Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[DJD]

Διαφωνώ με αυτή τη λογική, είναι σα να μου λες να ακούσω τι έχει να μου πει το Μητσοτακέικο για αξιοκρατία. 

[tavliban]

^^

 

Δηλαδή δεν πρέπει να διαχωριστεί η εκκλησία απο το κράτος;

Πρέπει οι στρατιωτικοί να συνταξιοδοτούνται από τα 45 (?);

Δεν πρέπει να υπάρχει αναδιοργάνωση του Δ.Τ.;

Δεν πρέπει η Μύκονος (ΤΟΠ 1 προορισμός στον ΚΟΣΜΟ) να πληρώσει κανονικούς φόρους;

Δεν πρέπει να ανοίξουν τα επαγγέλματα και να πιάσουν δουλειά οι ΝΕΟΙ;

 

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΠΕΙΔΗ ΤΑ ΛΕΕΙ ΕΝΑΣ ΦΙΛΕΛΕΣ! Που φωτογραφίζετε με τον Τζήμερο...

 

Να πάρει τυφλοί είστε;

 

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2015 από tavliban

[DJD]

Σε μερικά ναι σε μερικά όχι. Το ποιος είναι έχει μεγάλη σημασία στο τι λέει. 

Να διαβάζεις μπορείς;

[tavliban]

Το ποιος έχει μεγάλη σημασία στο τι λέει..

 

ναι δόξα τον θεό το τελείωσα το δημοτικό...

[venex58]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1500010925  

 

Μήπως αυτά τα 40.000 η Κατσέλη να τα πρόσθετε για τους Έλληνες συνταξιούχους που 10 μέρες τώρα προσπαθούν να τα φέρουν βόλτα με 120 ευρώ,έχοντας να ταΐσουν τους εαυτούς τους. άνεργα παιδιά και εγγόνια ??

Δεν ξέρω πως θα με χαρακτηρίσετε....αλλά έδειχναν τα κανάλια τους μετανάστες να λένε πεινάμε.Και απαιτούσαν να έχουν να φάνε.Λες και έχουν δουλέψει και δεν τους ταιζανε.Λες και τους προσκάλεσε ποτέ κανένας στην Ελλάδα,σε τραπέζι με δωρεάν φαγοπότι.Λες και αύριο όταν πεινάει ο Ελληνικός λαός θα στείλει το Πακιστάν και το Αφγανιστάν τρόφιμα και λεφτά στους Έλληνες.

Δεν λέω,άνθρωποι είναι.Σε δύσκολους καιρούς όμως κοιτάς τον λαό σου και όχι τους άλλους.Όταν διάλεγαν να έρθουν στην Ελλάδα, δεν είχαν ακούσει εδώ και τόσα χρόνια σε τι κατάσταση βρίσκετε η χώρα που διάλεξαν να έρθουν??

[DJD]

Το αναδιοργάνωση του δημοσίου με την απόλυση χιλιάδων έχει τεράστια διαφορά. Το να ανεβάσουμε το ΦΠΑ στα νησιά είναι ηλίθιο. Πρέπει να πέσει ακόμα χαμηλότερα σε όλους τους τουριστικούς προορισμούς γιατί έτσι όπως μας έχει κάνει η ΕΕ η βαριά μας βιομηχανία είναι ο τουρισμός. Το άνοιγμα επαγγελματων είναι ο λόγος που δε μπορούν να βρουν δουλειά οι νέοι ή γιατί εδώ και 6 χρόνια βρίσκεσαι σε ελεύθερη πτώση;

[acct]

Μακρυγορούμε, ενώ το θέμα είναι πολύ απλό. Κάθε άποψη μπορεί να υποστηριχθεί λογικά με κάποια επιχειρήματα. Λόγου χάρη, η ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ. Έχει τεράστια σημασία αν εκείνος που παρουσιάζει τα επιχειρήματα υπέρ της το κάνει διότι θεωρεί ότι προάγει το κοινό καλό ή το ατομικό του συμφέρον.

