Χρεοκοπία Ελλάδος v2.0

[Petrossortep]

οποτε ας ψοφησει η κατσικα του γειτονα για να γινει και το υπολοιπο 40% του πληθυσμου σαν τα μουτρα του ^ - με την ιδια λογικη ( δεν εχω στον ηλιο μοιρα - fak you all ) καναμε βουλευτες και τα φασιστακια της ΧΑ.

 

Κάπως έτσι θα σκέφτεται και ο Βαρδινογιάννης πιστεύω και όλη η ελίτ. Εδώ είναι το "πρόβλημα" με τη δημοκρατία. Μετράει η άποψη της πλειοψηφίας και όχι της εκλεκτής μειοψηφίας όπως στο φασισμό.

 

BTW, όποιος συμφωνεί με τον Καζάκη(και τον έχει ψηφίσει στο παρελθόν), αλλά όχι πάντως με επιστροφή στη δραχμή, θα συμφωνεί τουλάχιστον με χρεοκοπία εντός του ευρώ. Ο LL_NEO μας είχε διαβεβαιώσει προ ολίγων μηνών(βλέπε στρες τεστ) ότι οι τράπεζες είναι εντάξει σε ρευστότητα. Οπότε ποιό το πρόβλημα; Που και να'χανε σχεδόν κανείς μνημονιακός εδώ μέσα δεν έχει καταθέσεις.

 

Άλλωστε το ευρώ είναι απλά ένα εργαλείο σωστά; Δεν μας εμποδίζει να χρεοκοπούμε(αν βεβαίως ισοσκελίζουμε). Αν μας προέκυψε και ένας Ντάγκι δεν πειράζει. Πιθανότατα είναι κάποιο παρακολούθημα του εργαλείου.

 

παει η ανωτατη συνταξη για καποιο καιρο στα 700 ευρω γιατι το μαμημενο το συστημα ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙ παραπανω

 

Ενώ για το εξωτερικό χρέος ΑΝΤΕΧΕΙ.

Για κοινόχρηστα 200€ αντέχεις. Για ΔΕΗ, ΟΤΕ κλπ. με 700€ αντέχεις. Για αυξήσεις στα περισσότερα είδη παρά το πλασματικό αποπληθωρισμό αντέχεις. Να πληρώνεις και χαράτσι και για τεκμήρια αντέχεις.

ΟΚ.

 

Εν τω μεταξύ, οι ίδιοι που ορέγονται ''Κούγκια'' μόλις τους πείς για μάξιμουμ σύνταξη 700 (οπότε γύρευε που θα είναι η ελάχιστη), σκούζουν σα μαΐμούδες. Λες και με τη δραχμή το όποιο ποσο θα λαμβάνουν νομίζουν πως θα έχει καμμία σοβαρή αξία...

 

 

Γιατί να δώσεις 700€ μαξ; Αφού ισοσκελίζεις με τα υπάρχοντα δεδομένα αν ρίξεις φέσι στους έξω. Άλλωστε ό,τι λεφτά σου δίνουν στα δίνουν με τον όρο να τα πάρεις από τον κάθε "μλκ" που έχτιζε περιουσία μια ζωή ή πλήρωνε εισφορές μια ζωή. Γιατί είδαμε όλοι ότι οι μειώσεις μισθών στους δημόσιους δεν έφτασαν.

Μόνοι μας δεν θα μπορούσαμε να χαρατσώνουμε για να ισοσκελίζουμε; Γιατί να χρεωνόμαστε και από πάνω;

 

 

@sotiris

Για να καταλαβαινόμαστε: πιστεύω ότι η ελευθερία των αγορών πρέπει να αρθεί.

