Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[knight_77]

Επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχια

[GruntGR]

* φτωχεια

 

 

[Myralis]

μοκο κακα και νανι

 

Πρέπει να εξομολογηθώ κάτι. Δεν βλέπω ποτέ τα βίντεο που ανεβάζεις, όχι μόνο τα δικά σου, γενικά εδώ μέσα γιατί ειλικρινά βαριέμαι και δεν έχω τον χρόνο να περιμένω να δω που θα ακουστεί η απαντησάρα που προσπαθείς να μου "τρίψεις στην μουρη" με το "μόκο".. Δεν με ενδιαφέρει καθόλου ούτε τι απάντηση έδωσε ή πήρε από τον Χίο ούτε από την Χ.Α.

 

ΥΓ: Απάντηση για την απόδοση του πτυχίου δεν πήρα, μην την βάλεις και αυτη σε κάνα βίντεο..

 

Βέεεεεβαια.... έιδαμε και τους αριστερούς χωρίς σκοπιμότητες. Μια χαρά μας το φόρεσαν το τρίτο το μνημόνιο. Σε αγαστή συνεργασία με την ''επάρατο δεξιά'' βεβαίως βεβαίως. Σαν τους βεριτάμπλ αριστερούς το 1989.

 

εσύ όταν στο πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης έταζε σκίσιμο μνημονίων και 11,5 δις παροχές, πώς και δεν ανακάλυψες τι σκοπιμότητες έκρυβαν πίσω απο τα ταξίματα ??

 

Για να καταλάβω, πιστευεις ότι η σκοπιμότητα ήταν να μας βάλουν στο τρίτο μνημόνιο? Αν ναι, τότε κάνεις μεγάλο λάθος. Δεν θα χρειάζοταν καν να γίνει όλο αυτό, αφου για εκεί το πηγαινε και η κυβέρνηση Σαμαρά όπου και τελίκά στηριξε το 3ο μνημόνιο. Αν όχι, τότε ποια η σκοπιμότητα που λες και γιατί να πάει σε εκλογές και να χάσει την ευκαιρία να καταφέρει τον σκοπό του?

 

Ειλικρινά με ενοχλεί αισθητικά ότι δεν χάνεις ευκαιρία να "απαντάς στο ίδιο στυλ" και γενικότερα να πληρώνεις με το ίδιο νόμισμα όσους θεωρείς ότι σε αδίκησαν στο παρελθόν. Αυτός ο ρεβανσισμός είναι βαθιά συστημική συμπεριφορά και ατυχώς είναι η ίδια που σε αρκετές περιπτώσεις επέδειξε κι ο απερχόμενος ΣΥΡΙΖΑ όταν βρέθηκε στην κυβέρνηση.

 

Δηλαδή η μόνη διαφορά της αριστεράς στην Ελλάδα είναι ότι δεν είχε καταφέρει να κυβερνήσει; Έχει απορρίψει ήδη ακόμη και τον μανδύα της υποτιθέμενης ιδεολογικής υπεροχής;

Μάλιστα.. τόσες βδομάδες με τα "i told you so" που τρώω δεν υπήρχε πρόβλημα, τώρα που εγώ αντέδρασα "κάπως" όταν για άλλη μια φορά η συζήτηση γυρισε στο προσωπικό έννιωσες την ανάγκη να γράψεις αυτό το ποστ.

 Για να γράψεις κιόλας από κάτω ότι δεν ηταν προσωπικό, και ότι η αριστερά πάσχει απο ρεβανσισμό. Που το είδες αυτό στην κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ μέχρι το δημοψήφισμα ας πουμε? Στον Πάκη για ΠΤΔ? Στο ότι ο Στουρνάρας παραμένει στην θέση του? Δεν το βλέπω.

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 6, 2015 από Myralis

[GruntGR]

το "μοκο κακα και νανι" ητανε απαντηση στο "  εδω την επεσαν στον αλεξη, στον Λεβέντη τι θα κάνουν ? "

 

 

 

Απάντηση για την απόδωση του πτυχίου δεν πήρα, μην την βάλεις και αυτη σε κάνα βίντεο..

 

 

ο κοσμος καιγεται και εσυ ασχολεισαι ακομα με ενα κομματι χαρτι που οι μισοι νεοι σημερα το εχουν για να τυλιγουν σουβλακια και οι αλλοι μισοι το παιρνουν στην  πλατη  φευγοντας απο την χωρα με προορισμο την δικη σου προελευση. 