 

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο Φερχόφσταντ είπε κάποια προφανή. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να καταπιούμε όλον τον λόγο του αμάσητο. Δηλαδή επειδή εκείνος έχει περάσει από τη Μύκονο, πρέπει να έχει άποψη για τον ΦΠΑ στο Καστελλόριζο;

 

Έτσι κι αλλιώς, η ευθύνη είναι σε μας να εξορθολογίσουμε το κράτος μας, γι αυτό θεωρώ παράλογο συζητήσεις στο ανώτατο επίπεδο να καταπιάνονται με ηλίθιες λεπτομέρειες. Ένα μέτρο θα χρειαζόταν να ζητήσουν. Ενιαίο μισθολόγιο ΠΑΝΤΟΥ. Τα υπόλοιπα είναι δικό μας ζήτημα.

[yanni]

Διαφωνώ με αυτή τη λογική, είναι σα να μου λες να ακούσω τι έχει να μου πει το Μητσοτακέικο για αξιοκρατία. 

Το τραβάς από τα μαλλιά τώρα, αλλά θα απαντήσω. Πολλές φορές κάποιος για να περάσει το δικό του θα βάλει και 1-2 καλές προτάσεις μέσα στο πακέτο προτάσεων που θα κάνει. Από τις 10 ας πούμε προτάσεις θα έχει 8 που θα αποσκοπούν στο να ευνοηθεί ο ίδιος και 2 που απλά θα είναι εκεί για να κάνουν το σύνολο των προτάσεων να δείχνει σωστό. Αν λοιπόν διαθέτεις κριτική σκέψη, αν γενικά διαθέτεις έστω και μισό εγκέφαλο που να δικαιολογεί το ότι έφτασες να γίνεις υπουργός, πόσο μάλλον πρωθυπουργός, θα κρατήσεις αυτές τις 2 καλές προτάσεις και θα πετάξεις στον κάλαθο των αχρήστων τις άλλες. Αυτό λοιπόν που θα πρέπει να κάνεις, θα είναι να υιοθετήσεις αυτές τις προτάσεις που βλέπεις ότι είναι σωστές, όχι να κάνεις σημαία το ποιος κάνει αυτές τις προτάσεις.

[swatoner]

Ακόμα και ο ποιο φαινομενικά τίμιος μπορεί να έχει συμφέροντα πίσω του. Ακόμα και ο καλύτερος φίλος σου μπορεί να σου την φέρει. Για αυτό και η ουσία είναι να κρίνεις το τι σου λέει κάποιος, όχι το ποιος είναι. Μπορεί να τύχει κάποια στιγμή τα συμφέροντά σου να είναι κοινά με του εχθρού. Αντίστοιχα σε άλλες περιπτώσεις αδερφός έχει μαχαιρώσει αδερφό πισώπλατα. Έχουμε την ικανότητα να κρίνουμε το τι μας λένε; Αν όχι, ας περιοριστούμε στο ποιος μας το λέει. Ας αφεθούμε στο έλεος του οποιουδήποτε.

 

Στην συγκεκριμένη περίπτωση επειδή αν δείς ιστορικά ότι πρακτικά ότι ΟΚ τα κάναμε όπως τα κάναμε και φταίμε. Είχαμε 106% του ΑΕΠ. Με ψεύτικα χαρτιά το παρουσίασαν 110%.

Ήρθε το ΔΝΤ και το έφτασε στο 172% μέσα σε μια 5ετία μαζί με την βοήθεια της ΝΔ (μεταρρυθμίσεις ούτε η τότε κυβέρνηση έκανε σωστές αλλά ούτε τούτη η κυβέρνηση). 

Αυτοί λοιπόν εκτός από τα άλλα οικονομικά παιχνίδια που έκαναν πίσω από την πλάτη μας με CDS κλπ αυτοί είναι και που βγαίνουν απο επάνω.

Σε αυτά που λέει έχει δίκιο ναι. Έπρεπε όμως εξαρχής να έτρωγε χλαπάτσα όταν έβγαζε κέρδος. Τώρα το θεωρώ ανήθικο να μας κάνει κύρηγμα. Αλλά τέτοια είναι η κοινωνία μας.

 

Ο κλέφτης σου βάζει και τις φωνές αν του πείς φύγε ρε από το σπίτι μου.

