Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[ΓιαγκΤ]

Πάντως στο banking είναι σίγουροι ότι οι παραπομπές δεν θα οδηγήσουν και σε καταδίκες τους περισσότερους από αυτούς, σε άλλο ψιλό άσχετο θέμα

 

Η Αναστασία είπε την αλήθεια, ο Παναγιώτης παρεξηγήθηκε και ζήτησε από την κυβέρνηση να την παραιτήσουν από το ΤΧΣ - bankingnews.gr

 

 

Το άρθρο βασικά το γράψανε για άλλον λόγο και έχει ενδιαφέρον το κομμάτι που λέει

 

 

Οι τραπεζίτες δεν χάνονται, ούτε με αριστερές κυβερνήσεις. Και διεκδικούν θέση σε οργανισμούς ακόμα και αν ξέρουν ότι δεν έχουν δικαίωμα

 

 

Επειδή επιπλέον ξέρουν ότι αρκεί

 

Με λίγα λόγια : Πλήρωσε το άδειασμα που έκανε στην κυβέρνηση με την επιστροφή του 1.2 δις. Στη θέση της η κυβέρνηση προσπαθεί να βάλει έναν δικό της.

[panosk82]

Μα απ'ότι φαίνεται δεν δέχονται τις διευκολύνσεις + ευρώ, οι διευκολύνσεις θα έρθουν εάν έχουμε δικό μας νόμισμα και απειλήσουμε με στάση πληρωμών ή μετατροπή όλων των χρεών στο δικό μας νόμισμα και κούρεμα όσο μας συμφέρει. Όταν ζητάμε δανεικά ευρώ, πώς θα κουρέψουμε το χρέος μονομερώς?

Sorry που επεμβαινω στην συζητηση αλλα για αυτο το post τι να πρωτοπεις...

 

 

Υ.γ Προφανως κουρεμα 100% μας συμφερει.

[acct]

Sorry που επεμβαινω στην συζητηση αλλα για αυτο το post τι να πρωτοπεις...

 

 

Υ.γ Προφανως κουρεμα 100% μας συμφερει.

 

Το πρόβλημα δεν είναι ότι επεμβαίνεις, καλώς ήρθες. Το πρόβλημα είναι ότι δεν συνεισφέρεις. Ξέρω ότι αυτό δεν είναι το πιο παραγωγικό θέμα στο φόρουμ, μια και πολλοί φεύγουν με την ίδια άποψη που είχαν όταν μπήκαν, αλλά δε βλάπτει να παρουσιάσεις μια διαφορετική άποψη για όσους προτίθενται να την ακούσουν διαβάσουν και να την κρίνουν.

 

Κι εγώ διαφωνώ με το απόσπασμα που παραθέτεις, αλλά η διαφωνία από μόνη της δεν είναι άποψη.

[sotiris]

Sorry που επεμβαινω στην συζητηση αλλα για αυτο το post τι να πρωτοπεις...

 

 

Υ.γ Προφανως κουρεμα 100% μας συμφερει.

Διάβασε το αρχικό.

http://www.thelab.gr/topic/139794-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CF%82-v20/page-101#entry2157792

Γενικά αν απομονώνουμε φράσεις δεν βγαίνει νόημα ούτε αντίλογος.

Τώρα ο καθένας μπορέι να λέει ό,τι θέλει, η πραγματικότητα δείχνει απλή.

Ή συμμορφωνόμαστε προς τας υποδείξεις και κρατάμε τα έουρος, ή κάνουμε ό,τι θέμε με ντράκμας.

Προσωπικά με συμφέρουν τα έουρος, πιστεύω όμως ότι για το καλό της γενικότερης οικονομίας και κυρίως την ενίσχυση των φτωχών στρωμάτων, το ντράχμας είναι μονόδρομος.

Αναμένω με αγωνία τα αποτελέσματα των διαπραγματεύσεων Ο καιρόc γαρ εγγύc!

[ΓιαγκΤ]

Μαξίμου εναντίον Στουρνάρα για το mail που υπονομεύει τη διαπραγμάτευση

 

 

Βολές εναντίον του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδας Γιάννη Στουρνάρα εκτοξεύει με non paper το Μέγαρο Μαξίμου, με αφορμή το δημοσίευμα της «Εφημερίδας των Συντακτών».

Παρατίθεται το δημοσίευμα της «Εφημερίδας των Συντακτών»:

Οι διαρροές στοχεύουν να παρουσιάσουν την εικόνα μιας ήδη χρεοκοπημένης χώρας «πριν καν αρχίσει η συζήτηση για χρεοκοπία...».

Από την επιστολή προκύπτει ότι και στην Ελλάδα, όπως και στις Βρυξέλλες, λειτουργεί εσωτερική «μονταζιέρα» και ένα από τα «ορμητήριά» της είναι το γραφείο του διοικητή της ΤτΕ. Μέσω αυτής προσφέρεται επιχειρηματολογία σε δημοσιογράφους προκειμένου να επιτευχθεί ο στόχος, η πρώτη κυβέρνηση της Αριστεράς να αποτελέσει απλώς μια παρένθεση.

Συγκεκριμένα στην επιστολή, με ημερομηνία 6 Μαΐου και ώρα 2.12 μ.μ., που έφυγε από το γραφείο Τύπου του κ. Στουρνάρα με παραλήπτη γνωστό δημοσιογράφο, υπό τον τίτλο «ο λογαριασμός των 100 ημερών», αναφέρεται ότι:

• Η φυγή καταθέσεων που κινήθηκε σε ομόλογα του εξωτερικού ή προς τα στρώματα ανέρχεται σε 30 με 35 δισ.
• 20 με 30 δισ. η πτώση αξιών προς εισηγμένες και μη.
• 10 δισ. τα ρέπος.
• 3 δισ. οι παγωμένες πιστώσεις του ΕΣΠΑ. Επρεπε να έχουμε πάρει 4 δισ. και πήραμε μόλις 1.
• 20 δισ. λείπουν από τα χαρτονομίσματα σε κυκλοφορία.
• Δεν μπορεί να υπολογιστεί η απώλεια στα χρεόγραφα που έχουν οι ξένοι επενδυτές. Εχουν 70 δισ. στα χέρια τους.
• Απαξίωση των ακινήτων.
• 3 δισ. λιγότερα στην αγορά από τη μη εξόφληση των υποχρεώσεων του Δημοσίου προς ιδιώτες.
• Στη ζημιά πρέπει να προστεθεί η στάση πληρωμών των ιδιωτών προς τις τράπεζες που αύξησαν τα «κόκκινα» δάνεια. Οι τράπεζες απέκτησαν επιπλέον πρόβλημα και ίσως χρειαστούν επιπλέον ανακεφαλαιοποίηση.

