Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[acct]

Υπάρχει μια τεράστια παρατήρηση σε αυτό που γράφεις. Το CO2 footprint.

Το CO2 footprint είναι στην καλύτερη περίπτωση ένας μικρός αστερίσκος ως έχουν τα πράγματα αυτή τη στιγμή. Προφανώς συμφωνώ ότι πρέπει να στοχεύουμε στη μείωσή του και χαίρομαι ιδιαίτερα που έχουμε ενταχθεί στη μικρή ομάδα των χωρών που το λαμβάνουν συσητματικά υπόψη στη χάραξη πολιτικής. Όμως, η ετήσια επιβάρυνσή μας δεν κάνει τον λιγνίτη ακριβότερο ανά μεγαβατώρα από ό,τι την πυρηνική ενέργεια. Ίσα-ίσα εξακολουθεί να είναι με διαφορά η φτηνότερη μέθοδος παραγωγής.

 

Η μετάβαση στην πυρηνική κοστίζει περισσότεροα από κάποιες ΑΠΕ, πέρα από τους επιπλέον κινδύνους που μπορεί να τους εκτιμήσουμε διαφορετικά. Δες πχ τα δεδομένα που παρατίθενται σε ένα γκουκλόφυλλο στο τέλος αυτού του άρθρου (How much do we spend on nuclear waste? | Environment | The Guardian). Η αιολική είναι συστηματικά φτηνότερη, αλλά λάβε υπόψη ότι τα φωτοβολταϊκά στην Ελλάδα έχουν μεσοσταθμικά έως και 50% υψηλότερη απόδοση από ό,τι στη Β. Ευρώπη, για την οποία συνήθως γίνονται οι υπολογισμοί. Πχ και στις εκθέσεις της US Energy Information Administration, η αιολική είναι πάλι φτηνότερη κι από την επιδοτούμενη πυρηνική, αλλά και η ηλιακή πλησιάζει κοντά στο 120% της πυρηνικής, με τη σημερινή τεχνολογία. Η τάση είναι μείωση του κόστους των φωτοβολταϊκών και αύξηση του κόστους επεξεργασίας και διάθεσης των πυρηνικών αποβλήτων.

 

Τέλος, ο φόρος του CO2 είναι ένα πολιτικό και οικονομικό εργαλείο. Αν θέλουμε να χρησιμοποιηθεί για τη διαμόρφωση ουσιαστικής περιβαλλοντικής πολιτκής, η επιβολή του θα μπορούσε να λαμβάνει υπόψη και κοινωνικά και οικονομικά κριτήρια, για να γίνεται δικαιότερη η κατανομή του φορτίου ανάμεσα σε διαφορετικές εθινκές οικονομίες, με πολύ διαφορετική στόχευση. Η τωρινή μέθοδος εφαρμογής επιβαρύνει δυσανάλογα χειμαζόμενες οικονομίες που απαιτούν βραχυπρόθεσμα χαμηλό κόστος ανά παραγμόμενη μεγαβατώρα και ωφελεί εξώφθαλμα οικονομίες που μπορούν να διαθέσουν τα πλεονάσματά τους για να επενδύσουν σε ΑΠΕ, εξαφαλίζοντας στο μέλλον ακόμη μια μέθοδο στρέβλωσης του εμπορικού ισοζυγίου.

[Petrossortep]

@Petrossortep,

 

 

το οτι ο πρωτος πληρωνει εισφορες 40 χρονια, ο δευτερος 20 ο τριτος που ειναι ελευθερος επαγγλεματιας  δεν πληρωνει γιατι δεν μπορει και ο  "εξυπνος" βρισκει τροπο να μην πληρωσει δεν εχει αμεση σχεση με τους συνταξιουχους των 40 και 50 ευρω, ουτε με τις καλομαθημενες κλωσσες που κανουν 4 ωρες μαθημα, πανε 2 και τεταρτο για καφε, παιρνουν 1200 στο χερι τελος του μηνα -  βρεξει χιονισει. ( και  σου λενε " τι να κανουμε ? ετσι κι αλλιως λιγοι δουλευουν πολυ στην ελλαδα "  )

Άλλο πράγμα η δικαιοσύνη στο ασφαλιστικό με την οποία συμφωνώ και άλλο πράγμα οι περικοπές αδιακρίτως για να μας φτάσουν για το χρέος.

 

ο ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, ειχαμε (και εχουμε ακομα)τοσες δεκαετιες μια οικονομια οπου τα 4/5 των εργαζομενων ή ητανε αυτοαπασχολουμενοι ή  πληρωνοντουσαν απο το δημοσιο, οσοι ειναι υπαλληλοι σε πολυεθνικη ή ασχολουνται με εξαγωγες πχ αποτελουν την μειοψηφεια και για αυτο φταινε  τα τζιμανια οι πολιτικοι που ψηφιζαν τοσα χρονια οι πατεραδες και οι παππουδες μας.

 

 

Στην Ιρλανδία που οι καλοί ευρωπαίοι την σακάτεψαν και της πενταπλασίασαν το χρέος όπως πολύ σωστά λέει πιο πάνω το άρθρο του ΓιανγκΤ ποιός έφταιξε; Και γιατί δεν την προειδοποίησαν νωρίτερα για την φούσκα των ακινήτων;

Την εκβίασαν και εκεί και με το απλό εργαλείο που λέγεται ευρώ.

Είδα πάντως και την Κροατία

 

ξαναλεω οτι η "σταση πληρωμων"  δεν μπορει να παρομοιαστει πια με το "πιστολι πανω στο τραπεζι" αν ανατιναξουμε την πολυκατοικια μας, το μονο που θα καταφερουμε ειναι να σπασουμε μερικα  τζαμια στις παραδιπλα.

 

 

Τρόμος για την ευρωζώνη είναι να βγει προς τα έξω ότι χώρες μπορούν να μπαινοβγαίνουν.

Όσο για τους εκβιασμούς από την πλευρά μας, είναι άνευ ουσίας, αν επιθυμούμε ένα μέλλον χωρίς να κρεμόμαστε από τα αρ.... κανενός.

 

κατα τα αλλα μας φταιει ο  "καπιταλισμος" που  δαιμονοποιει η λοβοτομημενη πρωην ΠΑΣΟΚα που την σταυρωσανε τα υπολοιπα ζομπι  στις τελευταιες εκλογες, και το μνημονιο που καλως ή κακως μεσα στους ορους του γραφει ξεκαθαρα οτι προτεραιοτητα  εχει η εξυπηρετηση του εξωτερικου χρεους.

