι θα στείλεις λεφτά, χωρίς καμιά απαίτηση; Και ποιος θα πληρώσει;”»

 

Απολύτως λογική σκέψη/ερώτηση κατά τη γνώμη μου.

 

 

@yanni, Με βάση μόνο από αυτά που ανέφερες (γιατί βαριέμαι να ψάχνω εις βάθος τους Γερμανούς επιχειρηματίες) υποθέτω ότι επωφελείται από τις συνθήκες, όχι επειδή ζητάει από την Μερκελ/κυβέρνηση να αργήσει να βρεθεί συμφωνία.

[oxide]

Ναι, ούτε εγώ κατάλαβα τι έγινε. Δεν κατάλαβα τι διαπίστωσες/σκέφτηκες, διαβάζοντας αυτά τα δύο. Ιδιωτική εταιρία είναι και βέβαια η Γερμανική οικονομία και κάθε οικονομία δεν είναι μόνο το κράτος ή μόνο οι ιδιώτες. Πάνε πακέτο αυτά.

 

Τον χριστοφορακο γιατι τον προστατευουν; Τη siemens θα βλαψει οχι το γερμανικο δημοσιο...

 

Τα ελληνικα ομολογα γιατι τα πηρε απο την deutsche bank κτλ και τα φορτωσε στο γερμανικο λαο;

 

 

Τα δυο παραπανω ειναι παραδειγματα ενεργης προστασιας και καλυψης των γερμανικων εταιριων απο το γερμανικο κρατος.

 

 

 

 

Και όλα αυτά γιατί? Για να "πάρουν ότι κερδοφόρο ελληνικό" υπάρχει? Δηλαδή δούλευαν όλα μια χαρά, τέλεια κι αποδοτικά οπότε αυτοί κατάστρωσαν σχέδιο να τα κάνουν ζημιογόνα, να σχεδόν χρεοκοπήσουν το κράτος για να τα πάρουν για "ένα κομμάτι ψωμί"?

 

Οχι φυσικά. Το ξερεις κιολας οτι δεν λεω αυτο. Απλα το παρουσιασες οσο πιο ακραιο μπορουσες για να φανει οτι λεω κατι παραλογο.

 

Κορακια ειναι και το συμφερον τους κοιτανε. Οσο ειμαστε κατω θα προσπαθει ο καθε ενας να φαει οτι μπορει. Επωφελούνται απο κατασταση μας, η οποια δημιουργηθηκε εν γνωση αλλα οχι εξ αιτιας τους.

 

Αυτο απέχει πολύ απο την εικονα που παρουσιαζεις για τους δανειστες, "οτι θελουν να μας σωσουν απο την καλη τους την καρδια".

 

Αν ηθελαν να μας σωσουν θα συζητουσαν για αναπτυξιακα μετρα και σοβαρη αναδιαρθρωση του χρεους.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 31, 2015 από oxide

[Alexgk]

Ανεβάζοντας τον ΦΠΑ στην Ελλάδα, αυτομάτως γίνονται πιο ανταγωνιστικές οι χώρες τους στον τομέα του τουρισμού ή και στο εμπόριο. Υπάρχουν αρκετά πράγματα που οι απέξω προσπαθούν να περάσουν στην Ελλάδα ΚΑΙ για δικό τους όφελος, επικαλούμενοι πεισματικά κάποια ξερά νούμερα. Το θέμα είναι ότι δεν είχαμε και δεν έχουμε μια κυβέρνηση ικανή να διαπραγματευτεί. Η προηγούμενη πήγαινε με την λογική "Λέω ναι στα περισσότερα μέχρι να βγω από την μαύρη τρύπα", αυτή εδώ πάει με την λογική "θα το φτάσω στο αμήν και ή θα αυτοκτονήσω, ή θα με αυτοκτονήσουν, ή στο τέλος κάτι θα καταφέρω". Αυτό δεν είναι διαπραγμάτευση. Αυτό είναι, "πάμε και όπου μας βγάλει".