 

Εφόσον θέλεις να παρεμβαίνεις στο οικονομικό σύστημα έστω και κατ'ελάχιστο πρέπει να έχεις ένα μπούσουλα. Πες π.χ. ότι θες να περιορίσεις τη δύναμη ενός ολιγοπωλίου. Τί μέτρα θα πάρεις; Θα αποφασίζεις στην τύχη και ό,τι κάτσει; Χρειάζεσαι μια θεωρία και αυτή θα στην δώσει η μικροοικονομία. Δεν το αποφεύγεις το "τυρόγαλο". Επάνω στο θέμα απονεμήθηκε, πρόσφατα, νόμπελ σε έναν γάλλο που απέδειξε ότι χρειαζόμαστε διαφορετικές πρακτικές για κάθε κλάδο και δεν μπορούμε να το λύσουμε με μια κοινή φόρμουλα, όπως πιστευόταν παλιότερα.

 

Ε προφανώς όταν παίζεις με το άτομο και την ύλη αισθάνεσαι θεός (έστω και για μια βδομάδα ) ενώ όταν παίζεις με τα μαθηματικά της αγοράς ομολόγων τυρόγαλου κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς βλαξ! Η ηλιθιότητα δεν είναι εξ ορισμού πολυπλοκότητα, λέτε οι οικονομολόγοι ότι τα μαθηματικά που διέπουν τις αγορές είναι περίπλοκα, είναι? Μήπως οι αγορές είναι τρία πουλάκια κάθονταν στου ομπάμα το κεφάλι?

 

Να ξερες μόνο πόσοι με πρώτο πτυχίο engineering/μαθηματικά δουλεύουν στον κλάδο. Αν φέρνει λεφτά το τυρόγαλο γιατί να το παρατήσεις;

Πάντως, αν θεωρείς ότι οι αγορές είναι κουκουρούκου δεν έχεις παρά να αγοράζεις εταιρείες με τρελά κέρδη-μερίσματα που οι υπόλοιποι αποτίμησαν λάθος και να θησαυρίσεις μόνο από τη μερισματική απόδοση.

Σχετικά με τη χειραγώγηση της αγοράς. Οι traders εκμεταλλεύονται ατέλειες των αγορών για να κερδίσουν και ο ρόλος τους είναι εξισορροπητικός. Βοηθάνε στον προσδιορισμό της "σωστής" βάσει των δεδομένων τιμής. Η χειραγώγηση της αγοράς διώκεται ποινικά, αλλά εκεί είναι θέμα του κράτους πώς θα το αντιμετωπίσει. Μην το πάμε σε Σόρους και εσωτερική πληροφόρηση. Δυστυχώς υπάρχουν αυτά και δεν φταίνε οι οικονομολόγοι.

 

 

Η αντιστοίχιση μαθηματικών σε οικονομικά φαινόμενα θα μπορούσε υπό συνθήκες να χαρακτηριστεί επιστήμη, αν τα οικονομικά ήταν κάτι περισσότερο από μια ανθρώπινη σοφιστεία.

 

Η οικονομία διέπεται από φυσικούς νόμους. Προσπαθείς να αποκτήσεις πρόσβαση στη μέγιστη δυνατή ενέργεια για να επιβιώσεις. Είτε είσαι αμοιβάδα, είτε είσαι άνθρωπος, είτε κοινωνία. Λειτουργείς συμφεροντολογικά με γνωμονα το κέρδος(απολαβή-θυσία). Αν το δεύτερο είναι μεγαλύτερο ψοφάς. Αν είναι ίσα κινδυνεύεις περισσότερο μελλοντικά.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 6, 2015 από Petrossortep

[LL_NEO]

BTW, όποιος συμφωνεί με τον Καζάκη(και τον έχει ψηφίσει στο παρελθόν), αλλά όχι πάντως με επιστροφή στη δραχμή, θα συμφωνεί τουλάχιστον με χρεοκοπία εντός του ευρώ. Ο LL_NEO μας είχε διαβεβαιώσει προ ολίγων μηνών(βλέπε στρες τεστ) ότι οι τράπεζες είναι εντάξει σε ρευστότητα. Οπότε ποιό το πρόβλημα; Που και να'χανε σχεδόν κανείς μνημονιακός εδώ μέσα δεν έχει καταθέσεις.