 

Όχι φυσικά και δεν φταίει ο καπιταλισμός όταν μας βάζουν όρους ομαδικών απολύσεων και να χαρίσουμε φιλέτα μας σε γερμανικές εταιρείες όπως η αμαρτωλή Fraport(που έγραψε σχετικό άρθρο πρόσφατα ο Καζάκης). Απλά ψάχνουν για αυτό που έψαχναν και το 40 όταν έκαναν τον πόλεμο.

 

Ήτοι Lebensraum:

 

η αληθεια ποναει ε? 

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=2291263

 

Στη Σλοβακία τα τελευταία χρόνια οι ευρωπαϊκές αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν δημιουργήσει και συνεχίζουν να δημιουργούν πολλές μονάδες παραγωγής. Στην Ελλάδα οι επιχειρήσεις συνεχίζουν να φεύγουν ή να κλείνουν. Σε λίγα χρόνια από σήμερα είναι βέβαιο πως οι μισθοί και οι συντάξεις στη Σλοβακία θα είναι σε υψηλότερα επίπεδα από την Ελλάδα.

Πηγή:www.capital.gr

 

Δηλαδή στη Σλοβακία πάνε μια χαρά οι γερμανικές αυτοκινητοβιομηχανίες. Αυτό είναι σίγουρο. Ο λαός των 350€ το μήνα όμως γιατί παραμένει εκεί χαμηλά. Αυτή είναι η ανάπτυξη;

[Alexgk]

Υπάρχει ρεπόρτερ του Reuters που λέγεται "Χαρούμενα Χριστούγεννα";

και μετά από λίγο google-fu

 

http://thesecretrealtruth.blogspot.gr/2014/08/blog-post_966.html

 

lol έπεσα θύμα αναξιόπιστων πηγών

[GruntGR]

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Greece&country2=Slovakia&city1=Athens&city2=Bratislava

τα συμπερασματα δικα σου, εδω ξερω κοσμο που σπουδαζει φαρμακευτικη εκει πανω.

επισης γνωριζω προσωπικα, συνταξιουχο που εκανε 2ο γαμο, πηρε βουλγαρα και μενει μαζι της 4 χρονια, τα εξοδα διαβιωσης εκει ακομα και για την πετσοκομμενη συνταξη του, ειναι αρκετα πιο χαμηλα.

Αν οι γερμανιδες δασκαλες παιρνουν περισσοτερα λεφτα απο τις δικιες μας, εφοσον αποδιδει το συστημα χαλαλι τους, εμεις που ειμαστε εκει που ειμαστε, γιατι να τις δινουμε 1200 ? ετσι κι αλλιως η παρα-παιδεια δουλευε και δουλευει ακομα στο φουλ ( φροντιστηρια - ιδιωτικα σχολεια κλπ)

Στην Γερμανια υπαρχουν επισης ανθρωποι που επειδη εχουν την εμπειρια τα εφοδια και τις ικανοτητες βγαζουν 130 χιλιαρικα καθε χρονο, εδω και 10 πτυχια να εχει καποιος λογω συστηματος θα μπει στο ιδιο τσουβαλι με τον ταδε λεωφορειατζη που δεν εχει ουτε απολυτηριο γυμνασιου.

παραμενοντας στο θεμα του μισθου, πρεπει να πω πως ΔΕΝ θα επρεπε ενδιαφερει τον κοσμο η αυξηση του κατωτατου στα 751, αλλα η αναπτυξη θεσεων εργασιας στις οποιες θα παιρνει ο καθενας αυτα που αξιζει + μια δικαια ανακατονομη στην φορολογια - ασφαλιστικες εισφορες που εχουν ισοπεδωσει την μεσαια ταξη.

με τον μισθο ταξιθετη στο village δεν εκανες οικογενεια ουτε στα 90ς ουτε σημερα, ο κατωτατος μισθος ειναι για να ζεις τον εαυτο σου και οχι αλλους 4.

περι συνταξεων τωρα, τοσο παραλογα ακουγονται αυτα που ελεγε ο στεφανος μανος στις προηγουμενες εκλογες ?

http://tvxs.gr/news/ekloges-2012-afieroma/stmanos-akraios-neofileleytheros-basiki-syntaksi-700-eyro-gia-oloys

γιατι (πανακριβη) ασφαλιση με το ζορι στον καθενα ? γιατι να μετραει τα ενσημα σαν κουκια ο συμπολιτης μας ενω ειναι ηδη 67 χρονων ?

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 11, 2015 από GruntGR

[Petrossortep]

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Greece&country2=Slovakia&city1=Athens&city2=Bratislava

τα συμπερασματα δικα σου, εδω ξερω κοσμο που σπουδαζει φαρμακευτικη εκει πανω.

επισης γνωριζω προσωπικα, συνταξιουχο που εκανε 2ο γαμο, πηρε βουλγαρα και μενει μαζι της 4 χρονια, τα εξοδα διαβιωσης εκει, ακομα και για την πετσοκομμενη συνταξη του, ειναι αρκετα πιο χαμηλα.

 

Αν βάλουμε και το ενοίκιο μέσα με τα 780 μέσο μισθό δεν είναι καθόλου καλή κατάσταση.

 

Αν οι γερμανιδες δασκαλες παιρνουν περισσοτερα λεφτα απο τις δικιες μας, εφοσον αποδιδει το συστημα χαλαλι τους, εμεις που ειμαστε εκει που ειμαστε, γιατι να τις δινουμε 1200 ? ετσι κι αλλιως η παρα-παιδεια δουλευε και δουλευει ακομα στο φουλ ( φροντιστηρια - ιδιωτικα σχολεια κλπ )

Στην Γερμανια υπαρχουν επισης ανθρωποι που επειδη εχουν την εμπειρια τα εφοδια και τις ικανοτητες βγαζουν 130 χιλιαρικα καθε χρονο, εδω και 10 πτυχια να εχει καποιος λογω συστηματος θα μπει στο ιδιο τσουβαλι με τον ταδε λεωφορειατζη που δεν εχει ουτε απολυτηριο γυμνασιου.

 

 

 

Αν μισθούς πάνω από τα 1.000 € καθαρά πρέπει να παίρνουν μόνο γερμανοί, γάλλοι και αμερικανοί τότε καταλαβαίνεις που μας πάει η φιλοσοφία περί ανταγωνιστικότητας της Ε.Ε. Συγκριτικά εμείς θα πρέπει μέσο μισθό να έχουμε τα 500€. Λιγότερο και  από ΕΝΦΙΑ. Ούτε ποντίκι για το pc δεν θα αξιωθείς να πάρεις.

Οι δασκάλες τώρα οι πρωτοδιόριστες παίρνουν κοντά στα 600 καθαρά. Τα 1.200€ δεν ξέρω πού τα είδες.