 

•  

 

 

[Guest]

Διάβασε το αρχικό.

http://www.thelab.gr/topic/139794-%CF%87%CF%81%CE%B5%CE%BF%CE%BA%CE%BF%CF%80%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%BF%CF%82-v20/page-101#entry2157792

Γενικά αν απομονώνουμε φράσεις δεν βγαίνει νόημα ούτε αντίλογος.

Τώρα ο καθένας μπορέι να λέει ό,τι θέλει, η πραγματικότητα δείχνει απλή.

Ή συμμορφωνόμαστε προς τας υποδείξεις και κρατάμε τα έουρος, ή κάνουμε ό,τι θέμε με ντράκμας.

Προσωπικά με συμφέρουν τα έουρος, πιστεύω όμως ότι για το καλό της γενικότερης οικονομίας και κυρίως την ενίσχυση των φτωχών στρωμάτων, το ντράχμας είναι μονόδρομος.

Αναμένω με αγωνία τα αποτελέσματα των διαπραγματεύσεων Ο καιρόc γαρ εγγύc!

 

 

Δεν χρειάζεται κανείς να απομονώσει τίποτα, τα είπες ξεκάθαρα.

 

Στο ερώτημα "πως θα ανεβάσουμε εγχώρια παραγωγή", απάντησες με "θα βάλουμε δασμούς στα εισαγώμενα αυτοκίνητα" και με "μην κολλάτε μόνο στα αμάξια". Πιστεύεις ότι η δραχμή είναι το μακροχρόνιο καλό της οικονομίας, ενώ εμμέσως παραδέχτηκες ότι θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα μέχρι τότε. Επίσης μίλησες για πυρηνική ενέργεια και τι ωραία και τι καλά με αυτά που μπορεί να προσφέρει αλλά το 0.01% ρίσκου είναι ικανό να σου ρημάξει όλα τα βαλκάνια (στην Ιαπωνία το 2011 λόγω ραδιερνέργειας ακυρώθηκαν πτήσεις προς Ιαπωνία. Φαντάζεσαι τι έχει να πάθει μια οικονομία που δεν βασίζεται σε Toyota και Mitsubishi αλλά σε τουρισμό?).

 

Το πρόβλημα είναι ότι προτείνεις μια ριζική αλλαγή στην όλη εικόνα. Αυτό είναι που δυνάται να προκαλέσει περισσότερα προβλήματα από ότι προσπαθεί να λύσει. Και αυτό το πρόβλημα ξεκινάει από την υπόθεση του "πως να κουρέψουμε το χρέος". Όμως αυτό δεν απαντάει στο ερώτημα "πως αυξάνουμε παραγωγή και προσφέρουμε αγαθά που ο κόσμος θέλει". Πολύ βασικό και το δεύτερο σκέλος, γιατί αν δεν τα θέλει ο κόσμος τότε θα τα βάλουμε στον πισινό μας.

[sotiris]

Δεν χρειάζεται κανείς να απομονώσει τίποτα, τα είπες ξεκάθαρα.

 

Στο ερώτημα "πως θα ανεβάσουμε εγχώρια παραγωγή", απάντησες με "θα βάλουμε δασμούς στα εισαγώμενα αυτοκίνητα" και με "μην κολλάτε μόνο στα αμάξια". Πιστεύεις ότι η δραχμή είναι το μακροχρόνιο καλό της οικονομίας, ενώ εμμέσως παραδέχτηκες ότι θα δημιουργηθούν πολλά προβλήματα μέχρι τότε.

Δεν ξέρω γιατί είσαι τόσο φανατισμένος υπέρ του ευρώ, μάλλον έχεις περισσότερα από μένα στην τράπεζα

Δεν μπορώ να σου πω τι είναι καλύτερο, έχω δει τα δύο νομίσματα σε λειτουργία και κρίνω με βάση αυτά που έχω δει, όχι με βάση αυτά που φαντάζομαι. Το ρίσκο είναι περισσότερο στη μετάβαση παρά στο νόμισμα αυτό καθεαυτό.

Επίσης μίλησες για πυρηνική ενέργεια και τι ωραία και τι καλά με αυτά που μπορεί να προσφέρει αλλά το 0.01% ρίσκου είναι ικανό να σου ρημάξει όλα τα βαλκάνια (στην Ιαπωνία το 2011 λόγω ραδιερνέργειας ακυρώθηκαν πτήσεις προς Ιαπωνία. Φαντάζεσαι τι έχει να πάθει μια οικονομία που δεν βασίζεται σε Toyota και Mitsubishi αλλά σε τουρισμό?).

1. Υπάρχει ενεργό πυρηνικό εργοστάσιο στη Βουλγαρία. Σε περίπτωση ατυχήματος εκτάσεως Φουκουσίμα, δεν θες να ξέρεις τι θα γίνει στη Χαλκιδική.

2. Υπάρχει υπό κατασκευή πυρηνικό εργοστάσιο στην Τουρκία, πολύ κοντά μάλιστα σε ρήγμα. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν σκάσει αυτό θα μαστε μια χαρά?