 

 

 

Δείξε μου μια το δυσμενές σενάριο των stress test το οποίο λέει μιλάει για επιστροφή στη δραχμή. Επίσης δείξε μου στο δυσμενές σενάριο των stress test που λέει για τη διακοπή της υπάρχουσας γραμμής ρευστότητας τουλάχιστον μέσω ELA. Τώρα αν εσείς οι οπαδοί του δίδυμου αδερφού του uber user απο το Make love not world of warcraft*  πίστεύετε ότι η Ελλάδα θα κυρήξει στάση πληρωμών και ότι η ΕΚΤ θα συνεχίσει να παρέχει ρευστότητα δεχόμενη ως εγγυήσεις τα χρεόγραφα ενός κράτους το οποίο έχει κυρήξει πτώχευση, νταξ δε σου φταίω ούτε εγώ ούτε η Blackrock

 

*Βασικά τώρα που βλέπω το online στο Mega νομίζω ότι είμαι άδικος με τον Καζάκη. Ο Φίλης φέρνει πιο πολύ στον εν λόγω χαρακτήρα.

[yanni]

Αν δεν κάνω λάθος, σε περίπτωση που φάμε πόρτα στην όποια χρηματοδότηση, δεδομένου ότι οι μόνοι που αγοράζουν πλέον έντοκα είναι οι Ελληνικές τράπεζες, ξαφνικά θα βρεθούν με μερικές μεγάλες τρύπες στους ισολογισμούς τους. Οπότε τα όποια stress tests του παρελθόντος θα πάψουν να έχουν αξία. Και επειδή κράτος χωρίς τράπεζες δεν παίζει σήμερα και τράπεζες χωρίς τραπεζίτες επίσης, οι πολίτες και πάλι θα πληρώσουν το μάρμαρο της σωτηρίας, έστω δύο εκ των τραπεζών, με τυράκι στην φάκα την δήθεν κρατικοποίηση αυτών. Επικεφαλής στις τράπεζες θα μπουν οι ίδιοι τραπεζίτες με σήμερα, πιθανόν με κάποιον της κυβέρνησης δίπλα τους για να τους "ελέγχει", διότι πέραν των διασυνδέσεών τους έχουν και την εμπειρία διαχείρισής τους, οπότε ούτε και αυτοί χάνονται.

[oxide]

Γιατί να δώσεις 700€ μαξ; Αφού ισοσκελίζεις με τα υπάρχοντα δεδομένα αν ρίξεις φέσι στους έξω. Άλλωστε ό,τι λεφτά σου δίνουν στα δίνουν με τον όρο να τα πάρεις από τον κάθε "μλκ" που έχτιζε περιουσία μια ζωή ή πλήρωνε εισφορές μια ζωή. Γιατί είδαμε όλοι ότι οι μειώσεις μισθών στους δημόσιους δεν έφτασαν.

 

 

1. Οι δημόσιοι πληρώνουν εισφορές και αυτοί.

2. Οι μειώσεις στους δημόσιους έφτασαν μια χαρά. Στον μέσο δημόσιο υπάλληλο. Οχι ομως στα κεφάλια και μαλλον οχι στις ΔΕΚΟ (δεν γνωρίζω).

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 7, 2015 από oxide

[Petrossortep]

Δείξε μου μια το δυσμενές σενάριο των stress test το οποίο λέει μιλάει για επιστροφή στη δραχμή. Επίσης δείξε μου στο δυσμενές σενάριο των stress test που λέει για τη διακοπή της υπάρχουσας γραμμής ρευστότητας τουλάχιστον μέσω ELA. Τώρα αν εσείς οι οπαδοί του δίδυμου αδερφού του uber user απο το Make love not world of warcraft*  πίστεύετε ότι η Ελλάδα θα κυρήξει στάση πληρωμών και ότι η ΕΚΤ θα συνεχίσει να παρέχει ρευστότητα δεχόμενη ως εγγυήσεις τα χρεόγραφα ενός κράτους το οποίο έχει κυρήξει πτώχευση, νταξ δε σου φταίω ούτε εγώ ούτε η Blackrock

 

*Βασικά τώρα που βλέπω το online στο Mega νομίζω ότι είμαι άδικος με τον Καζάκη. Ο Φίλης φέρνει πιο πολύ στον εν λόγω χαρακτήρα.