 

παραμενοντας στο θεμα του μισθου, πρεπει να πω πως ΔΕΝ θα επρεπε ενδιαφερει τον κοσμο η αυξηση του κατωτατου στα 751, αλλα η αναπτυξη θεσεων εργασιας στις οποιες θα παιρνει ο καθενας αυτα που αξιζει + μια δικαια ανακατονομη στην φορολογια - ασφαλιστικες εισφορες που εχουν ισωπεδωσει την μεσαια ταξη.

με τον μισθο ταξιθετη στο village δεν εκανες οικογενεια ουτε στα 90ς ουτε σημερα, ο κατωτατος μισθος ειναι για να ζεις τον εαυτο σου και οχι αλλους 4.

περι συνταξεων τωρα, τοσο παραλογα ακουγονται αυτα που ελεγε ο στεφανος μανος στις προηγουμενες εκλογες ?

http://tvxs.gr/news/ekloges-2012-afieroma/stmanos-akraios-neofileleytheros-basiki-syntaksi-700-eyro-gia-oloys

γιατι (πανακριβη) ασφαλιση με το ζορι στον καθενα ? γιατι να μετραει τα ενσημα σαν κουκια ο συμπολιτης μας ενω ειναι ηδη 67 χρονων ?

 

Γι'αυτό και οι "μεταρρυθμίσεις" των δανειστών εστιάζουν στα πάντα εκτός από αυτά που λες. Όπως η αύξηση του Φ.Π.Α. ας πούμε. Μεγάλο αβαντάζ στην ανταγωνιστικότητα.

Όσο για τον κατώτατο μισθό, με τέτοιες συνθήκες, ασφαλώς και είναι κατάρα η αύξησή του.

[asdf1234]

Γι'αυτό και οι "μεταρρυθμίσεις" των δανειστών εστιάζουν στα πάντα εκτός από αυτά που λες. Όπως η αύξηση του Φ.Π.Α. ας πούμε. Μεγάλο αβαντάζ στην ανταγωνιστικότητα.

Όσο για τον κατώτατο μισθό, με τέτοιες συνθήκες, ασφαλώς και είναι κατάρα η αύξησή του.

Μην περιμενεις ανταγωνιστικοτητα εαν δεν επαναφερεις πρωτα την εμπιστοσυνη σαν χωρα η οποια εμπιστοσυνη δυσκολα κερδίζεται και πανεύκολα χάνεται ακριβως οπως και στις σχεσεις, καποιες απο τις κοκκινες γραμμες δεν βοηθουν και ιδιαιτερα για αυτο. Μακαρι με 2-3 σωστες μεταρρυθμισεις να γινοταν δουλεια, επισης μακαρι να τις καναμε μονοι μας επειδη απλα κατανοούμε οτι ειναι για καλο, ειναι τραγικο να περιμενεις απο την Τροικα να σου πει τι πρεπει να κανεις ετσι δεν ειναι?? 

 

Για τον κατωτατο μισθο μακαρι με ενα νομο να μπορουσαμε να τον παμε οπου θελουμε η αληθεια ομως ειναι οτι πρεπει να ειναι οσο αντεχει η αγορα, αλλιως γιατι μονο 750 ας το καναμε 1500.. Ο Μανος τα λεει εξαιρετικα και παλι εδω:

 

http://www.kathimerini.gr/814705/opinion/epikairothta/politikh/kokkines-grammes-kai-alla-koyrafe3ala

[GruntGR]

ο δεικτης ανεργιας στην σλοβακια ομως πεφτει σταθερα εδω και 2 χρονια  

 

https://ycharts.com/indicators/slovakia_unemployment_rate

 

ο ιδιος δεικτης ειναι στο 12%, δηλαδη το μισο απο το δικο μας  

 

σε ποσα σπιτια λοιπον  μπαινουν 2 και 3 μισθοι καθε μηνα   και σε ποσα δικα μας  μπαινει μονο ενας/κανενας ?? 

 

 

το παραδειγμα που εδωσα για  τις "κλωσσες δασκαλες" που γνωριζω ειναι πολυ συγκεκριμενο, μιλησα  για εκπαιδευτικους που κανουν 4 ωρες μαθημα, παιρνουν πανω απο 1100 καθε  μηνα ειναι διορισμενες 3-4 χρονια   και ειναι τωρα σε ιδιωτικο. 

 

προσεξε ομως ! το ιδιωτικο σχολειο δεν μπορει να μπει στο ιδιο τσουβαλι με μια κοινη ιδιωτικη επιχειρηση,  ειδικα τωρα που  η "πρωτη φορα αριστερα" καταργει τον νομο της προηγουμενης κυβερνησης που περιοριζε τις απολυσεις στο 1 ατομο καθε χρονο, επισης η αναλογια ωρες εργασιας/ ημερες διακοπων ειναι ακριβως ιδια με αυτη που θα ειχαν αυτες αμα ητανε σε δημοσιο.

 

H ουσια με τους εκπαιδευτικους ειναι οτι οι μισθοι τους στα ιδιωτικα σχολεια παραμενουν σε πολυ υψηλα επιπεδα αναλογα με την κατασταση της οικονομιας, οταν πληρωνεσαι 4 μηνες στο ετσι χωρις να παραγεις τιποτα την στιγμη που αλλοι παιρνουν 780 και εχουν 22 μερες διακοπες ε ειναι καπως. Θα μου πεις τωρα και δικαιολογημενα και στις αλλες χωρες ετσι ειναι, σωστα απλα στις αλλες χωρες αν δουλευεις στον ΙΤ με καποιο υποτυπώδες πτυχιο ο μισθος σου ειναι αρκετα μεγαλύτερος και οι προοπτικες σου επισης.

 

 

"που τα ειδες" ο ενας " φωσκολικα σεναρια" ο αλλος, διαολε τοσοι απο τους πελατες μου ειναι  ΔΥ και συνταξιουχοι, οχι εξωγηινοι ! 

 

επειδη  δεν βαζω σε καθε  καθε ποστ μου, 4 λινκ   και μπονους οπτικοακουστικο υλικο  οταν αναφερομαι  σε  καποιον ο  οποιος ετσι κι αλλιως δεν ειναι δημοσιο προσωπο ( οπως ο κασαμπαλης πχ -  http://www.thelab.gr/topic/140717-%CE%B5%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AD%CF%82-2512015/page-9#entry2121083  + youtube.com/watch?v=_QTgkzFEd5k  )  δεν σημαινει απαραιτητα οτι αερολογω. 