Θα πρέπει κι εμείς να αποκτήσουμε ένα, δεν είναι τόσο κακό πράγμα εάν πληρούνται οι προδιαγραφές ασφαλείας. Δεν έχω ακούσει κάποιο πρόβλημα π.χ. από το Δημόκριτο, που έχει αντιδραστήρα στην Αγία Παρασκευή:

http://www.tovima.gr/vimagazino/views/article/?aid=524158

 

Το πρόβλημα είναι ότι προτείνεις μια ριζική αλλαγή στην όλη εικόνα. Αυτό είναι που δυνάται να προκαλέσει περισσότερα προβλήματα από ότι προσπαθεί να λύσει. Και αυτό το πρόβλημα ξεκινάει από την υπόθεση του "πως να κουρέψουμε το χρέος". Όμως αυτό δεν απαντάει στο ερώτημα "πως αυξάνουμε παραγωγή και προσφέρουμε αγαθά που ο κόσμος θέλει". Πολύ βασικό και το δεύτερο σκέλος, γιατί αν δεν τα θέλει ο κόσμος τότε θα τα βάλουμε στον πισινό μας.

Χωρίς ριζική αλλαγή δεν πρόκειται να βγούμε από την δίνη του χρέους ούτε να αυξήσουμε την παραγωγή. Πώς θα αυξήσεις την παραγωγή χωρίς φθηνή ενέργεια? Με τα φωτοβολταϊκά ακριβαίνοντας τη ΔΕΗ σε όλους πλην των λαμόγιων (λαμόγια γιατί είχε γίνει σκάνδαλο με τις limited άδειες και το κλασσικό σύμπτωμα όποιος πρόλαβε τον κύριο οίδε, αλλιώς θα τους χαρακτήριζα επενδυτές) που έκαναν τα χωράφια πάρκα για να πάρουν επιδοτήσεις και τιμή κιλοβατώρας 10 φορές πάνω από την πραγματική?

[acct]

@sotiris, με αφορμή την απάντησή σου, ας προσθέσω και τη δική μου διαφωνία στις προτάσεις σου. Είμαι σίγουρος άλλωστε ότι δεν παρερμήνευσες το σχόλιό μου προς τον φίλο @panosk82 ως συμφωνία με τις προτάσεις σου και ειδικά με την παραίνεση να κάνουμε στροφή προς την πυρηνική ενέργεια.

 

Ένα πυρηνικό εργοστάσιο είναι μια πολύ ακριβή και μόνο μεσοπρόθεσμη λύση στο ενεργειακό πρόβλημα της Ελλάδας. Η εξάρτηση στο πετρέλαιο μετατρέπεται σε εξάρτηση στο πυρηνικό καύσιμο. Επιπλέον, αναλαμβάνεις το περιβαλλοντικό και οικονομικό κόστος της απόθεσης των αποβλήτων και δημιουργείς την ανάγκη τεράστιας επένδυσης ανά τακτά χρονικά διαστήματα (παροπλισμός του αντιδραστήρα).

 

Προσθέτοντας σε αυτά τον ενδεχόμενο κίνδυνο από αστοχία, δολιοφθορά ή φυσική καταστροφή, ένας πυρηνικός σταθμός αξίζει μόνο αν είσαι παραγωγός ουρανίου και διαθέτεις τεράστια αλατωρυχεία, για να γλυτώσεις δύο μεγάλα κόστη. Το ότι υπάρχουν περιμετρικά μας επισφαλείς πυρηνικές εγκαταστάσεις (ειδικά το χάλι στο Κοζλοντούι) δε σημαίνει ότι πρέπει να προκαλέσουμε την τύχη μας. Εδώ δε χωρά το ρητό ο βρεγμένος τη βροχή δε φοβάται.

 

Μη μπερδεύεις όμως και τον ερευνητικό αντιδραστήρα των 5 MW του Δημόκριτου με αντιδραστήρα πυρηνικών σταθμών της τάξης των GW. Είναι σα να συγκρίνουμε γεννήτρια καντίνας με θερμοηλεκτρικό σταθμό της ΔΕΗ. Οι κίνδυνοι διαφέρουν τάξεις μεγέθους.

 

Τα φωτοβολταϊκά ή αιολικά πάρκα θα ήταν ενδιαφέρουσες λύσεις, αν φροντίσουμε να αναπτύξουμε παραγωγικές δομές σε αυτούς τους τομείς εδώ. Ερευνητικά ήδη είμαστε σε καλό επίπεδο, οπότε μια ΣΔΙΤ σε αυτην κατεεύνση θα ήταν μια σκέψη. Το ενεργειακό δυναμικό της Ελλάδας σε ΑΠΕ είναι τέτοιο που πραγματικά δε θα χρειαζόταν επιδότηση για να αναπτυχθεί η υποδομή. Αλλά όχι αγοράζοντας τα πάντα από το εξωτερικό...

[Constandinos]

acct

Πραγματικά δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο στο θέμα της ενέργειας. Το δυναμικό της χώρας, είναι παραπάνω απο αρκετό για να καλύψει τις ανάγκες της χώρας, και όχι μόνο, ΑΝ αξιοποιηθεί σωστά.

 

Κατά την άποψη μου, το πρόβλημα με τις ΑΠΕ, είναι πέρα από το κόστος, η αδυναμία σταθερής παραγωγής, σε ένα σύστημα που στηρίζεται αποκλειστικά σε αυτές. Βάση του πιο λογικού σεναρίου, η παραγωγή ενέργειας θα στηριζόταν σε φωτοβολταϊκά, και ανεμογεννήτριες (οι άλλες μορφές πιστεύω είναι αδύνατον να εφαρμοστούν στην Ελλάδα, παρότι υπάρχουν οι προϋποθέσεις) πράγμα που καθιστά αδύνατο αυτό το σενάριο, χωρίς την συμμετοχή μονάδων με δυνατότητα σταθερής παραγωγής. Λύσεις της αποθήκευσης της πλεονάζουσας ενέργειας σε μπαταρίες η σε άλλες μορφές (υδρογόνο) είναι είτε πολύ ακριβές είτε σε εμβρυακό στάδιο.

 

Παρόλα αυτά, η ιδέα του να βασίσεις την παραγωγή ενέργειας σε ΑΠΕ είναι τουλάχιστον ελκυστική.