Τα στρες τεστ δοκιμάζουν την ποιότητα των στοιχείων του ενεργητικού υπό δυσμενείς συνθήκες. Τώρα σε ακραίες καταστάσεις σαν αυτές που λες(bank run) καμία τράπεζα δεν αντέχει χωρίς ELA. Άσχετα αν μπορείς να πάρεις κάποια μέτρα να μετριάσεις τα αποτελέσματα όπως το πλαφόν στις αναλήψεις και ο περιορισμός στη διακίνηση κεφαλαίων.

 

Σχετικά με τις εγγυήσεις, απ'ότι θυμάμαι σε παλιότερα λινκ που ανέβασα ένα ποσοστό της τάξης του 20% είναι τα ελληνικά ομόλογα στις τράπεζες.

 

υ.γ: Όντως ο Φίλης του φέρνει περισσότερο του griefer. Και στο ύφος.

https://left.gr/nikos-filis-0

 

1. Οι δημόσιοι πληρώνουν εισφορές και αυτοί.

2. Οι μειώσεις στους δημόσιους έφτασαν μια χαρά. Στον μέσο δημόσιο υπάλληλο. Οχι ομως στα κεφάλια και μαλλον οχι στις ΔΕΚΟ (δεν γνωρίζω).

 

Αυτό λέω και εγώ. Έγιναν ήδη γερές περικοπές στους δημόσιους και πάλι τα οικονομικά είναι χάλια. Στις ΔΕΚΟ και στα "κεφάλια" αστεία πράγματα.

[oxide]

lol τωρα που το ξαναδιαβαζω ειδα την παρανοηση... νομιζα ελεγες δεν "εφτασαν"=εγιναν.

[ΓιαγκΤ]

Κοντομηνάς, Λαυρεντιάδης, Μπακατσέλος, Ρέστης και άλλοι 40 στο εδώλιο

Την παραπομπή σε δίκη για την υπόθεση των επισφαλών δανείων από το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο 40 συνολικά πρόσωπα, ανάμεσά τους γνωστοί επιχειρηματίες και μεγαλοστελέχη τραπεζών, ζητεί με πρότασή της προς το αρμόδιο δικαστικό συμβούλιο η εισαγγελέας Μαρία Σουκαρά-Κατσικάδη.

 

Περιγράφοντας τη ζημιά που προκλήθηκε σε βάρος της Τράπεζας και του δημοσίου στην πρότασή της πρός το συμβούλιο επισημαίνει ότι «η συνολική εκτιμηθείσα ζημία της περιουσίας της στο ποσό των 209.768.000 ευρώ, με την συνολική ανεπάρκεια προβλέψεων να διαμορφώνεται στο ποσό των 88.077.000 ευρώ- συγκεκριμένα η πιθανή ζημία για τις ελεγχθείσες επιχειρηματικές πιστοδοτήσεις… ανήλθε στο ποσό των 208.154.000 ευρώ».

 

[yanni]

Κοντομηνάς, Λαυρεντιάδης, Μπακατσέλος, Ρέστης και άλλοι 40 στο εδώλιο

Πάντως στο banking είναι σίγουροι ότι οι παραπομπές δεν θα οδηγήσουν και σε καταδίκες τους περισσότερους από αυτούς, σε άλλο ψιλό άσχετο θέμα

 

Η Αναστασία είπε την αλήθεια, ο Παναγιώτης παρεξηγήθηκε και ζήτησε από την κυβέρνηση να την παραιτήσουν από το ΤΧΣ - bankingnews.gr

 

 

Η κυβέρνηση εμφανίζεται να έχει ζητήσει την παραίτηση της Αναστασίας Σακελλαρίου επειδή εμπλέκεται στην υπόθεση του παλαιού Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, σε μια υπόθεση που είναι 100% βέβαιο ότι θα αθωωθεί.