 

να κατσουμε τωρα να μιλησουμε για τα αυτονοητα ? δηλαδη για   τις καταληψεις στα δημοσια πανεπιστημια που εχουν κοστισει σε καποιους ενα σωρο εξαμηνα στο παρελθον (ας μην βαλουμε και τα νοικια μεσα )   ή για τον  "πρωην" σου ( που οταν ειχα γραψει πανω στο ψηφοδελτιο του συριζα οτι ειναι αεργος  εσυ θιχτηκες λες και μαζι κολλαγατε τα ενσημα στο βιβλιαριο )  που το πρωτο πραγμα που εκανε οταν εκατσε στην καρεκλα ητανε να επαναφερει οσους αιωνιους  διεγραψε η προηγουμενη κυβερνηση ? 

 

 

 

διαβασε αυτο που εγραψα το προηγουμενο ποστ ξανα και εκει που λεει "να μας αποδωθει" (btw ειναι αποδοση οχι αποδωση, πονεσε το ματι μου ρε  lvl 60 orc   ! )  καντο " μπαινει ο αλλος με πλανο να το παρει το πτυχιο στα 4 χρονια και για Χ/Ψ λογους καταληγει να το παιρνει στα 8 " αμα γουσταρεις, η ουσια παραμενει η ιδια. 

 

αμα βαριεσαι να δεις 2 λεπτα βιντεο (ποσο μαλλον οταν αυτος που στο δινει του εχεις απευθυνει και τον λογο ) αλλα ταυτοχρονα βιαζεσαι να βγαλεις  συμπερασμα απο αυτα που σου γραφουν, τοτε  παρατα το lab και  τραβα σε κανα (κ)left.gr που δεν εχει ουτε comments ουτε τπτ. υπαρχουν και αλλου πορτοκαλιες που κανουν .... σανο

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 5, 2015 από GruntGR

[LL_NEO]

Γιάγκο, όλες οι συμπεριφορές είναι ανθρώπινες, αλλά ελπίζω ότι όλοι καταβάλλουμε προσπάθεια να καταπιέζουμε τα πιο ταπεινά μας ένστικτα. Προφανώς και τα κείμενά μας χρωματίζονται από τις πεποιθήσεις μας, αλλά ας προσπερνάμε μερικές ευκαιρίες να πληρώσουμε με το ίδιο νόμισμα.

Σίγουρα όλοι υποκύπτουμε στον πειρασμό πού και πού, εμού μη εξαιρουμένου. Ακόμη και έχοντας περισσότερο "συστημικό" άλλοθι όμως, θέλω να ελπίζω ότι το κάνω σπάνια σε σχέση με τις ευκαιρίες που παρουσιάζονται στο φόρουμ.

Όμως η πραγματική "επαναστατική" αριστερά στην Ελλάδα, η μη κυβερνώσα, έχει βαρύ αυτό το στίγμα του ρεβανσισμού και πιθανότατα γι αυτό έμεινε περιθωριοποιημένη. Το πείραμα ΣΥΡΙΖΑ σίγουρα είχε ενδιαφέρον, αλλά μοιάζει ούτε αυτό να μην μπορεί οδηγήσει σε έναν συνεκτικό πολιτικό χώρο.

Κατανοώ τη δύσκολη θέση του @Myralis, γιατί ως ο πιο εμφανής εκπρόσωπος αυτού του χώρου συχνά στοχοποιείται. Αλλά τη στιγμή που απολαμβάνει κάποιας προστασίας εξαιτίας αυτής της στοχοποίησης, θα είχα χαρεί να το αναγνωρίσω δημόσια αν είχε δείξει μεγαλύτερη μεγαλοψυχία απέναντι στους πιο οξείς επικριτές του (ή της Αριστεράς στο πρόσωπό του).

Πάντως, αν το σχόλιό μου φάνηκε προσωπικό, οφείλω να απολογηθώ, γιατί δεν ήταν. Ήταν πολιτικό και εξέφραζε την απογοήτευσή μου από την εικόνα και το ήθος της "πρώτης φοράς Αριστερά". Μπορεί η δεύτερη να είναι καλύτερη ή η "τρίτη και τυχερή", αλλά δεν ξέρω πόσες ευκαιρίες θα έχει ακόμη, αν σε πολιτικές και συμπεριφορά ταυτίζεται με την επάρατο Δεξιά...