 

Στο θέμα της έρευνας που έθεσες, από την μεριά που το βλέπω, στην Ελλάδα, είναι τουλάχιστον για κλάματα.

 

Σχετικά με την πυρηνική ενέργεια, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου καθώς τα μειονεκτήματα είναι πολύ περισσότερα από τα πλεονεκτήματα, εκτός από ένα, το κόστος/GWH........

 

Τέλος, ένα σενάριο επιστημονικής φαντασίας.....

 

Στο ιδανικό σενάριο, υποθέτοντας ότι υπάρχει η πολιτική βούληση και χρηματοδότηση, η εταιρία που θα δημιουργούταν, θα ήταν προφανώς ένα παρακλάδι της ΔΕΗ, το οποίο είχε την απαιτούμενη χρηματοδότηση από το κράτος αρχικά. Αυτό που θα μπορούσε να γίνει, είναι να δημιουργηθεί η υποδομή για την κάλυψη ενός μεγάλου ποσοστού της ζήτησης από ΑΠΕ, και ταυτόχρονα επένδυση σε έρευνα και παραγωγή των απαιτούμενων υλικών. Η πλεονάζουσα ενέργεια, θα μπορούσε να αποθηκεύεται σε μορφή εύκολα μετατρεπόμενη σε ρεύμα, πχ υδρογόνο+fuel cells. Κάθε περιοχή, αναλύεται βάση της κατανάλωσης και δημιουργούνται τοπικά κέντρα παραγωγής και κάλυψης των αιχμών ζήτησης.

Δηλαδή, με λίγα λόγια, σπάμε το σύστημα σε πολλά μικρά, διασυνδεδεμένα μεταξύ τους, και ταυτόχρονα ανεξάρτητα....and so we go on....

 

Το παραπάνω, είναι απλά ένα ενδιαφέρον θέμα για πτυχιακή

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 9, 2015 από Constandinos

[ΓιαγκΤ]

Η ομάδα των τριάντα (α)

 

Περαιτέρω, ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει η «Ομάδα των 30» – μία ιδιωτική, διεθνής «επιτροπή», στην οποία συμμετέχουν υψηλόβαθμα στελέχη των μεγάλων πολυεθνικών τραπεζών, τα περισσότερα από τα οποία είναι πρώην ή σημερινοί κεντρικοί τραπεζίτες που πολύ συχνά διοικούσαν στο παρελθόν μεγάλες ιδιωτικές τράπεζες (όπως, για παράδειγμα, ο σημερινός διοικητής της ΕΚΤ).

Η οργάνωση αυτή, η οποία θεωρείται ως το λόμπι των διεθνών τραπεζών, ιδρύθηκε από το ίδρυμα Rockefeller – ενώ χρηματοδοτείται σήμερα από διάφορα ιδρύματα του G. Soros, από ιδιωτικές τράπεζες, καθώς επίσης από κεντρικές τράπεζες, μεταξύ των οποίων συμπεριλαμβάνονται πολλές ευρωπαϊκές.

Πρόεδρος της είναι ο κ. Jean Claude Trichet – ο γνωστός πρώην διοικητής της ΕΚΤ ο οποίος, μεταξύ άλλων, είχε εκβιάσει με έναν απίστευτο τρόπο την Ιρλανδία, υποχρεώνοντας τους Πολίτες της να αναλάβουν τα χρέη των ιδιωτικών τραπεζών (άρθρο).

Μέλη της, εκτός από τον κ. M. Draghi, ο οποίος σήμερα «εκβιάζει» την Ελλάδα, είναι ο σημερινός πρόεδρος της Τράπεζας της Αγγλίας και πρώην στέλεχος της Goldman Sachs κ Mark Carney, ο πρώην διοικητής της κεντρικής τράπεζας της Γερμανίας  και σημερινός πρόεδρος της ελβετικής UBS κ. A. Weber, καθώς επίσης πολλοί άλλοι σημαντικοί τραπεζίτες.

 

Η ΕΚΤ

Η ευρωπαϊκή κεντρική τράπεζα οφείλει να αντιμετωπίζεται, εάν θέλει κανείς να είναι ρεαλιστής, ως το λόμπι των ιδιωτικών τραπεζών – ενώ διακρίνεται από μία πολιτική και οικονομική «ατζέντα». Σύμφωνα με αυτήν, ενεργεί προς όφελος του ιδιωτικού τραπεζικού και λοιπού κλάδου, με τα εξής αντικείμενα:

(α) τη μείωση των κρατικών συντάξεων, έτσι ώστε να υπάρχει ανάγκη ιδιωτικής ασφάλισης εκ μέρους των Πολιτών,

(β) τον περιορισμό του κοινωνικού κράτους, για να καλύπτεται το κενό από τον ιδιωτικό τομέα (για παράδειγμα, χρεοκοπία των δημοσίων νοσοκομείων για να ιδρύονται ιδιωτικά),

(γ) τη μείωση των άμεσων φόρων που επιβαρύνουν κυρίως τους εισοδηματικά ισχυρότερους, καθώς επίσης τις κερδοφόρες επιχειρήσεις

(δ) την αύξηση των έμμεσων φόρων, τους οποίους πληρώνουν εξίσου οι εισοδηματικά ασθενέστεροι με τους υπολοίπους (όπως ο ενιαίος ΦΠΑ που προωθείται στην Ελλάδα κοκ.)

(ε) την απελευθέρωση των απολύσεων, με στόχο τη διατήρηση των μισθών των εργαζομένων σε χαμηλά επίπεδα (ανάλυση), την κατάργηση των ελάχιστων αμοιβών κοκ.

Οι παραπάνω «απαιτήσεις» διαπιστώνονται σε όλες σχεδόν τις μηνιαίες αναφορές της ΕΚΤ – ενώ, μετά το ξέσπασμα της ευρωπαϊκής κρίσης χρέους, η κεντρική τράπεζα συμμετείχε στην Τρόικα, έχοντας τη δυνατότητα να επιβάλλει στις αδύναμες χώρες την άκρως νεοφιλελεύθερη πολιτική των μνημονίων.