Μια υπόθεση που χρονίζει εδώ και περίπου 2 χρόνια, δεν είναι καινούργια υπόθεση είναι παλαιά.

Η κυβέρνηση γνωρίζει ότι η παραπομπή 40 στελεχών του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου από τον εισαγγελέα δεν σημαίνει και ενοχή ενώ γνωρίζει ότι η πλειοψηφία των στελεχών θα αθωωθούν.

 

Το άρθρο βασικά το γράψανε για άλλον λόγο και έχει ενδιαφέρον το κομμάτι που λέει

 

 

Ο Παναγιώτης Ρουμελιώτης πρώην αντιπρόεδρος της τράπεζας Πειραιώς είχε νωρίτερα παραιτηθεί από την Πειραιώς καθώς είχε διασφαλίσει ότι θα τον αξιοποιούσε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ.

 

Οι τραπεζίτες δεν χάνονται, ούτε με αριστερές κυβερνήσεις. Και διεκδικούν θέση σε οργανισμούς ακόμα και αν ξέρουν ότι δεν έχουν δικαίωμα

 

 

Ο νόμος του ΤΧΣ αναφέρει ότι δεν μπορεί να αναλάβει διοικητική θέση στο Ταμείο στέλεχος που έχει εργαστεί τα τελευταία 3 χρόνια σε τράπεζα ή στέλεχος που αμειβόταν με πάνω από 100.000 ευρώ.

Ο Ρουμελιώτης μόλις είχε παραιτηθεί από την Πειραιώς και λάμβανε 205 χιλιάδες ευρώ άρα ήταν 100% βέβαιο ότι λόγω νόμου το Euro Working Group θα απέρριπτε την υποψηφιότητα Ρουμελιώτη.

 

Επειδή επιπλέον ξέρουν ότι αρκεί

 

 

Με τον υφιστάμενο  νόμο ο Ρουμελιώτης δεν μπορεί να γίνει πρόεδρος του ΤΧΣ αν αλλάξει ο νόμος – που φαίνεται ότι είναι στα σχέδια της κυβέρνησης αλλάζουν τα δεδομένα

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 8, 2015 από yanni

[GruntGR]

@Petrossortep,

 

 

το οτι ο πρωτος πληρωνει εισφορες 40 χρονια, ο δευτερος 20 ο τριτος που ειναι ελευθερος επαγγλεματιας  δεν πληρωνει γιατι δεν μπορει και ο  "εξυπνος" βρισκει τροπο να μην πληρωσει δεν εχει αμεση σχεση με τους συνταξιουχους των 40 και 50 ευρω, ουτε με τις καλομαθημενες κλωσσες που κανουν 4 ωρες μαθημα, πανε 2 και τεταρτο για καφε, παιρνουν 1200 στο χερι τελος του μηνα -  βρεξει χιονισει. ( και  σου λενε " τι να κανουμε ? ετσι κι αλλιως λιγοι δουλευουν πολυ στην ελλαδα "  )

 

το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, ειχαμε (και εχουμε ακομα)τοσες δεκαετιες μια οικονομια οπου τα 4/5 των εργαζομενων ή ητανε αυτοαπασχολουμενοι ή  πληρωνοντουσαν απο το δημοσιο, οσοι ειναι υπαλληλοι σε πολυεθνικη ή ασχολουνται με εξαγωγες πχ αποτελουν την μειοψηφεια και για αυτο φταινε  τα τζιμανια οι πολιτικοι που ψηφιζαν τοσα χρονια οι πατεραδες και οι παππουδες μας. 