Να υπερθεματίσω σε ένα σημείο του κειμένου σου; Οταν τον άλλον τον περνανε επι δικαίων και αδίκων πριονοκορδελα μην περιμένεις να μπορεί να εκφράζεται 100% νηφάλια. Σε κάποια φάση θα κουμπώνει και η Παναγία στα λεγόμενα του. Το λέω με αφορμή το Μυραλη, προφανώς πιάνει και εμένα (έτσι για να μην πει κανεις οτι το παίζω καλός στον νεομνημονιακο σύντροφο). Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 5, 2015 από LL_NEO

[ΓιαγκΤ]

Ο δικαστικός δρόμος προς τον σοσιαλισμό*

Η πρόεδρος της Βουλής μού δημιουργεί ανάμεικτα και αντιφατικά συναισθήματα με τον τρόπο που πολιτεύεται, αλλά αυτήν τη φορά σκέφτηκα ότι μπορώ να εξηγήσω σε ποιο επίπεδο διαφωνώ μαζί της. Έφτιαξα λοιπόν ένα βίντεο το οποίο πιστεύω ότι είναι κατατοπιστικό.

Το νέο βίντεο διαρκεί μόλις 23 λεπτά και 28 δευτερόλεπτα. Είναι δηλαδή 50% μικρότερο ακόμα και με τη διατήρηση των εκφωνημένων ερωτήσεων.

Η Κωνσταντοπούλου έχει το θάρρος αλλά δεν έχει την ταπεινότητα και το θάρρος χωρίς ταπεινότητα μετατρέπεται σε έπαρση. Έχει το θάρρος να αναμετρηθεί με μια συστημική δημοσιογράφο που υπηρετεί την εργοδοτική γραμμή με περισσό ζήλο, αλλά δεν καταλαβαίνει ότι με την επίδειξη περιφρόνησης προς τη συγκεκριμένη απαξιώνει συνολικά τον ρόλο της δημοσιογραφίας που δεν είναι άλλος από να την ελέγχει.

Μου φαίνεται λοιπόν παράλογο να απευθύνεται στην Κοσιώνη υποτιμητικά λέγοντας ότι «υπάρχουν τόσες πιο ενδιαφέρουσες ερωτήσεις από αυτές που μου κάνετε», αφενός επειδή η ίδια επέλεξε να παρευρεθεί στο δελτίο της και αφετέρου, επειδή εφόσον το επέλεξε, θα πρέπει να σεβαστεί τον ρόλο του ανθρώπου που έχει απέναντί της και να προσπαθήσει να απαντήσει με τον ουσιαστικότερο δυνατό τρόπο στα ανουσιότερα πιθανώς ερωτήματα που θα της τεθούν.

Και το πιο εκνευριστικό είναι ότι το κάνει. Στο βίντεο που έχουν αφαιρεθεί τα αυτοαναφορικά τμήματα και οι κουραστικές επαναλήψεις, οι απαντήσεις είναι πολιτικά σωστές και τεκμηριωμένες.

Ωστόσο η επιμονή της σε αυτό τον δικανικό λόγο μοιάζει στα αλήθεια σαν η Ζωή Κωνσταντοπούλου να προσπαθεί να εφαρμόσει για πρώτη φορά παγκόσμια τον Δικαστικό Δρόμο προς τον Σοσιαλισμό.

 

 

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 5, 2015 από ΓιαγκΤ

[colt3003]

Για να καταλάβω, πιστευεις ότι η σκοπιμότητα ήταν να μας βάλουν στο τρίτο μνημόνιο? Αν ναι, τότε κάνεις μεγάλο λάθος. Δεν θα χρειάζοταν καν να γίνει όλο αυτό, αφου για εκεί το πηγαινε και η κυβέρνηση Σαμαρά όπου και τελίκά στηριξε το 3ο μνημόνιο. Αν όχι, τότε ποια η σκοπιμότητα που λες και γιατί να πάει σε εκλογές και να χάσει την ευκαιρία να καταφέρει τον σκοπό του?

 

 

Βασικά, αντικειμενικός τους στόχος, ήταν εξαρχής η καρέκλα (και κατ' επέκταση η κουτάλα). Το ότι, όχι μόνο δεν κώλωσαν να περάσουν ένα μνημόνιο με μέτρα 13 δις €, αλλά το έκαναν αποδεχόμενοι την ψήφο των πολιτικών τους αντιπάλων, και μετά μας το παρουσίασαν σαν επιτυχία (''ευλογία'' το έλεγε μια άλλη πράσινη ψυχή, και φρυάζατε !), χωρίς ίχνος μεταμέλειας, φανερώνει και το ήθος τους. Αυτό, για το οποίο μέχρι χτες καμάρωναν, και τάιζαν το πόπολο φαιδρότητες περί ''ηθικού πλεονεκτήματος της αριστεράς''.

 

Ας έκαναν εκλογές λίγο αργότερα και αφού ''πονούσε η τσέπη'' με τον ''καταργημένο'' ΕΝΦΙΑ κατ' αρχήν, και τα λοιπά μέτρα στη συνέχεια, και θα βλέπαμε όλοι τι θα λάμβανε. 