[sstav]

Ειλικρινά μ' αρέσει που έχουμε περάσει και προτείνουμε μέτρα ... [μπορούμε να κάνουμε ένα ξεχωριστό threadακι με αυτά και θα έιναι πιο χρήσιμο από τοδιχαστικό Grexit ή Εuro] Δεν θυμάμαι πια χώρα έφτιαξε το σύνταγμά της με ιδέες πολιτών απ΄το Internt

 

χωρίς να είμαστε οικονομολόγοι όμως και χωρίς να ξέρουμε την επίπτωση που έχουν στους συντελεστές της οικονομίας αλλά και της κοινωνίας,  δεν νομίζω ότι είμαστε σε θέση στην παρούσα φάση να ψάχνουμε μόνο το δίκαιο και το αυτονόητο αλλά και έκτακτα μέτρα.

Άμεσα αποτελέσματα έχουν οι φόροι αλλά προκαλούν εξεγέρσεις (συμβαίνει στα Civ1/2/3/4/5) ... Αυτό είναι το πρόβλημα στις αποφάσεις που λαμβάνονται (κυρίως σε πολιτικό επίπεδο).

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2015 από sstav

[DJD]

Ειλικρινά μ' αρέσει που έχουμε περάσει και προτείνουμε μέτρα ... [μπορούμε να κάνουμε ένα ξεχωριστό threadακι με αυτά] 

χωρίς να είμαστε οικονομολόγοι όμως και χωρίς να ξέρουμε την επίπτωση που έχουν στους συντελεστές της οικονομίας αλλά και της κοινωνίας,  δεν νομίζω ότι στην παρούσα φάση ψάχνουμε το δίκαιο και το αυτονόητο. Άμεσα αποτελέσματα έχουν οι φόροι αλλά προκαλούν εξεγέρσεις (συμβαίνει στα Civ1/2/3/4/5) ... Αυτό είναι το πρόβλημα στις αποφάσεις που λαμβάνονται (κυρίως σε πολιτικό επίπεδο).

Εμένα μ'αρέσει αυτό που γίνεται. Προφανώς και δε γίναμε οικονομολόγοι (πολιτικό είναι βέβαια κυρίως το θέμα και έπειτα οικονομικό). Αλλά κόσμος που δεν έχει ασχοληθεί ποτέ με την πολιτική, τύποι και τύπισσες που ήταν "εγώ δεν ασχολούμαι με τέτοια", τώρα που έφτασε η φωτιά στο κώλο τους άρχισαν να το ψάχνουν. Θα μας πάρει βέβαια μερικά χρόνια να διώξουμε την απολιτίκ συμπεριφορά αλλά νομίζω ότι κινούμαστε σε καλό δρόμο, μιας και όλοι θα έπρεπε να συμμετέχουν στα κοινά. 

[yanni]

Μακρυγορούμε, ενώ το θέμα είναι πολύ απλό. Κάθε άποψη μπορεί να υποστηριχθεί λογικά με κάποια επιχειρήματα. Λόγου χάρη, η ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ. Έχει τεράστια σημασία αν εκείνος που παρουσιάζει τα επιχειρήματα υπέρ της το κάνει διότι θεωρεί ότι προάγει το κοινό καλό ή το ατομικό του συμφέρον.

 

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο Φερχόφσταντ είπε κάποια προφανή. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να καταπιούμε όλον τον λόγο του αμάσητο. Δηλαδή επειδή εκείνος έχει περάσει από τη Μύκονο, πρέπει να έχει άποψη για τον ΦΠΑ στο Καστελλόριζο;

 

Έτσι κι αλλιώς, η ευθύνη είναι σε μας να εξορθολογίσουμε το κράτος μας, γι αυτό θεωρώ παράλογο συζητήσεις στο ανώτατο επίπεδο να καταπιάνονται με ηλίθιες λεπτομέρειες. Ένα μέτρο θα χρειαζόταν να ζητήσουν. Ενιαίο μισθολόγιο ΠΑΝΤΟΥ. Τα υπόλοιπα είναι δικό μας ζήτημα.