 

ξαναλεω οτι η "σταση πληρωμων"  δεν μπορει να παρομοιαστει πια με το "πιστολι πανω στο τραπεζι" αν ανατιναξουμε την πολυκατοικια μας, το μονο που θα καταφερουμε ειναι να σπασουμε μερικα  τζαμια στις παραδιπλα. 

 

κατα τα αλλα μας φταιει ο  "καπιταλισμος" που  δαιμονοποιει η λοβοτομημενη πρωην ΠΑΣΟΚα που την σταυρωσανε τα υπολοιπα ζομπι  στις τελευταιες εκλογες, και το μνημονιο που καλως ή κακως μεσα στους ορους του γραφει ξεκαθαρα οτι προτεραιοτητα  εχει η εξυπηρετηση του εξωτερικου χρεους.

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 8, 2015 από GruntGR

[acct]

@GruntGR, δεν έχω διαβάσει διεξοδικά το μήνυμα στο οποίο αναφέρεσαι, αλλά δεν έχω καταλάβει με ποιους έχεις πρόβλημα ή πώς θα ήθελες να κατανέμεται το εργατικό δυναμικό στην Ελλάδα...

 

Οι κλώσσες είναι οι καθηγήτριες που είναι συνυπεύθυνες για τη διαπαιδαγώγηση των παιδιών μας και που ενώπιόν τους πιιθανόν αναφερόμαστε σε αυτές με τον ίδιο τρόπο, υπονομεύοντας το ρόλο κάθε παιδαγωγού; Οι ίδιες που δουλεύουν (απόλυτα και αναλογικά) περισσότερο από τους συναδέλφους σχεδόν σε όλη την Ευρώπη; "Υπάλληλος πολυεθνικής" θα έπρεπε να είναι το όνειρο κάθε Έλληνα;

 

Συμφωνούμε απόλυτα ότι φταίνε οι κρατούντες  -το είπα ότι η Δημοκρατία αποτυγχάνει εξαιτίας των ηγετών-, συμφωνούμε ότι η "στρατηγική Σαμψών" που προκρίνουν κάποιοι θα καταστρέψει πρωτίστως την Ελλάδα.

 

Απλά υποψιάζομαι ότι η δική σου ονειρική κοινωνία μάλλον έχει περισσότερα προβλήματα από όσα φαντάζεσαι. Αν δεις ιστορικά τις ακμάζουσες σύγχρονες κοινωνίες είχαν κάποια χαρακτηριστικά παρόμοια με της ελληνικής. Μεγάλο ποσοστά ιδιοκατοίκησης, πολλές μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, ισορροπία ανάμεσα στην εσωτερική κατανάλωση και τις εξαγωγές.

 

Η καταστροφή στην Ελλάδα ήταν ότι ο ιδιωτικός τομέας έγινε νωθρός και κρατικοδίαιτος κι όχι ότι μια εποχή διόρισαν ο Παπανδρέου ή ο Παυλόπουλος 5% περισσότερους δημόσιους υπαλλήλους από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

 

Αν είσαι άτυχος, με τη σημερινή κατάσταση το χειρότερο σενάριο είναι ένας ιδιώτης που δεν ξέρει να βράσει αυγό να πάει να εξυπηρετηθεί σε έναν δημόσιο υπάλληλο που ξύνεται, με τον κομματικά διορισμένο προϊστάμενο να μη νοιάζεται και τον νόμο να δημιουγεί σκοπίμως προδιαγραφές για διαφθορά μεταξύ όλων των εμπλεκομένων.

 

Από τις κυβερνήσεις της κρίσης έχω μια απαίτηση. Να ξεκινήσουν σπάζοντας τον εύκολο κρίκο.Τη διευκόλυνση της διαφθοράς. Όλα τα υπόλοιπα θα γίνουν σταδιακά, αλλά αυτό μπορεί να γίνει χθες.

[asdf1234]

@GruntGR, δεν έχω διαβάσει διεξοδικά το μήνυμα στο οποίο αναφέρεσαι, αλλά δεν έχω καταλάβει με ποιους έχεις πρόβλημα ή πώς θα ήθελες να κατανέμεται το εργατικό δυναμικό στην Ελλάδα...