[TopCLR]

Ας έκαναν εκλογές λίγο αργότερα και αφού ''πονούσε η τσέπη'' με τον ''καταργημένο'' ΕΝΦΙΑ κατ' αρχήν, και τα λοιπά μέτρα στη συνέχεια, και θα βλέπαμε όλοι τι θα λάμβανε.

Μα.. πέρασαν 8 μήνες από τις προηγούμενες εκλογές. Η εντολή μπαγιάτεψε...   ..έπρεπε να πάρουν νωπή εντολή!

 

Βασικά, αντικειμενικός τους στόχος, ήταν εξαρχής η καρέκλα (και κατ' επέκταση η κουτάλα).

Νομίζω πως η πλειοψηφία των κυβερνήσεων που πέρασαν (και θα περάσουν) αυτό έχουν σαν στόχο. Αναφέρω "πλειοψηφία" και όχι "άπαντες" γιατί ίσως υπήρξαν και άτομα που θα θέλησαν να κάνουν και κάτι καλό γι αυτόν τον τόπο.

Όσο για τον Τσίπρα (και τον ΣΥΡΙΖΑ) θα φανεί μετά τις εκλογές αν θα είναι ένα ακόμα κόμμα που θα συνεργαστεί με πολιτικό του αντίπαλο για να συνεχίσει την μνημονιακή πολιτική. Κάτι σαν την Ν.Δ. εκει κοντά στο 12.

Αν και αρκετοί το έχουν δεδομένο!

[acct]

Μάλιστα.. τόσες βδομάδες με τα "i told you so" που τρώω δεν υπήρχε πρόβλημα, τώρα που εγώ αντέδρασα "κάπως" όταν για άλλη μια φορά η συζήτηση γυρισε στο προσωπικό έννιωσες την ανάγκη να γράψεις αυτό το ποστ.  Για να γράψεις κιόλας από κάτω ότι δεν ηταν προσωπικό, και ότι η αριστερά πάσχει απο ρεβανσισμό. Που το είδες αυτό στην κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ μέχρι το δημοψήφισμα ας πουμε? Στον Πάκη για ΠΤΔ? Στο ότι ο Στουρνάρας παραμένει στην θέση του? Δεν το βλέπω.

 

Θεωρείς ότι αδίκως σου επισημαίνεται ότι η κατάληξη της απελθούσας κυβέρνησης είχε προδιαγραφεί από πολλούς εδώ μέσα; Αν θέλουν να κομπάσουν, δυστυχώς για όλους μας, μπορούν.

 

Και ειλικρινά δεν είδες ρεβανσισμό στο ΣΥΡΙΖΑ; Μπορώ να επικαλεστώ μύρια παραδείγματα, ακόμη και μέχρι τις παραδόσεις των Υπουργείων στους υπηρεσιακούς Υπουργούς (με χαρακτηριστικό παράδειγμα την ανεκδιήγητη Χριστοδουλοπούλου). Αλλά ας πάω και πιο πίσω.

 

*Η πολιτική Μπαλτά-Κουράκη στο Παιδείας δεν ήταν απλά να αποδομήσουν με κάθε κόστος τα πεπραγμένα Αρβανιτόπουλου, με αποτέλεσμα να καταστεί η θητεία τους η χειρότερη στη σύγχρονη ιστορία του Υπουργείου τους, κάτι που έμοιαζε αδύνατο;

*Οι αιφνιδιαστικές κρίσεις των αξιωματικών και οι μαζικές αποστρατείες ήταν κάτι άλλο από ένα κύμα εκκαθάρισης των αντιφρονούντων αξιωματικών;

*Οι τελικά απορριφθείσες ως παράνομες ενέργειες Σκουρλέτη για την διακοπή της εξόρυξης στις Σκουριές ήταν κάτι άλλο από αψυχολόγητη αντεκδίκηση;

 

Αλλά ας δούμε και την άλλη σκοπιά. Οι κάφροι που εκμεταλλεύτηκαν την παθητική στάση της αστυνομίας για να επιτεθούν σε αστυνομικούς το πρώτο διάστημα της αριστερής διακυβέρνησης μήπως δεν διακατέχονταν από τα ίδια φαύλα αισθήματα ρεβανσισμού απέναντι στους "μπάτσους";

 

Θεωρείς ότι όλα αυτά, είναι μεμονωμένα παραδείγματα; Σ' εμένα δυστυχώς μοιάζουν ως μέρος ενός προτύπου συμπεριφοράς που υιοθετήθηκε αυτούσιο από εκείνους που έχουν συνηθίσει να εναλλάσσονται στην εξουσία.