 

 

οσοι για την ειρωνικη σου  αναφορα στις μεταρυθμισεις,  εγω αυτο που εχω καταλαβει τοσο καιρο  ειναι οτι μας  δινουν καποιους στοχους, ξερω γω "μειωση του ελλειματος στον κρατικο προυπολογισμο X % "

 

πχ λεγανε στην κυβερνηση γιωργακη "εξοικονομηστε  Χ εκατομυρια κοβωντας απο περιττες δαπανες, ανοιξτε ταυτοχρονα καποια επαγγελματα για να πεσει η ανεργια", και αυτοι  αντι να σουταρουν  μερικες χιλιαδες αργομισθους  ή/και να χαμηλωσουν την βουλευτικη αποζημιωση  φορολουγουσαν οτι κινειται και αναπνεει στον ιδιωτικο τομεα, οταν τους λεγανε να κανουν κατι με το δημοσιο αυτοι απαντουσαν  " ΟΧΙ !! αυτο ειναι κοκκινη γραμμη " γι αυτο φτασαμε εδω που φτασαμε σημερα,  ιδιωτικοι και δημοσιοι να τρωγομαστε μεταξυ μας  επειδη ο δευτερος παιρνει 2 ψιχουλα παραπανω (πλεον)  - να βλεπουμε δικους μας ανθρωπους να μεταναστευουν και να το θεωρουμε φυσιολογικο (σε μια προσωπικη μου περιπτωση τους ειδα πριν 1 μηνα να  επιστρεφουν, πραγμα που το  θεωρω αφυσικο  :/  ) 

[acct]

το παραδειγμα που εδωσα για  τις "κλωσσες δασκαλες" που γνωριζω ειναι πολυ συγκεκριμενο, μιλησα  για εκπαιδευτικους που κανουν 4 ωρες μαθημα, παιρνουν πανω απο 1100 καθε  μηνα ειναι διορισμενες 3-4 χρονια   και ειναι τωρα σε ιδιωτικο.    προσεξε ομως ! το ιδιωτικο σχολειο δεν μπορει να μπει στο ιδιο τσουβαλι με μια κοινη ιδιωτικη επιχειρηση,  ειδικα τωρα που  η "πρωτη φορα αριστερα" καταργει τον νομο της προηγουμενης κυβερνησης που περιοριζε τις απολυσεις στο 1 ατομο καθε χρονο, επισης η αναλογια ωρες εργασιας/ ημερες διακοπων ειναι ακριβως ιδια με αυτη που θα ειχαν αυτες αμα ητανε σε δημοσιο.   H ουσια με τους εκπαιδευτικους ειναι οτι οι μισθοι τους στα ιδιωτικα σχολεια παραμενουν σε πολυ υψηλα επιπεδα αναλογα με την κατασταση της οικονομιας, οταν πληρωνεσαι 4 μηνες στο ετσι χωρις να παραγεις τιποτα την στιγμη που αλλοι παιρνουν 780 και εχουν 22 μερες διακοπες ε ειναι καπως. Θα μου πεις τωρα και δικαιολογημενα και στις αλλες χωρες ετσι ειναι, σωστα απλα στις αλλες χωρες αν δουλευεις στον ΙΤ με καποιο υποτυπώδες πτυχιο ο μισθος σου ειναι αρκετα μεγαλύτερος και οι προοπτικες σου επισης.

 

Συγγνώμη που θα το πω ωμά, αλλά πάλι δεν κατάλαβα τι σε ενοχλεί. Αρχικά νόμιζα ότι το πρόβλημά σου είναι οι ψηλοί μισθοί στο Δημόσιο. Αλλά το παράδειγμα που επικαλέστηκες ήταν στον ιδωτικό τομέα. Οπότε φαντάστηκα ότι σου φαίνεται υψηλός ο κατώτατος μισθός των 751€. Αλλά οι "κλώσσες" (που προφανώς δεν υπήρξαν ποτέ "διορισμένες", αλλιώς θα ήταν ακόμη στο Δημόσιο) παίρνουν 1100€.

 

Οπότε υποθέτω σε ενοχλούν δύο πράγματα. Ότι οι μισθοί στα ιδιωτικά σχολεία είναι υψηλοί ή/και ότι η επιβολή ορίου απολύσεων τους προκαλεί ανήκεστο βλάβη. Το ποσό που περιγράφεις όμως διαμορφώνεται ελεύθερα (είναι παραπάνω από το ελάχιστο επιτρεπόμενο), οπότε το πρόβλημα είναι του εργοδότη τους.  Και από την άλλη, νομίζω συμφωνούμε ότι είναι ανήθικο και παράνομο ιδιωτικά σχολεία να "απολύουν" διδάσκοντες κάθε καλοκαίρι και να μας υποχρεώνουν να τους πληρώνουμε εμείς από το ταμείο ανεργίας, για να τους "ξαναπροσλάβουν" το φθινόπωρο, γλυτώνοντας 2 μισθούς που τους κάνουμε εμείς ρεφενέ. Οπότε, τι μένει;

 

Ξέρεις πού υποψιάζομαι ότι είναι το πρόβλημα; Αναμενόμενα αντλείς εικόνες από την καθημερινότητά σου. Δε μειώνω καθόλου την αξία της παρατήρησης, αλλά αν δεν απατώμαι έχεις πρακτορείο ΟΠΑΠ (αν κάνω λάθος, με συγχωρείς). Εξ αντικειμένου πολύωρη επαφή θα έχεις με ανθρώπους που δεν έχουν και πολλά χρήσιμα πράγματα να κάνουν. Με αυτούς θα συζητήσεις, αυτών τη σκοπιά θα μοιραστείς. Αυτός που περιστασιακά θα περάσει βιαστικός από το μαγαζί σου για 2' δε φαντάζομαι ότι εκπροσωπείται στην παραπάνω περιγραφή. Αυτό δε δικαιολογεί όμως να μεταφέρεις αυτούσια τη γκρίνια χωρίς να διασταυρώνεις έστω ορισμένα βασικά νούμερα. Ή να θεωρείς ότι όλη η ελληνική κοινωνία είναι γεμάτη αργόσχολους που παίζουν ΚΙΝΟ από το πρωί μέχρι το βράδυ όσο εσύ πληρώνεις τη σύνταξή τους.

 

Και επειδή η εκπαίδευση είναι ένα θέμα στο οποίο έχω μια μικρή ευαισθησία, ας χρησιμοποιήσω το επιχείρημά σου ότι οι μισθοί είναι υψηλοί. Ένας καθηγητής πανεπιστημίου υποχρεούται να διδάσκει 6 ώρες την εβδομάδα και να παρίσταται στο Ίδρυμα τουλάχιστον άλλες 12. Σύνολο 18 ώρες την εβδομάδα. Πόσα θεωρείς ότι πρέπει να παίρνει;

 

"Η ουσία με τους εκπαιδευτικούς" θεωρώ ότι είναι άλλη από αυτή που γράφεις.

1. Τα ιδιωτικά σχολεία είναι ένα είδος πολυτελείας, αφ' ης στιγμής το Κράτος είναι συνταγματικό υποχρεωμένο να παρέχει σε όλους ανεξαιρέτως δωρεάν εκπαίδευση. Δε λέω να τα αφήσουμε στη μοίρα τους, αλλά ας τα δούμε υπό τη σωστή προοπτική.