Μία πολιτική που έγινε εφικτή, επειδή οι Πολίτες δεν αντιδρούν, έχοντας πεισθεί με τη βοήθεια της χειραγώγησης τους από τα ΜΜΕ ότι, οι ίδιοι ευθύνονται για τα προβλήματα των χωρών τους - θεωρώντας ως εκ τούτου πως τιμωρούνται δίκαια!

Προφανώς δεν κατανοούν πως η ευρωπαϊκή κρίση χρέους είναι μία μονεταριστική κρίση – μία κρίση χρήματος δηλαδή την οποία, ένας Θεσμός που τυπώνει χρήματα μπορεί να τη τελειώσει όποια στιγμή θελήσει. Το γεγονός αυτό αποδείχθηκε, όταν ο διοικητής της κεντρικής τράπεζας σταμάτησε την άνοδο των επιτοκίων δανεισμού (ομόλογα), απλά και μόνο δηλώνοντας πως θα κάνει ότι χρειαστεί, το καλοκαίρι του 2012

 

Συμπέρασμα

Ολοκληρώνοντας, εάν ο προκάτοχος του σημερινού διοικητή της ΕΚΤ, ο κ. Trichet, είχε δηλώσει δύο χρόνια πριν τα ίδια, πως θα κάνει δηλαδή ότι χρειαστεί, καθώς επίσης εάν η ΕΚΤ ήταν τόσο γενναιόδωρη με τις άλλες χώρες, όπως με την Ιρλανδία, η κρίση χρέους δεν θα είχε ξεσπάσει ποτέ και η Ελλάδα δεν θα χρεοκοπούσε – κάτι που όμως θα σήμαινε ότι, δεν θα μπορούσε να επιβληθεί ποτέ η πολιτική της λιτότητας και των μνημονίων, οπότε ο νεοφιλελευθερισμός στην Ευρώπη.

 

[LL_NEO]

Διαβάζω για τις επιλογές στην νέα ΕΡΤ και τις γενικότερες τοποθετήσεις σε καίρια πόστα και με πιάνει κατάθλιψη. Όταν έσκασε μύτη η ΝΕΡΙΤ είχε δουλειά εδώ το φόρουμ. Θυμάμαι να σφίγγουν οπές εδώ μέσα μην τυχόν και δεν είναι όλοι επιλεγμένοι αξιοκρατικά, απο το διαχειριστή του κυλικείου μέχρι τον διευθυντή της ΕΡΤ. Είχε στιγμές δόξας. Έπεφτε και κανα καντήλι, έτρωγα τα bans μου, ωραία πράγματα. Τώρα ο μόνος που έχει γλυτώσει απο διορισμό είναι ο Ορφέας-Ερνέστος αλλά παρόλα αυτά στο forum σε λίγο θα σκάσει μύτη και η αφανόμπαλα που βλέπαμε στα γουέστερν όταν έμπαινε ο καουμπόης σε έρημη πόλη.

 

Τι ωραίοι που 'στε ρε.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 9, 2015 από LL_NEO

[acct]

Τι ωραίοι που 'στε ρε.

 

Αναμφίβολα. Το αυτό ευχόμεθα και δι υμάς!

 

Δεν μπορώ να σε ψυχολογίσω πάντως. Διαβάζεις μια είδηση που σε ιντριγκάρει. Αντί να την παραθέσεις και να τη σχολιάσεις, διαμαρτύρεσαι ότι δεν το κάνουμε εμείς. Τη στιγμή που πχ ο @ΓιαγκΤ ασχολείται με οργουελικές οικονομικές ειδήσεις, οι @astrolabos και @deninho σχολιάζουν την αναξιοκρατία και αναποτελεσματικότητα του ΕΣΡ και εγώ κόπτομαι να αποδομώ κάποιες ήσσονες ή μείζονες ανακρίβειες.

 

Ας είναι. Θα τσιμπήσω λίγο.

 

Χωρίς να αναζητήσω τα παλιά μου μηνύματα, το δικό μου πρόβλημα με την ΕΡΤ/ΝΕΡΙΤ ήταν κυρίως ο πραξικοπηματικός τρόπος με τον οποίο έγινε η μετάβαση, το κόστος που επωμιστήκαμε κρίμα κι άδικα και τέλος ότι όλη η μεθόδευση έγινε για να φιμωθούν τα ελάχιστα αντικυβερνητικά ψελίσματα κι όχι να δημιουργηθεί ένας νέος παραγωγικός οργανισμός. Το πιο εξοργιστικό δεν ήταν η όποια αναξιοκρατία (άλλωστε πολλοί απλώς επαναπροσλήφθηκαν), αλλά το γεγονός ότι έπρεπε να πληρώσουμε και την αποζημίωση απόλυσης του κάθε οσφυοκάμπτη πριν τον επαναπροσλάβουμε.

 

Αυτό σημαίνει ότι μας αρέσει η τωρινή κατάσταση; Απλώς προσωπικά δεν την βρίσκω τόσο ακραία ή ενδιαφέρουσα για να την σχολιάσω. Έχω αρκετά να σύρω στους κυβερνητικούς για πιο σοβαρά θέματα από το να ασχολούμαι με τον Τσακνή. Κι αντί να εκμεταλλευτείς την ευκαιρία για να κάνεις ένα σχόλιο στο οποίο θα μας βρεις σύμφωνους, ξεσυνερίζεσαι όλο το φόρουμ λες και είμαστε συνεργοί σε καμιά υποχθόνια συνωμοσία με μόνο θύμα τον οσιομάρτυρα Αντώνιο τον εκ Καλαμών.

[LL_NEO]

Αναμφίβολα. Το αυτό ευχόμεθα και δι υμάς!