 

Οι κλώσσες είναι οι καθηγήτριες που είναι συνυπεύθυνες για τη διαπαιδαγώγηση των παιδιών μας και που ενώπιόν τους πιιθανόν αναφερόμαστε σε αυτές με τον ίδιο τρόπο, υπονομεύοντας το ρόλο κάθε παιδαγωγού; Οι ίδιες που δουλεύουν (απόλυτα και αναλογικά) περισσότερο από τους συναδέλφους σχεδόν σε όλη την Ευρώπη; "Υπάλληλος πολυεθνικής" θα έπρεπε να είναι το όνειρο κάθε Έλληνα;

 

Συμφωνούμε απόλυτα ότι φταίνε οι κρατούντες  -το είπα ότι η Δημοκρατία αποτυγχάνει εξαιτίας των ηγετών-, συμφωνούμε ότι η "στρατηγική Σαμψών" που προκρίνουν κάποιοι θα καταστρέψει πρωτίστως την Ελλάδα.

 

Απλά υποψιάζομαι ότι η δική σου ονειρική κοινωνία μάλλον έχει περισσότερα προβλήματα από όσα φαντάζεσαι. Αν δεις ιστορικά τις ακμάζουσες σύγχρονες κοινωνίες είχαν κάποια χαρακτηριστικά παρόμοια με της ελληνικής. Μεγάλο ποσοστά ιδιοκατοίκησης, πολλές μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, ισορροπία ανάμεσα στην εσωτερική κατανάλωση και τις εξαγωγές.

 

Η καταστροφή στην Ελλάδα ήταν ότι ο ιδιωτικός τομέας έγινε νωθρός και κρατικοδίαιτος κι όχι ότι μια εποχή διόρισαν ο Παπανδρέου ή ο Παυλόπουλος 5% περισσότερους δημόσιους υπαλλήλους από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

 

Αν είσαι άτυχος, με τη σημερινή κατάσταση το χειρότερο σενάριο είναι ένας ιδιώτης που δεν ξέρει να βράσει αυγό να πάει να εξυπηρετηθεί σε έναν δημόσιο υπάλληλο που ξύνεται, με τον κομματικά διορισμένο προϊστάμενο να μη νοιάζεται και τον νόμο να δημιουγεί σκοπίμως προδιαγραφές για διαφθορά μεταξύ όλων των εμπλεκομένων.

 

Από τις κυβερνήσεις της κρίσης έχω μια απαίτηση. Να ξεκινήσουν σπάζοντας τον εύκολο κρίκο.Τη διευκόλυνση της διαφθοράς. Όλα τα υπόλοιπα θα γίνουν σταδιακά, αλλά αυτό μπορεί να γίνει χθες.

Το προβλημα ειναι οτι η οικονομια ειναι απλα πραγματα που στην Ελλαδα δεν εχουμε καταλαβει, ειναι απλα "ποσοι δουλευουν?? ποσο παραγωγικοι ειναι??" σπαστο μετα σε εισαγωγες-εξαγωγες w/e στο τελος η ουσια ειναι αυτη που σου λεω. Οι εκπαιδευτικοι στην Αμερικη αν δεν κανω λαθος εχουν 1 μηνα διακοπες οχι 4 οπως στην Ελλαδα και πληρωνονται με τον κατωτατο μισθο υπαλληλου των mc donalds ακριβως για αυτο το λογο, μιλας για το λειτούργημα του παιδαγωγου στο οποιο δεν υπαρχει καν αξιολογηση.. Αλλα ας αφησουμε τους δασκαλους κτλπ ποσοι δουλευουν πραγματικα στην Ελλαδα εχετε αναρωτηθει?? Οταν οι μισοι εχουν καφετεριες/τυροπιταδικα οι αλλοι μισοι στο δημοσιο, αλλοι τοσοι ανεργοι κτλπ ποια ειναι η πραγματικη οικονομια που λεω στην πρωτη προταση?? Οσα μνημονια και αν υπογραψεις η Ελλαδα Α.Ε μπαινει μεσα καθε χρονο γιατι απλα χαλαει περισσοτερα απο οσα βγαζει τι να κανουμε τωρα θα πρεπει να γινουν ριζικες αλλαγες για να αλλαξει αυτο. Η κυβερνηση πιστευει οτι αυτο δεν ειναι προβλημα και απλα θα συνεχισει να δανειζεται για να καλυπτει την τρυπα, μεγα λαθος και θα καταληξει σε αλλη μια πτωχευση αργα η γρηγορα ακομα και καποια συμφωνια να πετυχει.

