Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[colt3003]

Εκείνο που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι και ο οικονομικός... πόλεμος είναι.

Μπορεί να φταίω και εγώ που μπήκα συνέταιρος μαζί σου χωρίς να σκεφτώ ότι θέλεις να μου φας το μαγαζί, αλλά όχι ότι δεν φταις εσύ!

 

 

Ο συνεταιρισμός έχει ως προυπόθεση τη συνδρομή 2 ή περισσοτέρων προκειμένου να επιτευχθεί ένας σκοπός.

 

Η συνδρομή της Ελλάδας ποία ήταν ??

 

Εμμένω στο ότι θεωρώ απαράδεκτο να κατηγορούμε (και δη, κατόπιν εορτής) αυτόν που μας δάνειζε αυτά που ζητάγαμε, ότι... μας δάνεισε !

[Petrossortep]

Στην περίπτωση της Ελλάδας από τότε που απελευθερωθήκαμε, όπως κάθε μπανανία υπό ξένη επικυριαρχία, είχαμε διεφθαρμένους ηγέτες προστατευμένους από ντόπια και ξένα συμφέροντα που μας υπερχρέωναν για δικό τους όφελος και στο τέλος εμείς πληρώναμε τα σπασμένα. Έτσι μπορούσαν και οι ξένοι να πιέζουν για διάφορα.

 

Γιατί άραγε δεν μπαίνει κάποιο όριο δανεισμού στο Σύνταγμα, σαν μια πρώτη πρόχειρη λύση, πέραν του οποίου να απαιτείται αυξημένη πλειοψηφία για την επέκτασή του π.χ. 250 βουλευτές;  Ξέρετε γιατί. Φταίει ο κυρ Τάσος ο μπακάλης που δεν ψήφισε αυτόν που ποτέ δεν υποσχέθηκε κάτι τέτοιο. Και που δεν πρόκειται να το υποσχεθεί γιατί το Σύνταγμα του δίνει ασυλία στην κλοπή, αν ανέβει στην καρέκλα.

Κάτι είχε ακουστεί τον τελευταίο καιρό και το έκαναν γαργάρα.

[ΓιαγκΤ]

Ο συνεταιρισμός έχει ως προυπόθεση τη συνδρομή 2 ή περισσοτέρων προκειμένου να επιτευχθεί ένας σκοπός.

 

Η συνδρομή της Ελλάδας ποία ήταν ??

 

Εμμένω στο ότι θεωρώ απαράδεκτο να κατηγορούμε (και δη, κατόπιν εορτής) αυτόν που μας δάνειζε αυτά που ζητάγαμε, ότι... μας δάνεισε !

 

Αν δεν έχεις καταλάβει μέχρι τώρα την συνδρομή της Ελλάδας, ότι και να σου γράψω αποκλείεται να καταλάβεις. Ίσως όταν μας τα πάρουν όλα και βάλετε ρεφενέ στο νησί για να χτίσετε μιναρέ, να αρχίσεις να καταλαβαίνεις.

 

Όταν μπήκαμε στο € το επιτόκιο δεν ακολουθούσε την οικονομία μας ούτε καν τον μέσο όρο της ΕΕ. Ακολουθούσε πέρα από κάθε κανόνα την οικονομία  της Γερμανίας και από το 8 -10% που ήμασταν πέσαμε στο 3% - δώσε και μένα μπάρμπα. Ο ορισμός του σικέ. Ως γνωστόν τα δάνεια των τραπεζών  δημιουργούν χρήμα που δεν υπήρχε. Χρήμα που αγόραζε τα προϊόντα τους. Δηλαδή δημιούργησαν πελάτες εκεί που δεν υπήρχαν.  Όμως στον καπιταλισμό πρέπει να χάνει αυτός που ρισκάρει, αλλιώς το κόλπο επαναλαμβάνετε μέχρι ολικής καταστροφής ή πολέμου και καταστροφής.

Παρά ταύτα δεν είχαμε ανάγκη βοήθειας, ο Γιόγγο μας έβαλε με πλαστά στοιχεία και από το 120% που ήμασταν (110% κανονικά) πήγαμε με τις εντολές  των συνεταίρων στο 180%.