2. Οι εκπαιδευτικοί όλων των βαθμίδων αμείβονται και για την εκτός ωραρίου εργασία τους, που περιλαμβάνει απογεύματα και Πάσχα/Χριστούγεννα/καλοκαίρι.

3. Η εκπαίδευση δεν είναι πουθενά στον κόσμο δουλειά χαμηλών προσόντων ή χαμηλών απαιτήσεων, ακόμη κι αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που ταιριάζουν σε αυτήν την περιγραφή.

 

Δε χρειάζεται να συμφωνήσουμε, αλλά προσωπικά πιστεύω ότι 3 κλάδοι δημόσιων λειτουργών θα έπρεπε να αμείβονται καλά και να αξιολογούνται αυστηρά. Οι απασχολούμενοι στη Δικαιοσύνη, στην Παιδεία και στην Υγεία. Εμείς εδώ λύνουμε τα προβλήματα σε αυτούς τους κλάδους κάνοντας περιφορά του λειψάνου της Αγίας Βαρβάρας.

[GruntGR]

και ομως οι δασκαλες που ανεφερα ειναι διορισμενες εκει, και φυσικα "untouchable" οποτε αυτα περι αξιολογησης που λεγαμε  πανε  περιπατο. 

 

ειπα πιο πανω οτι ενα ιδιωτικο σχολειο ΔΕΝ μπορει να μπει στο ιδιο τσουβαλι με μια κοινη ιδιωτικη  επιχειρηση,  αν ητανε ετσι τοτε θα  παιρνανε και αυτες  600 ευρω. (ενα μικρο hint : http://www.epidotisimag.gr/2013/02/exasfaliste-epidotisi-nea-programmata-espa-odigos-vima/#comment-445 )  τωρα ας μην το παμε παρακατω, απο την μια ειναι λαθος μου που το ανεφερα σαν παραδειγμα, απο την αλλη ουτε  οι ιδιες δεν γνωριζουν ποιος τσονταρει ωστε να παιρνουν τα λεφτα που παιρνουν καθε μηνα.

 

θα ητανε καλυτερα να αναφερομουνα σε αλλο προσωπικο παραδειγμα με συνταξιουχο καθηγητη πανεπιστημιου  που τον ειχα να σκουζει εξω απο την βιτρινα στους πελατες  " παιρνω 1200 το μηνα !!  ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ !!!  "  αλλα ξεχαστηκα, πανε και μηνες απο τοτε που τον στολισα και δεν ξαναπατησε   

 

btw το μαγαζι ειναι σε κεντρικο δρομο οποτε δεν εχεις ιδεα τι ακουω και τι βλεπω καθε μερα, ισως να ειναι χαζο και υπεραπλουστευτικο να βγαζω τα απωθημενα μου στο thread και να λεω ταυτοχρονα " να τους βλεπεις ? γι αυτο επεσε το κρατος εξω ! " ποσο μαλλον με αυτα που ακουγονται τις τελευταιες  12 ωρες περι δημοψηφισματος - εκλογων - ρηξης, οποτε σταματαω το  (ανουσιο ?) κραξιμο εδω  

[acct]

@GruntGR, υπεραπλουστευτικό σίγουρα, αλλά κανένα πρόβλημα, γι αυτό είμαστε χαλαρά σ' αυτό το θέμα. Αν είχες ενημερώσει προκαταβολικά ότι το κάνεις για ψυχοθεραπεία δεν θα τα έπαιρνα κι εγώ όλα τοις μετρητοίς, να προσπαθώ να καταλάβω κάθε γραμμή.

 

Τώρα που βρήκαμε μια άκρη, στέλνω πμ για να μου εξηγήσεις κάτι, από προσωπική περιέργεια. 

[oxide]

συνταξιουχο καθηγητη πανεπιστημιου  που τον ειχα να σκουζει εξω απο την βιτρινα στους πελατες  " παιρνω 1200 το μηνα !!  ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΤΑΝΟΥΝ !!!  

 

 

Χωρις να ξερω λεπτομέρειες...δεν μου φαινεται παραλογο εξ ορισμου. Πχ θα μπορουσε αυτος ο ανθρωπος να εκανε πολυ σωστα τη δουλεια του να ηταν παντα συνεπης και πολυ καλος επιστημονας. Ταυτοχρονα να ειχε προσφορες για δουλεια στη βιομηχανια και να μην το εκανε για διαφορους λογους, που περιλαμβανουν την συνταξη που νομιζε οτι θα επαιρνε. Οταν λοιπον ηρθε η ωρα του ειπαν, τελικα παρε το 50% (λεω τυχαιο νουμερο) και παλι καλα να λες.

 

Ναι με 1200 ειναι πολυ καλα σημερα, αλλα νομιζω οτι εχει καθε δικαιωμα να διαμαρτύρεται αν ειναι η παραπανω η περιπτωση του.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 11, 2015 από oxide

[Petrossortep]

Μην περιμενεις ανταγωνιστικοτητα εαν δεν επαναφερεις πρωτα την εμπιστοσυνη σαν χωρα η οποια εμπιστοσυνη δυσκολα κερδίζεται και πανεύκολα χάνεται ακριβως οπως και στις σχεσεις, καποιες απο τις κοκκινες γραμμες δεν βοηθουν και ιδιαιτερα για αυτο. Μακαρι με 2-3 σωστες μεταρρυθμισεις να γινοταν δουλεια, επισης μακαρι να τις καναμε μονοι μας επειδη απλα κατανοούμε οτι ειναι για καλο, ειναι τραγικο να περιμενεις απο την Τροικα να σου πει τι πρεπει να κανεις ετσι δεν ειναι?? 

 

Για τον κατωτατο μισθο μακαρι με ενα νομο να μπορουσαμε να τον παμε οπου θελουμε η αληθεια ομως ειναι οτι πρεπει να ειναι οσο αντεχει η αγορα, αλλιως γιατι μονο 750 ας το καναμε 1500.. Ο Μανος τα λεει εξαιρετικα και παλι εδω:

 

http://www.kathimerini.gr/814705/opinion/epikairothta/politikh/kokkines-grammes-kai-alla-koyrafe3ala

 

Αυτό είναι παράδειγμα μεταρρύθμισης:

Μετά τον εμφύλιο, η Ελλάδα ήταν επενδυτική Σαχάρα. Για να διευκολυνθούν οι μεγάλες επενδύσεις θεσπίστηκε, σε εφαρμογή του Συντάγματος του 1952, το Ν.Δ. 2687/53 για την προστασία των ξένων επενδύσεων. Για τα σημερινά δεδομένα κρίσιμο στοιχείο του 2687/53 ήταν η παγίωση για κάθε επένδυση του φορολογικού καθεστώτος που ίσχυε όταν αυτή εγκρίθηκε. Η αναδρομική φορολογία απαγορευόταν. Αν δίδονταν ευνοϊκότεροι όροι σε άλλη επιχείρηση, αυτοί επεκτείνονταν στην επένδυση στο όνομα της ίσης μεταχείρισης.