Φίλε μου yanni (με ένα n ή με δύο θες - πλάκα κάνω), εδώ διαφωνών μαζί σου. Οι δανειστές στο πίσω μέρος του μυαλού τους έχουν τις συντάξεις και τους μισθούς στα 300 ευρώ, μαζικές απολύσεις, μεγάλο ΦΠΑ, σύνταξη στα 68, καμία προστασία στην 1η κατοικία. Δεν έχουν αναπτυξιακή διάθεση. Όσο καλά και αν μπορείς να διαπραγματευτείς, αυτοί που κρατάνε το πεπόνι και το μαχαίρι θα σε οδηγήσουν στα παραπάνω για να έρθουν μετά και να κάνουν επιχειρήσεις, πληρώνοντας  μισθούς Βουλγαρίας. Για εμάς το κακό θα είναι πως στο σούπερ μάρκετ δε θα πληρώνουμε τιμές Βουλγαρίας, αλλά Μόντε Κάρλο. Δε θα κάνουν πίσω με τπτ. Θα ελιχθούν τώρα και το Σεπτέμβριο τσεκούρι σε μισθούς κλπ κλπ. Επίσης θέλουν να σακατέψουν τον τουρισμό μας. 6 χρόνια αυτά κάνουν και θα συνεχίσουν με τη βοήθεια των μέσα.

[ΓιαγκΤ]

Το θεωρείς δεδομένο ότι έγινε επειδή το γράφει το παραπολιτικά του πρεζεμπορα, επειδή το χρησιμοποίησε ο Νικολοπουλος ή επειδή το αναφέρει ο Γιάγκος ο οποίος όντας πασίγνωστος για το κριτικό του πνεύμα δε θα ανέβαζε ποτέ φιδιά;

 

Δεν χρειάζεται κριτικό πνεύμα, γνωρίζουμε τι κουμάσι είναι από τότε που έριξε τον Μητσοτάκη για το συμβόλαιο της Siemens

[yanni]

6 χρόνια αυτά κάνουν και θα συνεχίσουν με τη βοήθεια των μέσα.

Οι εκ των έσω είχαν ρίξει τον ΦΠΑ στην εστίαση στο 13% πέρσι και ο τουρισμός είχε σημαντική ανάκαμψη. Οι σημερινοί επαναστάτες, που πάνε κόντρα στους κακούς έσω και έξω, πάνε να ξανά ανεβάσουν τον ΦΠΑ, ενώ η "διαπραγμάτευσή" τους έχει σχεδόν τινάξει τον τουρισμό στον αέρα.

 

Δεν είναι όλα μαύρο-άσπρο και πάντα με βάση το ποιος κυβερνάει.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 31, 2015 από yanni

[LL_NEO]

Δεν χρειάζεται κριτικό πνεύμα, γνωρίζουμε τι κουμάσι είναι από τότε που έριξε τον Μητσοτάκη για το συμβόλαιο της Siemens

Κοιτά τις προάλλες δυσκολεύτηκα να σε πείσω ότι ευρωβουλευτές δεν ψήφισαν αρνητικά σε επιτροπή στην οποία ....δε μετέχουν όποτε δε θα κάτσω να χαλάσω το χρόνο μου.

[oxide]

Οι εκ των έσω είχαν ρίξει τον ΦΠΑ στην εστίαση στο 13% πέρσι και ο τουρισμός είχε σημαντική ανάκαμψη. Οι σημερινοί επαναστάτες, που πάνε κόντρα στους κακούς έσω και έξω, πάνε να ξανά ανεβάσουν τον ΦΠΑ, ενώ η "διαπραγμάτευσή" τους έχει σχεδόν τινάξει τον τουρισμό στον αέρα.

 

Πως τον τιναξαν στον αερα; Αφου αυξηση εχει παλι...

 

 

 

πάνε να ξανά ανεβάσουν τον ΦΠΑ

 

1. Δεν το σκεφτηκαν μονοι τους. Αλλοι το απαιτουν. Θα δουμε πως θα γινει συντομα.

2. Πιστευεις αν ηταν οι παλιοι "μη-επαναστατες" ο ΦΠΑ δεν θα ανεβαινε; Οτι αυτο το ζητανε απο την τρεχουσα κυβερνηση προσωπικα;

[ΓιαγκΤ]

Κοιτά τις προάλλες δυσκολεύτηκα να σε πείσω ότι ευρωβουλευτές δεν ψήφισαν αρνητικά σε επιτροπή στην οποία ....δε μετέχουν όποτε δε θα κάτσω να χαλάσω το χρόνο μου.

 

Αν έχανες το χρόνο σου πως θα ήταν ; Θα είχες κάνα «και» πάρα πάνω;

Τόσο μεγάλη είναι η εμπιστοσύνη  στα προσόντα του «Αντρική σχολή»  που ο κουρασμένος έχει κλειστεί στο σπίτι του μην τον πετύχουν σουρωμένο σε κάνα κουτούκι  και τον χρίσουν αρχηγό.

 

 

 

Στη δίνη του κυκλώνα