Δεν μπορώ να σε ψυχολογίσω πάντως. Διαβάζεις μια είδηση που σε ιντριγκάρει. Αντί να την παραθέσεις και να τη σχολιάσεις, διαμαρτύρεσαι ότι δεν το κάνουμε εμείς. Τη στιγμή που πχ ο @ΓιαγκΤ ασχολείται με οργουελικές οικονομικές ειδήσεις, οι @astrolabos και @deninho σχολιάζουν την αναξιοκρατία και αναποτελεσματικότητα του ΕΣΡ και εγώ κόπτομαι να αποδομώ κάποιες ήσσονες ή μείζονες ανακρίβειες.

Ας είναι. Θα τσιμπήσω λίγο.

Χωρίς να αναζητήσω τα παλιά μου μηνύματα, το δικό μου πρόβλημα με την ΕΡΤ/ΝΕΡΙΤ ήταν κυρίως ο πραξικοπηματικός τρόπος με τον οποίο έγινε η μετάβαση, το κόστος που επωμιστήκαμε κρίμα κι άδικα και τέλος ότι όλη η μεθόδευση έγινε για να φιμωθούν τα ελάχιστα αντικυβερνητικά ψελίσματα κι όχι να δημιουργηθεί ένας νέος παραγωγικός οργανισμός. Το πιο εξοργιστικό δεν ήταν η όποια αναξιοκρατία (άλλωστε πολλοί απλώς επαναπροσλήφθηκαν), αλλά το γεγονός ότι έπρεπε να πληρώσουμε και την αποζημίωση απόλυσης του κάθε οσφυοκάμπτη πριν τον επαναπροσλάβουμε.

Αυτό σημαίνει ότι μας αρέσει η τωρινή κατάσταση; Απλώς προσωπικά δεν την βρίσκω τόσο ακραία ή ενδιαφέρουσα για να την σχολιάσω. Έχω αρκετά να σύρω στους κυβερνητικούς για πιο σοβαρά θέματα από το να ασχολούμαι με τον Τσακνή. Κι αντί να εκμεταλλευτείς την ευκαιρία για να κάνεις ένα σχόλιο στο οποίο θα μας βρεις σύμφωνους, ξεσυνερίζεσαι όλο το φόρουμ λες και είμαστε συνεργοί σε καμιά υποχθόνια συνωμοσία με μόνο θύμα τον οσιομάρτυρα Αντώνιο τον εκ Καλαμών.

Δε μίλαγα για σένα. Αλλα μιας και μιλάς για φίμωση αντικυβερνητικών φωνών θα ήθελα τη γνώμη σου για το πως βλέπεις τη μέχρι τώρα στελέχωση της ΕΡΤ. όσον αφορά τον Σαμαρα απλά στο σημείο αυτό θα ήθελα να θυμίσω σε όλους ότι είχε απαγορεύσει το διορισμό συγγενικών στελεχών ακόμα και σε θέσεις μετακλητών. Προφανώς και κάποιος θα του ξέφυγε (πχ Κεδικογλου με τη γκομενα του) αλλα αυτό το αιμομεικτικο πράγμα που γίνεται αυτή τη στιγμή σε επίπεδο υψηλόβαθμων στελεχών δεν ξέρω αν είχε γίνει ακόμα και στη πρώτη τετραετία του ΠΑΣΟΚ (προφανώς και θα είχε γίνει απο που άλλου να πήραν οι Συριζαίοι το know how)

[yanni]

Τα αρνητικά σχόλια/κριτικές/καταγγελίες/... που γίνονται αυτή την περίοδο είναι περισσότερο φιλοσοφικού στυλ, παρά σε στυλ "εξαπολύω κατάρες", όπως πριν τις εκλογές. Σήμερα είναι περισσότερο γενικόλογες οι όποιες αναφορές και δείχνουν προς όλες τις κατευθύνσεις. Πριν τις εκλογές το δάκτυλο εστίαζε μόνιμα σε συγκεκριμένα άτομα της κυβέρνησης, που έφταιγαν για κάθε τι το στραβό στον τόπο. Οπότε αν και κατανοώ το σχόλιο του @LL_NEO, εντάξει, χαζός δεν είσαι. Είναι ξεκάθαρα Windows Vista/Windows 7 κατάσταση. Ο κόσμος ήθελε να διώξει τους προηγούμενους και εφόσον αυτό έγινε, έχει δοθεί στους νέους λευκή επιταγή να κάνουν ότι τους καπνίσει. Ότι πριν τις εκλογές ήταν σκάνδαλο, μετά τις εκλογές είναι ψιλά γράμματα. Αν κάποιος βλέπει σκάνδαλα μετά τις εκλογές, ξυδάκι.

Αν βέβαια η διαπραγμάτευση πέσει στα βράχια, τα πράγματα δεν αποκλείεται να γυρίσουν απότομα τούμπα και τα σημερινά ψιλά γράμματα, να βγουν από τα συρτάρια και να γίνουν σκάνδαλα.

[acct]

@LL_NEO, μην ανησυχείς, δεν το πηρα προσωπικά. Αλλά αφού θες τη γνώμη μου, θα σου πω ειλικρινά τι πιστεύω για τις επιλογές αυτής της κυβέρνησης. Οι φαινομενικά "αιμοκεικτικοί" διορισμοί είναι λιγότερο δείγμα πραγματικού νεποτισμού και περισσότερο απόδειξη ένδειας στελεχών με αξιοποιήσιμη πείρα. Αυτό μαρτυρά και η πρόσφατη τοποθέτηση Παπαγγελόπουλου, απλώς επειδή έμενε στο διπλανό διαμέρισμα από τον Τσίπρα και θα έμπαινε στο μάτι του Σαμαρά λόγω της σχέσης του με τον Καραμανλή.

 

Υπάρχουν βέβαια και οι παπανδρεϊσμοί, όπως ο μαζικός διορισμός περιφερειακών διευθυντών εκπαίδευσης απευθείας από τις νομαρχιακές ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ από τον ανεκδιήγητο Κουράκη. Αλλά μην προσποιούμαστε ότι επί προηγούμενης Κυβέρνησης ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Απλά ΠΑΣΟΚ-ΝΔ απολάμβαναν τη διακριτικότητα που τους εξασφάλιζε η πολύχρονη παραμονή στην εξουσία και το γεγονός ότι είχαν ήδη βολέψει σχεδόν όλους τους υποστηρικτές τους. Δε χρειάζεται να σου θυμίσω ειδήσεις σαν κι αυτή Success story... ρουσφετιών από τον Αντώνη Σαμαρά ή τις σχετικές επιστολές που είχαν διαρρεύσει μέχρι και πρόσφατα.