 

Δεν είμαστε ο περιούσιος λαός στον πλανήτη αλλά ούτε ο χειρότερος. Για την ακρίβεια οι λαοί μπορεί να διαφέρουν μεταξύ τους όχι όμως τόσο πολύ όσο νομίζεις. Παντού υπάρχουν απατεώνες και προβλήματα. Δεν είναι τα προβλήματα μας ο λόγος που βρισκόμαστε σε αυτή τη θέση. Είναι η αφορμή και η δικαιολογία για να παραμένουμε.

Στην ΕΕ μπήκαμε ως ισότιμο μέλος με στόχο την πολιτική ενοποίηση. Αυτή η ενοποίηση μεταλλάχθηκε σε οικονομική απομύζηση των μικρών από τους μεγάλους.

Δυστυχώς δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω στην επιχειρηματολογία αυτομαστίγωσης που έχεις επιλέξει.

[colt3003]

Δυστυχώς δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω στην επιχειρηματολογία αυτομαστίγωσης που έχεις επιλέξει.

 

Εσύ το λές αυτομαστίγωμα. Εγώ το λέω αίτιον και αιτιατόν. Πράξαμε, και πράξαμε λάθος, και αυτό θα πληρωθεί. Και όσο το αίτιον δεν εκλείπει, το αιτιατόν, θα επανέρχεται. Ξανά και ξανά. Και ο καταγγελτικός λόγος, ουδόλως προσφέρει στην εξεύρεση τρόπου να εκλείψει το αίτιον.

 

Εντιτ: σχετικά με τον μιναρέ....

 

όταν το 1943 οι Γερμανοι σε μια απο τις τελυταίες επιχειρήσεις τους έκαψαν με εμπρηστικές βόμβες την πόλη της Κέρκυρας, στο στόχαστρό βρέθηκε δυστυχώς και το δημοτικό θέατρο, το οποίο ήταν αντίγραφο της σκάλας του Μιλάνο, και αποτελούσε στολίδι για την πόλη. Οι ζημιές που έπαθε ήταν πολύ σοβαρές, σε κάθε περίπτωση όμως όχι τέτοιες που να δικαιολογούν τελικά την κατεδάφισή του, και το χτίσιμο στη θέση του ενός εκτρώματος, που μας χαλάει τα άντερα μέχρι και σήμερα.

 

Ομοίως 51 χρόνια πιο πίσω απο τότε το 1892, και χάριν της ''προόδου'' κατεδαφίστηκε η τελευταία εκ των 4 ''θυρών'' της πόλης,

παρά τις αντιδράσεις επιφανών Κερκυραίων και ανθρώπων των γραμμάτων, και που σήμερα μετά απο ένα έργο εκσκαφής, βρήκαν τα θεμέλιά της, και τσακώνονται όλοι με όλους να μη θαφτούν τουλάχιστον αυτά.

 

Όσον αφορά το σήμερα, τα 2 φρούρια της πόλης ρημάζουν, και σε αρκετά σημεία τα τείχη τους καταρρέουν, συνέπεια της επι σειρά ετών ολιγορίας των τοπικών αρχών να προβούν στη συντήρησή τους. Φυσικά, ο δήμος είναι υπερχρεωμένος, ως και στη ΔΕΗ που παρέχει ρεύμα για τα αντλιοστάσια της επιχείρησης ύδρευσης που μέχρι πριν 3 μήνες πληρώναμε καπέλο 80% επι της αξίας του νερού.

 

Ποίον μιναρέ λοιπόν ?? Μέγα τέμενος θα χτίσουν. Ποίος όμως θα φταίει για αυτό ??

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 27, 2015 από colt3003

[oxide]

Το κλείσιμο των τραπεζών χρησιμοποιήθηκε ως μέσο πίεσης προς τους Ευρωπαίους, οι οποίοι δεν θα τόλμαγαν να επιτρέψουν το κλείσιμο των τραπεζών σε χώρα που μετέχει στην Ευρωζώνη.