 

 

Το flexicurity σηκώνει κουβέντα.

 

 

@Grunt.gr

θα ητανε καλυτερα να αναφερομουνα σε αλλο προσωπικο παραδειγμα με συνταξιουχο καθηγητη πανεπιστημιου  που τον ειχα να σκουζει εξω απο την βιτρινα στους πελατες  " παιρνω 1200 το μηνα !!

 

Δηλαδή βγάζει 14.400 το χρόνο. Ο καθηγητής πανεπιστημίου, που στην εποχή του δεν ξέρανε τί θα πει διδακτορικό. Ξέρεις όμως πόσες υποχρεώσεις μπορεί να έχει και τί εκκαθαριστικό του έρχεται;

Συγκρίνεις μήπως τον εαυτό σου που λειτουργεί πρακτορείο από 20 κάτι χρονών! ; Με τις ανάγκες αυτής της ηλικίας;

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 11, 2015 από Petrossortep

[Guest]

Δεν ξέρω γιατί είσαι τόσο φανατισμένος υπέρ του ευρώ, μάλλον έχεις περισσότερα από μένα στην τράπεζα

Δεν μπορώ να σου πω τι είναι καλύτερο, έχω δει τα δύο νομίσματα σε λειτουργία και κρίνω με βάση αυτά που έχω δει, όχι με βάση αυτά που φαντάζομαι. Το ρίσκο είναι περισσότερο στη μετάβαση παρά στο νόμισμα αυτό καθεαυτό.

 

 

Πολύ περίεργο που λες τέτοιο πράγμα αφού όλοι ξέρουμε πως με ευρώ ή λίρες μπορούμε να αγοράσουμε πολύ περισσότερες δραχμές από ότι ευρώ.

 

Μιλάς λες και είσαι ο μόνος που έχει δει τη δραχμή. Υπάρχουν κι άλλοι που τη θυμούνται. Ο yanni για παράδειγμα ίσως να είδε τρία νομίσματα

 

Δεν είναι απλά το ρίσκο στη μετάβαση (που btw δεν έχω δει περιπτώσεις χωρών με ισχυρό νόμισμα να πηγαίνουν σε χειρότερο). Αλλά είναι το (εξτρα) ρίσκο που θα μπει σε μια ήδη επιβαρυμένη οικονομία. Είμαι φανατισμένος κατά της επιλογής να προσθέσουμε προβλήματα στα ήδη υπάρχοντα προβλήματα.

 

1. Υπάρχει ενεργό πυρηνικό εργοστάσιο στη Βουλγαρία. Σε περίπτωση ατυχήματος εκτάσεως Φουκουσίμα, δεν θες να ξέρεις τι θα γίνει στη Χαλκιδική.

2. Υπάρχει υπό κατασκευή πυρηνικό εργοστάσιο στην Τουρκία, πολύ κοντά μάλιστα σε ρήγμα. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν σκάσει αυτό θα μαστε μια χαρά?

Θα πρέπει κι εμείς να αποκτήσουμε ένα, δεν είναι τόσο κακό πράγμα εάν πληρούνται οι προδιαγραφές ασφαλείας. Δεν έχω ακούσει κάποιο πρόβλημα π.χ. από το Δημόκριτο, που έχει αντιδραστήρα στην Αγία Παρασκευή:

http://www.tovima.gr/vimagazino/views/article/?aid=524158

 

 

Δηλαδή ο κόσμος δεν θα καταστραφεί επειδή στον Γ' ΠΠ ρίξαμε ατομικές βόμβες, αλλά επειδή δημιουργήθηκαν προβλήματα στα εκατοντάδες πυρηνικά εργοστάσια.

 

Πέρα από την πλάκα, δεν βρίσκω λογικό το ρίσκο και η επιχειρηματολόγηση "υπάρχουν 2-3 δίπλα μας" δεν είναι αρκετή. Καλύτερα να ρισκάρουμε και να φτιάχνουμε αμάξια ξέρω γω.

 

Χωρίς ριζική αλλαγή δεν πρόκειται να βγούμε από την δίνη του χρέους ούτε να αυξήσουμε την παραγωγή. Πώς θα αυξήσεις την παραγωγή χωρίς φθηνή ενέργεια? Με τα φωτοβολταϊκά ακριβαίνοντας τη ΔΕΗ σε όλους πλην των λαμόγιων (λαμόγια γιατί είχε γίνει σκάνδαλο με τις limited άδειες και το κλασσικό σύμπτωμα όποιος πρόλαβε τον κύριο οίδε, αλλιώς θα τους χαρακτήριζα επενδυτές) που έκαναν τα χωράφια πάρκα για να πάρουν επιδοτήσεις και τιμή κιλοβατώρας 10 φορές πάνω από την πραγματική?

 

Η Ιαπωνία που έχει δικό της νόμισμα, γιατί δεν κάνει μια ριζική αλλαγή (aka διαγραφή χρέους) για να βγει από τη δίνη χρέους? Γιατί να παλεύουν με κίνητρα υπερ της γεννητικότητας και του ρυθμού αύξησης του πλυθησμού?

(το τελευταίο κομμάτι το αγνοώ σκόπιμα επειδή δεν είμαι ενημερωμένος επί αυτού. δεν έχει νόημα να σου πω κάτι σε κάτι που δεν έχω ασχοληθεί/δεν γνωρίζω)

 

[ΓιαγκΤ]

Αχαρτογράφητα νερά

Τα αποτελέσματα του χθεσινού Euro Group δεν ήταν τα καλύτερα για την Ελλάδα – ειδικά επειδή δεν έγινε καμία αναφορά στο χρονικό διάστημα μετά τον Ιούνιο, όπου χωρίς ένα νέο δάνειο ή την προσφυγή στις αγορές, είναι αδύνατον να εξοφληθούν οι ληξιπρόθεσμες υποχρεώσεις της χώρας. Βέβαια, η Ελλάδα συνεχίζει να πληρώνει τα χρέη της, παρά το ότι δεν δανείζεται από τον προηγούμενο Αύγουστο και μετά – οπότε κανένας δεν είναι βέβαιος για το τι ακριβώς συμβαίνει.