Εδώ για μια GPU διαβάζουμε 15 reviews επειδή δεν εμπιστευόμαστε ένα μόνο site. Δεδομένου ότι η ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ είναι ελάχιστα έστω σημαντικότερο θέμα από την αγορά της επόμενης κάρτας γραφικών μας, θεωρώ ότι θα κάτσουμε και θα ακούσουμε όλες τις απόψεις όσον αφορά το θέμα αυτό, ασχέτως το από που προέρχονται αυτές. Αν κάποιες φαίνονται κατασκευασμένες με σκοπό να ωφελήσουν κάποιον συγκεκριμένο, τις απορρίπτουμε.

 

Επίσης το αν κάποιος επιχειρηματολογεί επειδή θεωρεί ότι θα ωφεληθεί ή επειδή θεωρεί ότι αυτό προάγει το κοινό καλό, έχει μια κάποια αξία για το ίδιο το άτομο, αλλά στο τέλος για εμάς το σημαντικό είναι το αν η ιδιωτικοποίηση - το παράδειγμά μας - είναι σωστή κίνηση ή όχι. Διότι αυτός που κοιτάει το συμφέρον του ίσως να επιχειρηματολογεί υπέρ μιας άποψης που ταυτόχρονα να είναι και η σωστή, ενώ αυτός που θεωρεί ότι προάγει το κοινό καλό επιχειρηματολογώντας υπέρ κάποιας άλλης άποψης, ίσως να επιχειρηματολογεί υπέρ μιας άποψης που τελικώς αποδειχτεί εσφαλμένη.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση επειδή αν δείς ιστορικά ότι πρακτικά ότι ΟΚ τα κάναμε όπως τα κάναμε και φταίμε. Είχαμε 106% του ΑΕΠ. Με ψεύτικα χαρτιά το παρουσίασαν 110%.

Ήρθε το ΔΝΤ και το έφτασε στο 172% μέσα σε μια 5ετία μαζί με την βοήθεια της ΝΔ (μεταρρυθμίσεις ούτε η τότε κυβέρνηση έκανε σωστές αλλά ούτε τούτη η κυβέρνηση). 

Αυτοί λοιπόν εκτός από τα άλλα οικονομικά παιχνίδια που έκαναν πίσω από την πλάτη μας με CDS κλπ αυτοί είναι και που βγαίνουν απο επάνω.

Σε αυτά που λέει έχει δίκιο ναι. Έπρεπε όμως εξαρχής να έτρωγε χλαπάτσα όταν έβγαζε κέρδος. Τώρα το θεωρώ ανήθικο να μας κάνει κύρηγμα. Αλλά τέτοια είναι η κοινωνία μας.

 

Ο κλέφτης σου βάζει και τις φωνές αν του πείς φύγε ρε από το σπίτι μου.

Συγνώμη, αλλά αναφέρεις λάθη των δικών μας κυβερνήσεων. Ποιος βοήθησε να παρουσιαστεί ως 110%; Το ΔΝΤ το έφτασε στο 172% λες. Μήπως επειδή οι δικοί μας δεν έφεραν αντιρρήσεις, μήπως επειδή δεν έκαναν τις σωστές μεταρρυθμίσεις, μήπως επειδή δεν παρουσίασαν ορθότερα ισοδύναμα; Μήπως επειδή δεν αξιολόγησαν αυτά που τους πάσαραν; Μήπως επειδή το ΔΝΤ ήταν αρχικά ο καλός ο φίλος που έσωσε την χώρα από την χρεοκοπία, ο καλός φίλος που προσπαθούσε να βοηθήσει την χώρα για το κοινό καλό; Ο καλός ο φίλος που έβγαλε την τελευταία έκθεση για την βιωσιμότητα του χρέους; Αλήθεια σε αυτή την έκθεση πως και ΔΕΝ μας ενδιέφερε το ποιος την συνέταξε; Το κακό ΔΝΤ που θέλει περικοπές συντάξεων ή το καλό ΔΝΤ με την έκθεση για το χρέος;

Κάποια στιγμή πρέπει να αρχίσουμε να κρίνουμε μόνοι μας, όχι να είμαστε α λα καρτ, όποτε μας βολεύει αποδεχόμαστε αυτά που λένε οι άλλοι, όποτε δεν μας βολεύει αρχίζουμε και ψάχνουμε να βρούμε κάποια φωτογραφία τους με τον Τζήμερο.