 

 

"Τολμαγαν να επιτρεψουν"; Δηλαδή;

 

Μισο λεπτο ομως, οι τραπεζες ειχαν κλεισει και στην Κυπρο, για αλλους λογους. Και εκει το "επετρεψαν".

 

Επισης, οι τραπεζες εκλεισαν λογω του bank run, αλλα με ενδιαφερουν οι "ομολογίες" των υπουργων.

[bspus]

Εμμένω στο ότι θεωρώ απαράδεκτο να κατηγορούμε (και δη, κατόπιν εορτής) αυτόν που μας δάνειζε αυτά που ζητάγαμε, ότι... μας δάνεισε !

 

Εστω οτι εισαι χαρτοπαικτης η απατεωνισκος και ειναι λιγο πολυ γνωστο αυτο. Ξαφνικα το παιζεις οτι εστρωσες και ζητας χρηματα να σταθεις στα ποδια σου.

 

Βρισκεται καποιος να σου δανεισει οσα θες. Καθως φαινεται στην πορεια οτι μπορει και να μην πληρωσεις και αρχιζεις να κανεις το μαγκα, πουλαει τα χρεη σου στην μαφια η οποια σε κυνηγαει μετα να σου παρει το σπιτι.

 

Δεν θα διαφωνησω στο οτι φταιμε και δεν βλεπω και κανεναν αλλο να διαφωνει σε αυτο. Αλλα ffs δεν ειναι και αθωα ανυποψιαστα θυματα οι αλλοι. Αν οχι απο την αρχη, τουλαχιστον απο καποιο σημειο κι επειτα ξεραν πολυ καλα τι κανανε και που θα οδηγουσε.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 28, 2015 από bspus

[ΓιαγκΤ]

Εσύ το λές αυτομαστίγωμα. Εγώ το λέω αίτιον και αιτιατόν. Πράξαμε, και πράξαμε λάθος, και αυτό θα πληρωθεί. Και όσο το αίτιον δεν εκλείπει, το αιτιατόν, θα επανέρχεται. Ξανά και ξανά. Και ο καταγγελτικός λόγος, ουδόλως προσφέρει στην εξεύρεση τρόπου να εκλείψει το αίτιον.

 

Εντιτ: σχετικά με τον μιναρέ....

 

όταν το 1943 οι Γερμανοι σε μια απο τις τελυταίες επιχειρήσεις τους έκαψαν με εμπρηστικές βόμβες την πόλη της Κέρκυρας, στο στόχαστρό βρέθηκε δυστυχώς και το δημοτικό θέατρο, το οποίο ήταν αντίγραφο της σκάλας του Μιλάνο, και αποτελούσε στολίδι για την πόλη. Οι ζημιές που έπαθε ήταν πολύ σοβαρές, σε κάθε περίπτωση όμως όχι τέτοιες που να δικαιολογούν τελικά την κατεδάφισή του, και το χτίσιμο στη θέση του ενός εκτρώματος, που μας χαλάει τα άντερα μέχρι και σήμερα.

 

Ομοίως 51 χρόνια πιο πίσω απο τότε το 1892, και χάριν της ''προόδου'' κατεδαφίστηκε η τελευταία εκ των 4 ''θυρών'' της πόλης,

παρά τις αντιδράσεις επιφανών Κερκυραίων και ανθρώπων των γραμμάτων, και που σήμερα μετά απο ένα έργο εκσκαφής, βρήκαν τα θεμέλιά της, και τσακώνονται όλοι με όλους να μη θαφτούν τουλάχιστον αυτά.

 

Όσον αφορά το σήμερα, τα 2 φρούρια της πόλης ρημάζουν, και σε αρκετά σημεία τα τείχη τους καταρρέουν, συνέπεια της επι σειρά ετών ολιγορίας των τοπικών αρχών να προβούν στη συντήρησή τους. Φυσικά, ο δήμος είναι υπερχρεωμένος, ως και στη ΔΕΗ που παρέχει ρεύμα για τα αντλιοστάσια της επιχείρησης ύδρευσης που μέχρι πριν 3 μήνες πληρώναμε καπέλο 80% επι της αξίας του νερού.