 

Όσο για τα δύο ατυχέστατα παραδείγματα που επικαλέστηκες, αν και το έχω ξαναγράψει: ο Παυλόπουλος επελέγη ως υποψήφιος ίσως περισσότερο χάρη στις κακές σχέσεις του με τον Σαμαρά (και την εγγύτητα με το περιβάλλον Καραμανλή), παρά χάρη στις πραγματικές του αρετές. Αυτό κι αν είναι ύψιστη ύβρις.

Με τον Στουρνάρα το παράδειγμα είναι ακόμη ατυχέστερο, γιατί ουδέποτε υποστηρίχτηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ (ούτε καν ψηφίστηκε απο τους βουλευτές του), ενώ τον κυνηγούν ανελέητα Κωνσταντοπούλου και Λαφαζάνης. Τι εννοείς ότι παραμένει στη θέση του; Βρήκε κάποιος ευφυής πρώην κυβερνητικός κάποιον ευρηματικό τρόπο να κάνει τραπεζικό πραξικόπημα για να τον αντικαταστήσετε; Μα τόση αποκοπή από την πραγματικότητα πια;

 

Και το τραγικότερο όλων των παραπάνω είναι ότι ο Μεϊμαράκης μάλλον είναι ακόμη χειρότερη επιλογή από τον Τσίπρα που έρχεται να ξαναζητήσει την ψήφο των Ελλήνων. Αυτό κι αν είναι Σκύλλα και Χάρυβδη. Με τις υγείες μας (Εθνικού Συστήματος Υγείας επιτρέποντος).

[Myralis]

ο κοσμος καιγεται και εσυ ασχολεισαι ακομα με ενα κομματι χαρτι που οι μισοι νεοι σημερα το εχουν για να τυλιγουν σουβλακια και οι αλλοι μισοι το παιρνουν στην πλατη φευγοντας απο την χωρα με προορισμο την δικη σου προελευση. να κατσουμε τωρα να μιλησουμε για τα αυτονοητα ? δηλαδη για τις καταληψεις στα δημοσια πανεπιστημια που εχουν κοστισει σε καποιους ενα σωρο εξαμηνα στο παρελθον (ας μην βαλουμε και τα νοικια μεσα ) ή για τον "πρωην" σου ( που οταν ειχα γραψει πανω στο ψηφοδελτιο του συριζα οτι ειναι αεργος εσυ θιχτηκες λες και μαζι κολλαγατε τα ενσημα στο βιβλιαριο ) που το πρωτο πραγμα που εκανε οταν εκατσε στην καρεκλα ητανε να επαναφερει οσους αιωνιους διεγραψε η προηγουμενη κυβερνηση ? διαβασε αυτο που εγραψα το προηγουμενο ποστ ξανα και εκει που λεει "να μας αποδωθει" (btw ειναι αποδοση οχι αποδωση, πονεσε το ματι μου ρε lvl 60 orc ! ) καντο " μπαινει ο αλλος με πλανο να το παρει το πτυχιο στα 4 χρονια και για Χ/Ψ λογους καταληγει να το παιρνει στα 8 " αμα γουσταρεις, η ουσια παραμενει η ιδια.

 

Όχι φίλος, δεν ειναι ίδια η ουσία, στο αρχικό σου ποστ θεωρούσες υποχρέωση του πανεπιστημίου να σου δώσει το πτυχίο στα 4 χρόνια, χωρίς να λες για την δική σου υποχρέωση να παλέψεις να το πάρεις στα 4. Σιγά μην έχασε ο άλλος 8 εξάμηνα λόγο καταλήψεων, δεν γινόντουσαν 4 χρόνια μόνιμα καταλήψεις, άσε που σε αρκετές σχολές γινόντουσαν εξεταστικές για τους επί πτυχίο φοιτητές.

Το 2006 είχαμε 2-3 μήνες κατάληψη, μας είπαν οι παρατάξεις τότε ότι παιδιά.. χάνετε την εξεταστικη, τέλος,. έληξε... Και σηκωθήκαμε και γυρίσαμε σπίτια μας. Τελικά άνοιξε η σχολή και έγινε εξεταστική. Δεν πέρασα παρα μόνο Αγγλικά νομίζω.. Δεν φταίνε οι καταλήψεις, το κεφάλι μου έφταιγε.

Καλά έκανε και επανέφερε τους αιωνίους, δεν κοστίζουν τίποτα.

 

Βασικά, αντικειμενικός τους στόχος, ήταν εξαρχής η καρέκλα (και κατ' επέκταση η κουτάλα).