Περαιτέρω υπάρχουν αναλυτές, οι οποίοι ερευνούν τη χώρα μας από μία διαφορετική οπτική γωνία – όπως ο φημισμένος επενδυτής κ. P. Kazarian (Japonica Partners), σύμφωνα με τον οποίο το δημόσιο χρέος δεν είναι της τάξης του 175%, αλλά μόλις 18% του ΑΕΠ. Όταν δε τεκμηριώνει την παράδοξη θέση του σε μία διάλεξη στο γνωστό οικονομικό ινστιτούτο του Μονάχου «Ifo» (πηγή), ισχυριζόμενος πως η Ελλάδα δεν έχει τόσο πολλά χρέη αλλά φαίνεται έτσι επειδή το λογιστικό της σύστημα είναι λανθασμένο, αποτελώντας τη ρίζα των προβλημάτων της, τότε δεν πρέπει να τον ειρωνεύεται κανείς.

Κατά τον ίδιο, το δημόσιο χρέος το 2013 δεν ήταν 319 δις € αλλά μόλις 33 δις € – οπότε όχι 175% του ΑΕΠ, αλλά 18%. Η αιτία είναι το ότι, το μεγαλύτερο μέρος των χρεών της αποτελείται από δάνεια της Ευρωζώνης, τα οποία θα μπορούσαν να μην απαιτηθούν ποτέ ή να μην επιβαρύνονται με τόκους - ενώ διαθέτει 91 δις € στο ενεργητικό της, χρηματοοικονομικά περιουσιακά στοιχεία δηλαδή, τα οποία θα έπρεπε να αφαιρεθούν (άρθρο μας).

 

Περαιτέρω, εάν κοιτάξει κανείς την σημερινή κατάταξη στον πίνακα των χρεών της Ευρώπης, θα διαπιστώσει πως η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα που μειώνει πραγματικά τα χρέη της. Ειδικότερα, από το 2011 τα χρέη αυξήθηκαν στις 27 από τις 28 χώρες της ΕΕ, με μοναδική εξαίρεση την Ελλάδα – η οποία οφείλει 39 δις € λιγότερα χρήματα ή -11% (γράφημα που ακολουθεί), συγκριτικά με το 2011. Φυσικά αυτό οφείλεται στη διαγραφή χρέους του 2011, καθώς επίσης στην επαναγορά ομολόγων του 2012 – κάτι που όμως δεν αλλάζει το αποτέλεσμα, ενώ η εικόνα προς τα έξω δεν έχει επιδεινωθεί από τα χρέη, αλλά από τη μείωση του ΑΕΠ.

 

Οι δυνατότητες της Ελλάδας υπάρχουν βέβαια, όσο είναι μέλος της Ευρωζώνης – αφού καμία μικρή χώρα εκτός της νομισματικής ένωσης δεν μπορεί να επιβιώσει με εξωτερικό χρέος υψηλότερο του 50% του ΑΕΠ της, όπου το ευρώ θεωρείται ξένο νόμισμα για όλες.

Το πρόβλημα είναι όμως η στάση της ΕΚΤ (άρθρο), καθώς επίσης οι αντιπάθειες που έχει δημιουργήσει με τον ερασιτεχνισμό και την αναξιοπιστία της η ελληνική κυβέρνηση στις άλλες χώρες, έχοντας χάσει όλους τους συμμάχους της – με αποτέλεσμα να μην είναι αποδεκτή πλέον από κανέναν, έχοντας ταυτόχρονα εχθρό τη Γερμανία.

 

Η Ιαπωνία

Σε κάθε περίπτωση, το πρόβλημα του πλανήτη δεν είναι η Ελλάδα, στην οποία έγινε πρόταση να συμμετέχει στην τράπεζα των BRICS ως έκτο ιδρυτικό μέλος (πηγή), αλλά η Ιαπωνία – όπου η πρόσφατη έκδοση ομολόγων της είχε τη μικρότερη κάλυψη, μετά τη χρεοκοπία της Lehman Brothers (2,24).

Το γεγονός αυτό αύξησε απότομα τις αποδόσεις των ομολόγων, απειλώντας την κεντρική τράπεζα με την απώλεια του ελέγχου μίας από τις μεγαλύτερες αγορές κρατικού χρέους του πλανήτη - ένα ενδεχόμενο που εάν τυχόν συνέβαινε, δεν θα μπορούσε νε αποκλεισθεί ένα παγκόσμιο κραχ τεραστίων διαστάσεων.

 

[Petrossortep]

http://www.marketwatch.com/story/global-bankers-look-ready-to-mop-up-greece-on-the-cheap-2015-05-12

 

How will selling off the Port of Piraeus to a private equity firm help a million unemployed Greek workers find jobs? It won’t.

 

How will selling off a portfolio of thirty-five government buildings help a million unemployed Greek workers find jobs? It won’t.

And how will selling shares in the Thessaloniki Water Supply and Sewerage Company help those workers find jobs? It won’t.

 

 

 

Greece is suffering from a catastrophic lack of currency. The baker has no money, so he cannot afford to pay a barber to cut his hair. As a result the barber has no money — so he cannot pay for the baker. The result is that both are out of work and twiddling their thumbs.

The mystery is why Greek Prime Minister Alexis Tsipras doesn’t follow their lead, use a new domestic currency to re-employ the one million jobless, and tell the IMF and the EU to go jump in a lake.

Άλλος ένας που δεν θα ακουστεί ποτέ εδώ.

Παρέα με τον κάτοχο του βραβείου Wolfson για ανάλογη μελέτη.

http://www.theguardian.com/business/2012/jul/05/euro-exit-plan-wolfson-prize

 

[oxide]

με τον ερασιτεχνισμό και την αναξιοπιστία της η ελληνική κυβέρνηση στις άλλες χώρες, έχοντας χάσει όλους τους συμμάχους της – με αποτέλεσμα να μην είναι αποδεκτή πλέον από κανέναν, έχοντας ταυτόχρονα εχθρό τη Γερμανία.

 

 

Το οτι ειναι αριστερη κυβέρνηση ειναι ο βασικός λόγος που την πολεμάνε. Οταν υπαρχουν οι αντίστοιχοι podemos σε κάθε χώρα, καμία δεξιά κυβέρνηση δεν θα θέλει να φανεί πως μια αριστερή κυβέρνηση πέτυχε.

 

Μια χαρά αξιόπιστη είναι η ελληνική κυβέρνηση, μέχρι τώρα τα πάντα έχουμε πληρώσει. Οι δανειστές δεν εχουν κοινή γραμμή.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 12, 2015 από oxide

[colt3003]

The mystery is why Greek Prime Minister Alexis Tsipras doesn’t follow their lead, use a new domestic currency to re-employ the one million jobless, and tell the IMF and the EU to go jump in a lake.

 

Ενώ το ότι έχουν αδειάσει όλοι τις τράπεζες απο τις όποιες οικονομίες είχαν (ακόμα και ένα 500ρικο) και τις έχουν καταχωνιάσει παρέα με βαπόνες ανάμεσα στα σώβρακα, δεν αποτελεί μυστήριο....