 

Ποίον μιναρέ λοιπόν ?? Μέγα τέμενος θα χτίσουν. Ποίος όμως θα φταίει για αυτό ??

 

Εσείς φταίτε. Ο άνθρωπος που γκρέμισε αυτό

 

 

Για να χτίσει αυτό το γκαράζ

 

 

Έπρεπε να έτρωγε ξύλο δυο φορές το μήνα..

Με τις διαμαρτυρίες δεν γίνεται τίποτα.

[DJD]

http://www.enikos.gr/mpogiopoulos/348635,To-allo-me-ton-Toto-to-xerete.html

[JaguarOne]

http://atlas.cid.harvard.edu/explore/tree_map/import/grc/all/show/2013/

 

και

 

http://atlas.cid.harvard.edu/explore/tree_map/export/grc/all/show/2013/

 

Λύνει και τυχόν απορίες για τους "πετρελαιάδες" της Ελλάδας. Also, μην χάσετε την διαφορά του ισοζυγίου

[acct]

http://www.iefimerida.gr/news/233017/mini-antartiko-paylopoyloy-mpoytari-kapnisan-sti-leshi-axiomatikon

Πολιτισμός...

[astrolabos]

Και περιμένουμε να επιβάλλουν την ευνομία πρόσωπα τα οποία δε μπορούν να την εφαρμόσουν στους ίδιους.

[pasjohn]

Μάθαμε τι κάπνισαν? Αν ήταν μπάφος τότε οκ. Το τσιγάρο όμως απαγορεύεται.

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 28, 2015 από pasjohn

[gaaragr]

http://www.koutipandoras.gr/article/154124/sto-hot-doc-poy-kykloforei-savvaidoy-kai-sto-vathos-kokkalis-kai-siopi

 

Ελλάντα

[DJD]

FYP

Ελλάδα από τα Lidl

[sebastian]

Τρια πραγματα πρεπει να γινουν:

 

1. Aμεση περιστολη δημοσιων δαπανων: 30% μειωση δημοσιου τομεα (ετσι σκοτωνεις και την γραφειοκρατια) και καμια συνταξη πανω απο 1500 ευρω. ΟΣΟΙ ΟΜΩΣ βγηκαν σε συνταξη απο το 2008 και πριν θα περνουν max 1200 ευρω. Το παραμυθι οτι εδωσα εισφορες 35 χρονια ειναι χωρις δρακο. Αυτοι που ειναι 8-10 χρονια σε συνταξη + οτι πηραν ΕΦΑΠΑΞ βαρβατο εχουν παρει τις εισφορες τους πισω και μεχρι να πανε να συναντήσουν τα ραδικια θα τις παρουν στο πολλαπλάσιο.

 

2. Απο το 1 θα μεινουν στη τσεπη χαλαρα 5 δις, οποτε θα κανεις 3,5 δις μειωση φορων. Ξεκινοντας απο 50% μειωση του ΕΝΦΙΑ και στο 15% φορολογια επιχειρησεων. Σιγα σιγα θα ριξεις και το κοστος ενέργειας... 

3. Σπας ολα τα μονοπώλια και κανεις αποκρατικοποιησεις.

 

Συμπερασμα: Θελουμε να δουλεψουνε οι νεοι ? ή θελουμε να ταΐζουμε τους 55αριδες συνταξιουχους απο την ψυχη των νεων ?

 

Μην αρχισω να σας λεω παραδειγματα για τις συνταξεις απο κοσμο που γνωριζω....Εγω για παραδειγμα γνωριζω 4 συνταξιουχους που το 2008 βγηκαν σε συνταξη απο 42 μεχρι 50 ηλικιακά. ΠΡΟΣΕΧΤΕ με αναπλήρωση πανω απο 100% του καθαρου μισθου τους!

Δεν φταινε αυτοι, μην παρεξηγηθω! Το κρατος ευθυνεται!