 

Προφανώς και είναι βαθιά απογοητευτικό ότι κάποιες προσδοκίες που καλλιέργησαν από τον ΣΥΡΙΖΑ προεκλογικά ακόμη και σε όσους δεν τους ψήφισαν έχουν διαψευστεί πανηγυρικά. Προσωπικά ελπίζω απλά να τελειώσει κάπως υποφερτά η ρημάδα η "διαπραγμάτευση", που πελαγοδρομεί εξαιτίας ιδίως της άλλης πλευράς, μπας και ξεκινήσουν να κάνουν καμιά δουλειά, γιατί δε θα αντέξω να συνεχίσουμε να ασχολούμαστε με βλακείες, όπως ότι η Κωνσταντοπούλου τους βάζει να πίνουν νερό από κανάτα αντί εμφιαλωμένο. Καλοί οι συμβολισμοί, αλλά να δούμε και λίγη παραπάνω ουσία.

[Alexgk]

Μήνυση κατά της Ελλάδας κατέθεσαν Αργεντινή και Βενεζουέλα

Συγκεκριμένα, το κείμενο αναφέρει ότι “παρατηρώντας εδώ και δύο περίπου χρόνια τους εκπροσώπους του ελληνικού λαού να ψεύδονται διαρκώς στοχεύοντας αναίτια τους περήφανους λαούς της Αργεντινής και της Βενεζουέλας, κι έπειτα από συνεχείς διαμαρτυρίες σε διπλωματικό επίπεδο που δεν εισακούστηκαν, αναγκαστήκαμε να προχωρήσουμε στην πρωτοφανή για τα παγκόσμια δεδομένα κίνηση ούτως ώστε να υπερασπιστούμε την αξιοπρέπειά μας”.

Όπως γράφει ο ρεπόρτερ του Ρόιτερς, Φελίθ Ναβιδάδ, ο οποίος εξασφάλισε το κείμενο της μήνυσης πριν αυτό φτάσει στα χέρια της ελληνικής διπλωματικής αρχής, οι ηγέτες των δύο λατινοαμερικανικών χωρών “φέρονται απογοητευμένοι από τη στάση συγκεκριμένων εκλεγμένων Ελλήνων αξιωματούχων οι οποίοι έφτασαν στο σημείο να λένε ότι δεν έχουμε καν χαρτί υγείας για να σκουπιστούμε”.

πηγή

 

Εϊπαν και πως θα φύγουν από την Ελλάδα, αλλά είναι ακόμη εδώ.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 10, 2015 από Alexgk

[sotiris]

@acct

 

Υπάρχει μια τεράστια παρατήρηση σε αυτό που γράφεις.
Το CO2 footprint.
Τα πυρηνικά εργοστάσια έχουν μηδενικό.
Έτσι μπορούν χώρες όπως το UK, η Γερμανία, η Γαλλία κλπ. να εναρμονίζονται με τις νόρμες των Βρυξελλών περί πράσινης ανάπτυξης και περιορισμό του CO2, αντλώντας το max από τα πυρηνικά. Το διαφημίζουν κιόλας στα πακέτα τους (EDF Blue, αυτό είχα στην Αγγλία σαν πάροχο ενέργειας).
Θα πρέπει να γνωρίζεις ότι στις μελέτες κόστους της κάθε μορφής εργοστασίου πρέπει να υπολογίζεται και το CO2 footprint, γιατί όταν ξεπερνώνται κάποια νούμερα το πληρώνουμε σε πρόστιμο.
Εμάς σαν Ελλάδα μας συμφέρει ο λιγνίτης, γιατί τον έχουμε τζάμπα. Μας παίρνει όμως το συμφέρον πίσω η Ε.Ε. μέσω του CO2 tax. Εφ'όσον λοιπόν θέλουμε να παραμείνουμε εντός Ε.Ε., μας συμφέρει το πυρηνικό, για μεσοπρόθεσμα όπως λες. Μακροπρόθεσμα σύντηξη αν ποτέ μας δώσουν την τεχνολογία.

Προφανέστατα και θα προτιμούσα ΑΠΕ, εάν αυτές μείωναν το κόστος στον τελικό καταναλωτή. Το αυξάνουν όμως, οπότε προφανώς δεν είναι βιώσιμη λύση για καιρό κρίσης. Αναφέρομαι στο επιχειρείν, μην αρχίσουμε να λέμε για το σπίτι και τη χρήση π.χ. του κλιματιστικού. Όταν θες να έχεις από συνεργείο μέχρι συσκευαστήριο μέχρι εταιρία πληροφορικής μέχρι φάμπρικα αυτοκινήτων, θες φτηνό ρεύμα, όταν ο Βούλγαρος δίπλα το έχει τζάμπα από το Κοζλοντούι που είναι θάνατος μεν, τζάμπα δε, πώς θα τον ανταγωνιστείς να φέρεις επενδύσεις στην Ελλάδα? Και μη μου πεις τώρα για αστοχία υλικού, δεν νομίζω να σκάνε συνέχεια πυρηνικά, έσκασε η Φουκουσίμα διότι έχτισαν σειρά από πυρηνικά στο μεγαλύτερο ρήγμα της γης, το ίδιο πάνε να κάνουν και οι Τούρκοι. Άλλο να παίζεις με τη φύση και τις πιθανότητες, άλλο να έχεις -σχεδόν- μηδενικό ρίσκο.