[swatoner]

Συγνώμη, αλλά αναφέρεις λάθη των δικών μας κυβερνήσεων. Ποιος βοήθησε να παρουσιαστεί ως 110%; Το ΔΝΤ το έφτασε στο 172% λες. Μήπως επειδή οι δικοί μας δεν έφεραν αντιρρήσεις, μήπως επειδή δεν έκαναν τις σωστές μεταρρυθμίσεις, μήπως επειδή δεν παρουσίασαν ορθότερα ισοδύναμα; Μήπως επειδή δεν αξιολόγησαν αυτά που τους πάσαραν; Μήπως επειδή το ΔΝΤ ήταν αρχικά ο καλός ο φίλος που έσωσε την χώρα από την χρεοκοπία, ο καλός φίλος που προσπαθούσε να βοηθήσει την χώρα για το κοινό καλό; Ο καλός ο φίλος που έβγαλε την τελευταία έκθεση για την βιωσιμότητα του χρέους; Αλήθεια σε αυτή την έκθεση πως και ΔΕΝ μας ενδιέφερε το ποιος την συνέταξε; Το κακό ΔΝΤ που θέλει περικοπές συντάξεων ή το καλό ΔΝΤ με την έκθεση για το χρέος;

Κάποια στιγμή πρέπει να αρχίσουμε να κρίνουμε μόνοι μας, όχι να είμαστε α λα καρτ, όποτε μας βολεύει αποδεχόμαστε αυτά που λένε οι άλλοι, όποτε δεν μας βολεύει αρχίζουμε και ψάχνουμε να βρούμε κάποια φωτογραφία τους με τον Τζήμερο.

 

Μα δεν κατάλαβες. Αυτό λέω και εγώ. Το ΔΝΤ δεν είναι μια επιχειρησούλα που τα παίρνει για να βγάλει νούμερα. Ναι οι κυβερνήσεις μας φταίνε τόσα χρόνια που απλά λένε ΝΑΙ σε ότι τους πούνε οι ξένοι. Και στην τελική οι ξένοι βγήκαν κερδισμένοι. Θές και άλλα νούμερα για να τα δούμε ποιο σωστά;

Τι μας έδωσαν

από το ΔΝΤ 32 δισ. ευρώ και

από τη δανειακή σύμβαση (GLF και EFSF) 194,7 δισ. ευρώ.

Σύνολο 226,7 δισ. ευρώ.

 

Από αυτά πήγαν:

στην κάλυψη του ελλείμματος (δηλαδή, έμειναν στην Ελλάδα) μόλις 33,3 δισ. ευρώ

σε τόκους 48,7 δισ. ευρώ και

σε τοκοχρεολύσια 191,8 δισ. ευρώ.

 

Πως μια ανήμπορη χώρα πλήρωσε περισσότερα απόσα πήρε και πάλι έχει ανέβει το χρέος της και άλλο;

 

Θυμήθηκε τώρα το ΔΝΤ να βγάλει μελέτη οτι δεν είναι βιώσιμο το χρέος; Μην ξεχνάμε ξαναλέω το κέρδος της Γερμανίας με τα CDS.

Και τώρα θυμήθηκε το ΔΝΤ και όπως λέγεται υπο πίεση Αμερικής να βγάλει την μελέτη που εν ολίγης λέει οτι κάναν λάθος και να φύγει το βάρος από πάνω τους. Αν κληθούν δηλαδή να πούν ξέρετε καταστρέψατε την χώρα θα πουν είδαμε το λάθος. Εμάς μας βγάλανε στην άκρη και δεν έχουμε καμία ευθύνη πια. Το κακό το κάναν όλες οι άλλες χώρες που δε θέλαν την Ελλάδα.

Εγώ έτσι το βλέπω. Ότι τελικά για άλλη μια φορά εμείς είμαστε τα κορόϊδα.