Και για αυτό πάνε πάλι σε εκλογές όπου μπορεί να ξαναχάσουνε την καρέκλα? Does not make sense

 

@acct, Κάτσε λίγο, υπήρχε μια πολιτική, με την οποία διαφωνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ, και ειδικά στο υπουργείο Παιδείας δημιουργούσε προβλήματα για χρόνια και είχε καταστρέψει την παιδεία. Και για χρόνια έλεγες ότι αυτό πρέπει να αλλάξει. Εφαρμογή της πολιτικής σου ειναι να κάνεις αυτά που έλεγες, δεν ειναι ρεβανσισμός. Η επαναπρόσληψη καθηγητών ειναι ρεβανσισμός? Για τους απόστρατους δεν το ξέρω το θέμα. Μπορεί να ήταν όπως τα λες, μπορεί απλά να έπρεπε να γίνουν τέτοιες κινησεις.

Πλάκα έχει πάντως το εξής, απολύανε καθαρίστριες, καθηγητές, σχολικούς φύλακες, δημοτικούς αστυνομικούς, λέγανε για αξιολογήσεις και απολύσεις ΔΥ, και το μεγαλύτερο ποσοστό του Λάμπη έτριβε τα χέρια με χαρά που θα απολύανε τους κακούς συνδικαλιστές/κομματόσκυλα/κηφήνες. Διώξανε ανθρώπους από τον στρατό, που οι μισοί εκεί δεν ξέρουν που πάνε τα 4, ξύνοντε όλη μέρα και στηρίζουν την αυτιστική σαπίλα του Ελληνικού Στρατου και το εμφανίζεις σαν ρεβανσισμό. Μου αρέσει..

Ναι δεν ηταν αντεκδίκηση, ηταν εφαρμογή των όσων είχε πει ο ΣΥΡΙΖΑ. Μύλος έχουν γίνει στις Σκουριές, έχω χάσει πλέον την μπάλα για το τι ειναι νόμιμο και τι δεν ειναι.

Για τους κάφρους τι να σου απαντήσω? Για Αριστερό ρεβανσισμό μιλάμε, όχι για για μπαχάλικη μ@λ@κί@.

'Οσο για τον Στουρνάρα, θεωρητικά πάντα, με κατάλληλη πίεση μπορούσε να οδηγηθεί στην παραίτηση

 

ΥΓ. Ναι πάτησα το Post  πολυ νωρίς

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 6, 2015 από Myralis

[astrolabos]

Πλάκα έχει πάντως το εξής, απολύανε καθαρίστριες, καθηγητές, σχολικούς φύλακες, δημοτικούς αστυνομικούς, λέγανε για αξιολογήσεις και απολύσεις ΔΥ, και το μεγαλύτερο ποσοστό του Λάμπη έτριβε τα χέρια με χαρά που θα απολύανε τους κακούς συνδικαλιστές/κομματόσκυλα/κηφήνες.

Πλάκα έχει επίσης το γεγονός ότι ακόμα δε μπορείς να δεις ότι πολιτική εξόδου από τη κρίση δεν είναι να επαναπροσλάβεις τις καθαρίστριες, τους σχολικούς φύλακες κτλ αλλά η δημιουργία κλίματος πίστης και οικονομικής σταθερότητας. Δυστυχώς όμως η προηγούμενη κυβέρνηση αντί να κάνει κινήσεις για να επανακτήσουμε το κλίμα σταθερότητας και να σταματήσουμε την αιμορραγία κεφαλαίων από τις τράπεζες, χόρευε καρσιλαμά μαζί με τις καθαρίστριες και τους απολυμένους της ΕΡΤ λες και αυτό ήταν το μεγαλύτερο πρόβλημα του κράτους και της κοινωνίας που το περιβάλλει.

Ο Σύριζα έχασε μια ιστορική ευκαιρία να αλλάξει τις ισορροπίες στην ελληνική πολιτική σκηνή. Περίμενα μετά από τόσα χρόνια αναμονής και τα τελευταία χρόνια προετοιμασίας - γιατί από το 2012 και μετά ήταν ηλίου φαεινότερο ότι ο Σύριζα ήταν πλέον σε τροχιά διακυβέρνησης - να είχαν προετοιμάσει ένα υποτυπώδες σχέδιο διακυβέρνησης και εξόδου από τη κρίση. Παρόλα αυτά, με το που βγήκαν στη κυβέρνηση, το πρώτο και ίσως το μόνο πράγμα που κάνανε, ήταν να βολέψουν τους δικούς τους και επαναφέρουν το κρατισμό των προηγούμενων δεκαετιών. Λυπάμαι, αλλά ο Σύριζα απέτυχε και μαζί του δυστυχώς πήρε στο λαιμό και τη χώρα. 83 δις λογαριασμό για 7 μήνες και πείσατε και το κόσμο ότι ο Μεϊμαράκης είναι η μοναδική του ελπίδα. gg και qq.