 

Γιατί δεν μας εξηγεί ο αναλυτής, γιατί δεν αφήνει τα φράγκα του το πόπολο στις τράπεζες, άμα γουστάρει τόσο τη δραχμή ??

[ΓιαγκΤ]

Πακέτο χρεοκοπίας

 

Έγινε γνωστό πως για να μπορέσει να πληρώσει η κυβέρνηση στο ΔΝΤ τη δόση των 750 εκ. €, δανείσθηκε τα 650 εκ. € από τα αποθεματικά των Ειδικών Τραβηχτικών Δικαιωμάτων* του ταμείου, με την άδεια του, καθώς επίσης με την υποχρέωση επιστροφής τους εντός 30 ημερών – γεγονός που σημαίνει ότι, το ίδιο το ΔΝΤ πλήρωσε τον εαυτό του, ελπίζοντας να καλυφθεί αργότερα, από το υπόλοιπο του δανείου που οφείλει η Ευρώπη στη Ελλάδα.

Εάν πράγματι συνέβη κάτι τέτοιο, τότε στην Ελλάδα έχει ξεκινήσει η αντίστροφη μέτρηση της χρεοκοπίας, η οποία λήγει κάποια στιγμή στις επόμενες 45 ημέρες

 

Εκτός αυτού, ορισμένα κοινοβούλια, ιδίως το γερμανικό και το φιλανδικό, δεν φαίνεται να συμφωνούν με ένα τρίτο δάνειο προς τη χώρα μας - γεγονός που θα υποχρεώσει τους δανειστές να είναι πολύ πιο αυστηροί, όσον αφορά τις απαιτήσεις τους για το περιεχόμενο ενός τρίτου μνημονίου.

Από την άλλη πλευρά, η δεύτερη εκδοχή φαίνεται να είναι ένα «πακέτο χρεοκοπίας» προς την Ελλάδα, μία χρηματική βοήθεια δηλαδή, υπό την προϋπόθεση αλλά και για να διευκολυνθεί η έξοδος της από την Ευρωζώνη – έτσι ώστε η χώρα μας να μην οδηγηθεί στο χάος, καθώς επίσης για να μην κατηγορηθεί η Κομισιόν ως ο «στυγνός δολοφόνος» της. Επομένως, υποθέτουμε πως η Ελλάδα θα βρεθεί αντιμέτωπη με τις εξής δύο επιλογές:

(α) Υπογραφή ενός αυστηρού, τρίτου μνημονίου: Εάν η Ελλάδα αποδεχθεί κάτι τέτοιο, τότε θα «κατοχυρωθούν» όλα τα προηγούμενα, ενώ θα τοποθετηθεί υπό την εξουσία και τον απόλυτο έλεγχο των δανειστών της – οι οποίοι ουσιαστικά θα κυβερνούν τη χώρα (άρθρο).

Όλα τα περιουσιακά στοιχεία του δημοσίου της θα είναι στο έλεος των δανειστών, ενώ το μεγαλύτερο μέρος της ιδιωτικής περιουσίας θα τοποθετηθεί στο στόχαστρο τους – μέσω υπερβολικών φόρων, εισπρακτικών επιδρομών κοκ.

(β)  Ένα πακέτο χρηματοδότησης, ως αντάλλαγμα για την εκούσια αποχώρηση της από την Ευρωζώνη: Η λύση αυτή θα συμπεριλαμβάνει ενδεχομένως τη διαγραφή ενός μέρους του χρέους, τη βοήθεια του τραπεζικού τομέα, καθώς επίσης κάποιο χρηματικό ποσόν «για τα πρώτα έξοδα» – ενώ, στην καλύτερη των περιπτώσεων, θα είναι όπως το σενάριο της επιστροφής στη δραχμή που έχει γραφτεί στο παρελθόν (σενάριο).

Περαιτέρω, εάν η Ελλάδα δεν αποδεχθεί τη λύση του τρίτου μνημονίου, πιστεύοντας εύλογα πως είναι καταστροφική, ένα έγκλημα εκ προμελέτης καλύτερα (ανάλυση), με τους Πολίτες της να θεωρούν πως υπάρχουν εναλλακτικές δυνατότητες, καθώς επίσης εάν δεν θελήσει να εγκαταλείψει εκούσια την Ευρωζώνη, αφού κανένας δεν μπορεί να της το επιβάλλει, τότε είναι πολύ πιθανόν να αφεθεί στη μοίρα της – να χρεοκοπήσει λοιπόν εντός της Ευρωζώνης, δηλώνοντας στάση πληρωμών και οδηγούμενη, μαζί με τη νομισματική ένωση, σε εντελώς «αχαρτογράφητα νερά».

 

Σε κάθε περίπτωση, έχουμε την εντύπωση πως η συνέχιση της διαδικασίας της επιβολής του νεοφιλελευθερισμού στην Ευρώπη (άρθρο), καθώς επίσης της μονιμοποίησης της γερμανικής ηγεμονίας, δεν πρόκειται να σταματήσει για χάρη της Ελλάδας – ενώ η χώρα μας, από μόνη της και χωρίς καμία ξένη βοήθεια, δεν είναι σε θέση να αντισταθεί. Κανένας φυσικά δεν γνωρίζει τι θα μπορούσε να συμβεί, εάν η Ελλάδα «άλλαζε στρατόπεδο» – εισερχόμενη στην παράλληλη οικονομική σφαίρα των BRICS.

 

[astrolabos]

Δεν έχουμε συμφωνήσει ότι από το ευρώ δε μπορείς να βγεις;

[asdf1234]

Δεν έχουμε συμφωνήσει ότι από το ευρώ δε μπορείς να βγεις;

Για να βγεις απο το ευρω πρεπει να κανεις αιτημα να βγεις απο την ΕΕ πρωτα οπως γνωριζω, επισης το 70% του Ελληνικου λαου φαινεται να θελει να παραμείνει στο ευρω. Η αποψη μου ειναι οτι μια εξοδος οσο μελετημενη και αν ειναι θα προκειται περι εθνικης καταστροφης, θα χαθουν γενιες μεχρι να μπορεσεουμε να αξιοποιησουμε τα πλεονεκτηματα ενος δικου μας νομισματος. Προς το παρον απλα θα ειχαμε το νομισμα ενος χρεοκοπημενου κρατους και οχι την δραχμουλα του 1999 που θυμούνται και αναπολουν αρκετοι.

 

Επισης νομιζω και στους "συμμαχους" μας πχ Ρωσία πλεον ειμαστε χρησιμοι ως μελος της ΕΕ περισσοτερο παρα απλα σαν γεωγραφικη θεση.