[acct]

Εδώ για μια GPU διαβάζουμε 15 reviews επειδή δεν εμπιστευόμαστε ένα μόνο site. Δεδομένου ότι η ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ είναι ελάχιστα έστω σημαντικότερο θέμα από την αγορά της επόμενης κάρτας γραφικών μας, θεωρώ ότι θα κάτσουμε και θα ακούσουμε όλες τις απόψεις όσον αφορά το θέμα αυτό, ασχέτως το από που προέρχονται αυτές. Αν κάποιες φαίνονται κατασκευασμένες με σκοπό να ωφελήσουν κάποιον συγκεκριμένο, τις απορρίπτουμε.   Επίσης το αν κάποιος επιχειρηματολογεί επειδή θεωρεί ότι θα ωφεληθεί ή επειδή θεωρεί ότι αυτό προάγει το κοινό καλό, έχει μια κάποια αξία για το ίδιο το άτομο, αλλά στο τέλος για εμάς το σημαντικό είναι το αν η ιδιωτικοποίηση - το παράδειγμά μας - είναι σωστή κίνηση ή όχι. Διότι αυτός που κοιτάει το συμφέρον του ίσως να επιχειρηματολογεί υπέρ μιας άποψης που ταυτόχρονα να είναι και η σωστή, ενώ αυτός που θεωρεί ότι προάγει το κοινό καλό επιχειρηματολογώντας υπέρ κάποιας άλλης άποψης, ίσως να επιχειρηματολογεί υπέρ μιας άποψης που τελικώς αποδειχτεί εσφαλμένη.

 

Μα τω Θεώ, σε φαντάζομαι επικεφαλής σε μια συνιστώσα ΣΥΡΙΖΑ. Ειδικά με το μένος που τους έχεις θα σου ταίριαζε γάντι!

 

Το επιχείρημα είναι: "Χρειαζόμαστε όλα τα στοιχεία για να κρίνουμε" και ένα από τα στοιχεία είναι το συμφέρον που υποκρύπτει κάθε επιχείρημα! Πολιτικά δεν υπάρχουν "σωστές" και "εσφαλμένες" απόψεις. Υπάρχουν επιτυχημένες και αποτυχημένες στρατηγικές, ανάλογα με το κοινωνικό ή το προσωπικό συμφέρον. Λχ η ιδιωτικοποίηση των επιχειρήσεων ύδρευσης στη Δ. Ευρώπη είχε αρκετές αρνητικές επιπτώσεις στην ποιότητα και στο κόστος παροχής της υπηρεσίας. Ταυτόχρονα εξασφάλισε την κρατικοποίηση των επενδύσεων στα δίκτυα και την ιδιωτικοποίηση των κερδών από τη διαχείρισή τους. Από αυτό κάποιοι κέρδισαν (ιδιώτες) και κάποιοι έχασαν (κοινωνία). Δεν είναι "καλό" ή "κακό". Είναι συμφέρον ή επιζήμιο.

 

Όταν κάποιος υποστηρίζει άκοπα ότι πρέπει να ιδιωτικοποιήσουμε τις δικές μας επιχειρήσεις ύδρευσης, οφείλει να μας πει πώς θα αποφύγουμε τα ίδια προβλήματα. Αν μάλιστα έχει επενδύσει σε εταιρείες που έχουν κέρδη από αυτήν την υπόθεση, πρέπει να το ξέρουμε. Αν μη τη άλλο, για να μπορούμε να τον κατατάξουμε σε αυτούς που ενδέχεται να κερδίζουν όταν η υπόλοιπη κοινωνία χάνει και να σταθμίσουμε ανάλογα το βάρος των επιχειρημάτων του.

[HotPeanut]

Για να πάρουμε μια γεύση...

 

http://www.sport-fm.gr/article/ta-pithana-metra-pou-efarmozodai-apo-deutera/3096533

[swatoner]

Για να πάρουμε μια γεύση...

 

http://www.sport-fm.gr/article/ta-pithana-metra-pou-efarmozodai-apo-deutera/3096533

 

Βλέπω την φοροδιαφυγή να αυξάνεται, ειδικά σε ανακαινίσεις, ταξι, εστιατόρια κλπ. "Φορολογική συνείδηση"

[Alexgk]

Μακρυγορούμε, ενώ το θέμα είναι πολύ απλό. Κάθε άποψη μπορεί να υποστηριχθεί λογικά με κάποια επιχειρήματα. Λόγου χάρη, η ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ. Έχει τεράστια σημασία αν εκείνος που παρουσιάζει τα επιχειρήματα υπέρ της το κάνει διότι θεωρεί ότι προάγει το κοινό καλό ή το ατομικό του συμφέρον.