Στην Ελλάδα έχουμε το μοναδικό φαινόμενο ιδιωτικές εταιρίες να τιμολογούν με σοβιετικά κριτήρια. Δηλαδή η ΔΕΗ ΑΚΡΙΒΑΙΝΕΙ τις κιλοβατώρες με τη χρήση. Στην Αγγλία, που είναι μια καπιταλιστική χώρα με τα όλα της, η τιμή της κιλοβατώρας πέφτει με την κατανάλωση (ή παραμένει σταθερή, ανάλογα το πακέτο). Για να έχεις να πουλήσεις όμως (ενέργεια εν προκειμένω) πρέπει να έχεις και να δώσεις. Το να δίνει ο καταναλωτής ένα κόστος υπέρ ΑΠΕ το θεωρώ λόγικό, π.χ. ένα 5%. Το να δίνει το 50% του λογαριασμού του σε ΑΠΕ είναι εξωφρενικό και ούτε με οικολόγους πράσινους κυβέρνηση δεν θα περίμενα να συμβεί.

Για να μην παρεξηγηθώ, είμαι υπέρ της χαμηλής κατανάλωσης και της πράσινης ανάπτυξης. Σπίτι μου π.χ. έχω παντού LED, ανοίγω τα παράθυρα, προτιμώ τις τέντες, ψάχνω τρόπους να μονώσω το σπίτι όσο γίνεται και με λογικό κόστος και θα ήθελα πολύ να βάλω και μια σειρά από πάνελ (έχω κάνει μια μικρή μελέτη ήδη) κλπ. Οι ανανεώσιμες πηγές έχουν αυτό το πλεονέκτημα, μπαίνουν απομακρυσμένα από τον καθένα. Για μαζική παραγωγή όμως υπάρχουν άλλοι τρόποι, και τα χωράφια φωτοβολταϊκών δεν μου φαίνονται ως η επένδυση του μέλλοντος, παρά ως άλλο ένα ανέκδοτο της κρατικοδίαιτης επιχειρηματικότητας.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 10, 2015 από sotiris

[colt3003]

Δεν ξέρω γιατί είσαι τόσο φανατισμένος υπέρ του ευρώ, μάλλον έχεις περισσότερα από μένα στην τράπεζα

Δεν μπορώ να σου πω τι είναι καλύτερο, έχω δει τα δύο νομίσματα σε λειτουργία και κρίνω με βάση αυτά που έχω δει, όχι με βάση αυτά που φαντάζομαι. Το ρίσκο είναι περισσότερο στη μετάβαση παρά στο νόμισμα αυτό καθεαυτό.

 

 

Για ακόμα μια φορά, το θέμα δεν είναι πόσα έχεις στην τράπεζα.

 

Είδες λές και τα 2 νομίσματα σε λειτουργία. Μόνο που τα είδες σε διαφορετική χρονική περίοδο. Λησμονείς (ή αγνοείς) ότι:

 

1. Επι δραχμής το χρέος της χώρας ΔΕΝ ήταν σε δραχμές αλλά σε Δολάρια. Πράγμα που σημαίνε ότι σε κάθε υποτίμηση ή διολίσθηση το χρέος αυξανόταν, χωρίς να δανειζόμαμστε δεκάρα. Νομίζεις ότι είναι μικρό αυτό ?? Κάνε ένα κόπο και ρώτα όσους δανείστηκαν σε Ελβετικό φράγκο να σου πούν τον πόνο τους. Ασε που η παραφιλολογία περι αποπληρωμής του χρέους θα πάει οριστικά και αμετάκλητα περίπατο (καλόν θα είναι αυτό βέβαια). Βλέπεις, οι εκάστοτε κυβερνώντες θα δυσκολευτούν πολύ να εξηγήσουν πως χωρίς να δανείζονται (αν το καταφέρουν) το χρέος θα μεγαλώνει. Και εκεί θα μπεί το δίλημα: Όσο περισσότερο θα τυπώνουν για να πληρώνουν ''μισθούς και συντάξεις'' τόσο περισσότερο θα αυξάνεται το εξωτερικό χρέος, και ο πληθωρισμός. Και την πίτα γεμάτη, και το σκύλο χορτάτο, δεν παίζει.

2. Επι δραχμής είχαμε ακόμα μερικούς άσσους στο μανίκι: Βιομηχανία λιπασμάτων, ζωοτροφών, και μια αξιοσέβαστη αγροτική παραγωγή. Μπορείς μήπως να εξηγήσεις, με ποιό τρόπο θα επανέλθει η αγροτική παραγωγή σε επίπεδα τέτοια που να καλύπτει ις εγχώριες ανάγκες, όταν για τα 2 παραπάνω θα πρέπει να τα εισάγεις ? Το ίδιο ισχύει για ακόμα πιο σοβαρά πράγματα: σπόροι, φυτά και μηχανήματα εισάγονται στο σύνολό τους. Να μην αναφέρω τα καύσιμα, ή τις πρώτες ύλες για την (όποια) βιομηχανία.

3. Και για ακόμα μια φορά θα απευθύνω και σε εσένα την ίδια ερώτηση: Σύμφωνα με τον προφέσορ Καζάκη, η Ελλάδα θα ορίσει την ισοτιμία του νομίσματος της.: Απολύτως σωστό, ΑΛΛΑ αυτό ισχύει ΜΟΝΟ για την πρώτη ημέρα κυκλοφορίας. Μήπως έχεις εικόνα ποιά θα είναι η ισοτιμία της δραχμής έναντι των λοιπών νομισμάτων, την επόμενη μέρα πρωί πρωί ??? Θεωρείς πως είναι ασήμαντο αυτό το ερώτημα ώστε να απαντηθεί ?

Αν ναι, δεν έχω άλλο επιχείρημα πέραν μιας εικόνας:

 

[astrolabos]

Όπως γράφει ο ρεπόρτερ του Ρόιτερς, Φελίθ Ναβιδάδ

Υπάρχει ρεπόρτερ του Reuters που λέγεται "Χαρούμενα Χριστούγεννα";

και μετά από λίγο google-fu

 

http://thesecretrealtruth.blogspot.gr/2014/08/blog-post_966.html

 

[yanni]

Μήνυση κατά της Ελλάδας κατέθεσαν Αργεντινή και Βενεζουέλα
...