[Myralis]

@astrolabos, και εσύ δεν μπορείς να δεις ότι οι μαζικές απολύσεις ΔΥ, οι μοιώσεις μισθών και συντάξεων και γενικά τα μνημόνια δεν ειναι πολιτική εξόδου από τη κρίση. Δεν σε είδα να διαμαρτύρεσαι για κάτι από αυτά..

Συμφωνούμε στο ότι ο ΣΥΡΙΖΑ απέτυχε, έχασε την ευκαιρία κτλ

[astrolabos]

Ούτε εσένα είδα να ιδρώνεις με όσους παίρνουν σύνταξη από τα 45 και 50 τους (η Φώφη Γεννήματα είναι συνταξιούχος τραπεζικός υπάλληλος, ffs) ή για τους Δ.Υ. που έχουν μισθό πάνω από 3.000 το μήνα (ΟΣΕ, ΔΕΗ). Όλοι αυτοί έτρεχαν στο Σύριζα για να μην χάσουν τα κεκτημένα τους και τώρα που ο Σύριζα μπήκε στο χορό, τρέχουν στο Λαφαζάνη. Το Δημόσιο είχε γίνει εφαλτήριο των συνδικαλιστών και τώρα μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά.

[acct]

@Myralis, θαρρείς πως με πειράζει η επαναπρόσληψη καθηγητών; Το αντίθετο. Με πειράζει ότι ξεκινά η σχολική χρονιά με 20000 κενά με ευθύνη του Υπουργείου. Με πειράζει που προσπαθούν να τοποθετήσουν από το παράθυρο ειδικές κατηγορίες επειδή τυχαίνει και εκπροσωπούνται προνομιακά στα μυστικοσυμβούλια των απελθόντων Υπουργών. Με πειράζει που το ΣΤΕ έχει κρίνει τελεσίδικα παράνομες τις μεθοδεύσεις παράκαμψης διαγωνισμού που ακολούθησαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις και ο Μπαλτάς προσπαθούσε να τις επαναλάβει.

 

Εσύ πάλι δεν έχεις πρόβλημα που αποστράτευσαν ανώτερους και ανώτατους αξιωματικούς για να προωθήσουν τον κομματικό στρατό (κυριολεκτικά και μεταφορικά), επειδή φρονείς ότι "οι μισοί εκεί δεν ξέρουν που πάνε τα 4". Σε τι διαφέρεις/τε τότε από τους προηγούμενους που έκλεισαν την ΕΡΤ για τον ίδιο λόγο; Να σου πω εγώ. Σε τίποτα, είστε η άλλη όψη του ίδιου νομίσματος.

 

Όσο για τις Σκουριές, εσύ μπορείς να έχεις χάσει την μπάλα επειδή είναι συμφέρον να την παρακολουθείς μόνο ως αντιπολίτευση. Αυτό δεν αλλάζει ότι ως Κυβέρνηση, ο ΣΥΡΙΖΑ παρανομεί εν ψυχρώ μόνο για να χτυπήσει το πόδι του κάτω, χωρίς κανένα ουσιαστικό αποτέλεσμα.

 

Αν θες να αποστασιοποιηθείς από τους μπαχαλάκηδες, είναι ευτυχές, οπότε σου αντιπροτείνω άλλο παράδειγμα (ων ουκ έστι αριθμός): η συμπεριφορά της Κωνσταντοπούλου που επιμένει να τρέχει πίσω από την Κοσιώνη μέχρι να την κάνει ντα, είναι αποδεκτή; Το να απειλεί συνεχώς τον Στουρνάρα με βίαη προσαγωγή χωρίς να κάνει ποτέ τίποτα, σε καλύπτει; Κι αυτός ο αναίσθητος να μην παραιτείται κιόλας...

 

Αλλά μην ακούω κι ότι οι αποσπασματικές και ανακόλουθες πολιτικές του προηγούμενου επταμήνου ήταν "εφαρμογή των όσων είχε πει ο ΣΥΡΙΖΑ". Θα μας πάρουν με τις πέτρες.

 

Στην ουσία το θέματός όμως, αποδέχομαι ότι ίσως η διαφορά μας είναι μόνο αισθητική. Σου ζητώ συγγνώμη αν θεωρείς ότι καταφέρθηκα προσωπικά εναντίον σου και αποσύρομαι από τη συγκεκριμένη συζήτηση, γιατί δε βλέπω να οδηγεί σε κάτι παραγωγικό.

[bspus]

Διαβαζω τοσα ποστ που εχετε μονοτερμα το Myralis και απορω.