 

Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ο Φερχόφσταντ είπε κάποια προφανή. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να καταπιούμε όλον τον λόγο του αμάσητο. Δηλαδή επειδή εκείνος έχει περάσει από τη Μύκονο, πρέπει να έχει άποψη για τον ΦΠΑ στο Καστελλόριζο;

 

Έτσι κι αλλιώς, η ευθύνη είναι σε μας να εξορθολογίσουμε το κράτος μας, γι αυτό θεωρώ παράλογο συζητήσεις στο ανώτατο επίπεδο να καταπιάνονται με ηλίθιες λεπτομέρειες. Ένα μέτρο θα χρειαζόταν να ζητήσουν. Ενιαίο μισθολόγιο ΠΑΝΤΟΥ. Τα υπόλοιπα είναι δικό μας ζήτημα.

Ιδιωτικοποίηση και άνοιγμα της αγοράς Ενέργειας. Να φύγουν ο επίορκοι ΔΥ. Να γίνει αξιολόγηση στο Δημόσιο και να φύγουν οι μη παραγωγικοί. Να γίνει η κινητικότητα. Να κλείσουν άχρηστοι δημ. οργανισμοί. Οι εφορίες να γίνουν αυτόνομες και να μην έχουν καμία σύνδεση με τον αρμόδιο υπουργό. Για τα νησιά...Για ποια νησιά μιλάμε; Για αυτά που όταν πάνε να τα ελέγξει ο ΣΔΟΕ τους παίρνουν οι κάτοικοι στο κυνήγι; Να γίνει μία διάταξη για να ανοίγουν επιχειρήσεις και όχι 100 διατάξεις για να πληρώνονται δικηγόροι, συμβολαιογράφοι και ΔΥ για γρηγορόσημο.

Τα μέτρα αυτά δεν είναι φιλελεύθερα. Μπορούν να θεωρηθούν και σοσιαλδημοκρατικά γιατί φέρνουν κοινωνική δικαιοσύνη. Δε μπορώ εγώ ο επιχειρηματίας να ανταγωνιστό τον άλλον που χτυπάει την τιμή γιατί λαδώνει τους εφοριακούς και βγάζει και εικονομικά και πλαστά τιμολόγια για να παίρνει ΦΠΑ εις βάρος του φορολογούμενου. Δε μπορώ σαν φορολογούμενος να πληρώνω ένα δημόσιο δυσκίνητο, αντιπαραγωγικό και εχθρικό απέναντι στον πολίτη και τον μικρομεσαίο επιχειρηματία.

Και να γίνει περουσιολόγιο. Για όλους όμως. Όχι για τους μικρομεσαίους. Αυτά πρέπει να τα κάνουμε είτε εντός είτε εκτός ευρώ για εμάς. Αλλά το διαπλεκόμενο πολιτικό κατεστημένο προτιμάει να μας φλομώνει σε φόρους για να ταίζει τους κομματικούς του πελάτες.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2015 από Alexgk

[tavliban]

να ορίστε το λέει και ο Παπαδημούλης αυτό για τα νησιά...happy now? Σε λίγο περιμένω και για τα υπόλοιπα...ένα ένα...

 

Γιατί όσοι ζουν στο Περιστέρι, την Κρήτη, το Πέραμα η τους Παξούς, να επιδοτούν, μέσω ΦΠΑ, τους τουρίστες κ κατοίκους σε Μύκονο κ Σαντορίνη;

— Dim. Papadimoulis (@papadimoulis)

July 9, 2015

[swatoner]

http://sugklonistiko.gr/?p=5733

Αμα το κάνουν πραγματικό εγώ θα τους ψηφίζω για την υπόλοιπη ζωή μου. Και δε τους έχω ψηφίσει ακόμα.

Δε νομίζω όμως να τους αφήσουν οι έξω και να το θέλανε.

Έγινε επεξεργασία Ιούλιος 9, 2015 από swatoner

[astrolabos]

Για είδηση από το sygklonistiko θα κράταγα μικρό καλάθι πάντως