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 29, 2015 από sebastian

[DJD]

Dance baby dance..

 

http://pitsirikos.net/2015/10/lets-dance-2/

[GruntGR]

χορεψτε και οσοι δεν προλαβε να σας (ξανα)βολεψει ο σαμαρας  

 

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/mpalaki-oi-katharistries-h-kyvernhsh-tis-paei-se-thesh-grammatea-sta-dikasthria.3744244.html

[colt3003]

Εσείς φταίτε.

 

Συνεννοηθήκαμε. Η δημοκρατία απαιτεί διαρκή έλεγχο των πεπραγμένων, και ενασχόληση. Το να ''κάνεις το καθήκον σου μια φορά στα 4 χρόνια'' δεν συνιστά δημοκρατία, και απο τη στιγμή που πλην ελαχίστων, ουδείς ενδιαφέρεται, δεν μας αξίζει. Και αυτό αποτελεί ατομική ευθύνη του καθενός μας.

[minast]

Τρια πραγματα πρεπει να γινουν:

 

1. Aμεση περιστολη δημοσιων δαπανων: 30% μειωση δημοσιου τομεα (ετσι σκοτωνεις και την γραφειοκρατια) και καμια συνταξη πανω απο 1500 ευρω. ΟΣΟΙ ΟΜΩΣ βγηκαν σε συνταξη απο το 2008 και πριν θα περνουν max 1200 ευρω. Το παραμυθι οτι εδωσα εισφορες 35 χρονια ειναι χωρις δρακο. Αυτοι που ειναι 8-10 χρονια σε συνταξη + οτι πηραν ΕΦΑΠΑΞ βαρβατο εχουν παρει τις εισφορες τους πισω και μεχρι να πανε να συναντήσουν τα ραδικια θα τις παρουν στο πολλαπλάσιο.

 

2. Απο το 1 θα μεινουν στη τσεπη χαλαρα 5 δις, οποτε θα κανεις 3,5 δις μειωση φορων. Ξεκινοντας απο 50% μειωση του ΕΝΦΙΑ και στο 15% φορολογια επιχειρησεων. Σιγα σιγα θα ριξεις και το κοστος ενέργειας... 

3. Σπας ολα τα μονοπώλια και κανεις αποκρατικοποιησεις.

 

Συμπερασμα: Θελουμε να δουλεψουνε οι νεοι ? ή θελουμε να ταΐζουμε τους 55αριδες συνταξιουχους απο την ψυχη των νεων ?

 

Μην αρχισω να σας λεω παραδειγματα για τις συνταξεις απο κοσμο που γνωριζω....Εγω για παραδειγμα γνωριζω 4 συνταξιουχους που το 2008 βγηκαν σε συνταξη απο 42 μεχρι 50 ηλικιακά. ΠΡΟΣΕΧΤΕ με αναπλήρωση πανω απο 100% του καθαρου μισθου τους!

Δεν φταινε αυτοι, μην παρεξηγηθω! Το κρατος ευθυνεται!

Συγχώρα με που κολλάω ήδη στο 1ο. Με το να "μειώσεις το δημόσιο τομέα" κατά 30%, αφήνεις απλά λιγότερους ανθρώπους να διεκπεραιώσουν την ίδια γραφειοκρατία. Εάν εννοείς να εξορθολογίσεις το Δημόσιο, καλή τύχη - αλλά μάλλον δεν λύνεται τόσο απλά όσο το γράφεις.

[sebastian]

Συγχώρα με που κολλάω ήδη στο 1ο. Με το να "μειώσεις το δημόσιο τομέα" κατά 30%, αφήνεις απλά λιγότερους ανθρώπους να διεκπεραιώσουν την ίδια γραφειοκρατία. Εάν εννοείς να εξορθολογίσεις το Δημόσιο, καλή τύχη - αλλά μάλλον δεν λύνεται τόσο απλά όσο το γράφεις.

 

Δυστυχώς ξέρω πολύ καλά το δημόσιο από μέσα....

Έγινε επεξεργασία Οκτώβριος 30, 2015 από sebastian