Αφου εχει δηλωσει τοσες φορες οτι πλεον ο ΣΥΡΙΖΑ δεν τον εκφραζει γιατι του χρεωνετε ολα τα λαθη της κυβερνησης λες και συμμετειχε και αυτος?

 

Προφανως πιστεψε τα λεγομενα τους προεκλογικα (δεν ηταν ο μονος εδω μεσα), απογοητευτηκε απο το αποτελεσμα και αποστασιοποιηθηκε.

Δεν βλεπω να προσπαθει να βαφτισει το κρεας ψαρι οπως κανει ο Τσιπρας.

Τι ακριβως θελετε να του αποδειξετε?

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 6, 2015 από bspus

[JaguarOne]

ότι ο ιδεολογικός (και όχι μόνο) φανατισμός, η αδιαλαξία, η υπεροψία και η και καλά ανωτερότητα δεν οδηγούν πουθενά

[3likos]

Μα η ιδεολογική θωράκιση ειναι αυτή που οδηγεί κάποιον (πραγματικα) αριστερο να αποστασιοπηθει απο το σύριζα.

Αμα ήταν "φανατικος" ή "οπαδός" θα συνέχιζε να ειναι Σύριζα.

Μία ειναι η αριστερή επιλογή αυτή τη στιγμή, εθνικο νόμισμα, παραγωγική ανασυγκρότηση,ρηξη με την ΕΕ και γεια σας.

Προφανώς κάποιος μπορει να διαφωνει (δεκτό και λογικο) αλλά δεν μπορει να κατηγορεί κάποιον επειδή ειναι συνεπείς στις πολιτικές του επιλογές.Η ιδεολογία ειναι εργαλείο για να δίνεις απαντήσεις στα ερωτήματα , όποιος δεν έχει ιδεολογία ειναι φτερο στον άνεμο.

[bspus]

ότι ο ιδεολογικός (και όχι μόνο) φανατισμός, η αδιαλαξία, η υπεροψία και η και καλά ανωτερότητα δεν οδηγούν πουθενά

 

Δεν ξερω τι εχετε πει 3 χρονια τωρα. Απ'οτι εχω καταλαβει συζητατε στο thelab απο το 2012 τουλαχιστον και του την εχετε λοιπον φυλαγμενη απο καιρο.

Παντως ως καποιος που παρακολουθει τη συζητηση στο thelab τους τελευταιους 3-4 μηνες μονο, δεν βλεπω αυτα τα χαρακτηριστικα που αναφερεις στα δικα του ποστ

 

 

Μία ειναι η αριστερή επιλογή αυτή τη στιγμή, εθνικο νόμισμα, παραγωγική ανασυγκρότηση,ρηξη με την ΕΕ και γεια σας.

 

Δεν θα την ελεγα αριστερη επιλογη εφοσον ειναι και η γνωμη πολλων ακροδεξιων.

Θα την ελεγα απλως ακραια επιλογη, χωρις να θελω να δωσω απαραιτητα αρνητικο χαρακτηρισμο με αυτο.

Έγινε επεξεργασία Σεπτέμβριος 6, 2015 από bspus

[astrolabos]

Δεν ξερω τι εχετε πει 3 χρονια τωρα. Απ'οτι εχω καταλαβει συζητατε στο thelab απο το 2012 τουλαχιστον και του την εχετε λοιπον φυλαγμενη απο καιρο. Πάντως ως κάποιος που παρακολουθεί τη συζήτηση στο thelab τους τελευταίους 3-4 μήνες μονο, δεν βλέπω αυτά τα χαρακτηριστικά που αναφέρεις στα δικά του ποστ

 Γιατί όταν του τα λέγαμε πούλαγε τρελίτσα. Αλλά οκ, δε πρέπει να του προσάπτουμε τα στραβά του σύριζα, μιας και ο Μυραλής είναι συνεργαζόμενη δύναμη με τον Σύριζα. Κάτι σαν ΕΠΕ. Ο κάθε μέτοχος είναι υπεύθυνος μέχρι το ποσό που επένδυσε και όχι παραπάνω

[Myralis]

 Γιατί όταν του τα λέγαμε πούλαγε τρελίτσα. Αλλά οκ, δε πρέπει να του προσάπτουμε τα στραβά του σύριζα, μιας και ο Μυραλής είναι συνεργαζόμενη δύναμη με τον Σύριζα. Κάτι σαν ΕΠΕ. Ο κάθε μέτοχος είναι υπεύθυνος μέχρι το ποσό που επένδυσε και όχι παραπάνω

Ποιος πουλάει τρέλα και ποιος τρολλάρει τον συνομιλητή του είπαμε?