 

Ναι το ονειρο του καθε Ελληνα για να παρει μπροστα η οικονομια θα επρεπε να ειναι δουλεια σε πολυεθνικη στη βιομηχανια στις εξαγωγες η εστω οπουδηποτε ειναι παραγωγικος οχι να αραξει στο δημοσιο να πουλαει καφεδες η να δουλευει οσο λιγοτερο γινεται και φυσικα να απολαμβανει την ασφαλεια οτι δεν μπορει να απολυθει. Η Ελλαδα ειναι καταδικασμενη αν δεν ξεφυγει απο τα αριστεριστικα ονειρα της μεταπολιτευσης και δεν αγκαλιασει το πιο πετυχημενο οικονομικο συστημα τον καπιταλισμό( ωπ τι ειπα κακη λεξουλα ban now.. ) Στην Ελλαδα μπορεις να εισαι κομμουνιστης/αναρχικος ανετα κανεις δεν θα σου πει τιποτα, αν πεις ειμαι δεξιος και πιστευω στον καπιταλισμο ειναι χειροτερο απο το να πεις ειμαι Ναζι..

 

Το παρακολουθω το θεμα καιρο αλλα δεν ειχα γραψει τιποτα(και μαλλον καλα εκανα.)

[GruntGR]

νομιζω  οτι το κειμενο μου ειναι απλο και κατανοητο, αναφερθηκα  στην ιδια κατηγορια εργαζομενων,  oπου οι συναδελφοι τους σε αλλες χωρες αμειβονται με τον κατωτατο μισθο και δουλευουν 11 μηνες  τον χρονο. που οταν δεν αποδιδεις ( πχ στο μαθημα της γυμναστικης δινεις μια μπαλα στα παιδια  και τα στελνεις εξω ή  διδασκεις  καλλιτεχνικα και τα αφηνεις να κοιτανε το ταβανι ) σε στελνουν σπιτι σου, και οταν τους τα λες ολα αυτα σου απαντανε "  ναι αλλα, εμεις θελουμε τα σιγουρα, γι αυτο γιναμε δασκαλες"

 

ακομα και αν ειχε παταχθει η φοροδιαφυγη χθες, καταστασεις σαν τις παραπανω  πρεπει να μεινουν στο παρελθον γιατι εχουμε καταντησει γραφικοι. 

 

συγκρινουν καποιoi τα ψιλικατζιδικα και τα καφενεια  με την βαρια βιομηχανια και τις πολυεθνικες των γερμανων - οι οποιοι παιρνουν επισης συνταξη στα στα 65 και οχι στα 40. 

 

edit : καλυφθηκα 100% απο πανω ^ 

 

 

edit #2 :   

 

 Αν δεις ιστορικά τις ακμάζουσες σύγχρονες κοινωνίες είχαν κάποια χαρακτηριστικά παρόμοια με της ελληνικής. Μεγάλο ποσοστά ιδιοκατοίκησης, πολλές μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, ισορροπία ανάμεσα στην εσωτερική κατανάλωση και τις εξαγωγές.

 

 

 

ιδιοκατοικηση με στεγαστικα που μοιραζανε οι τραπεζες αβερτα  κουβερτα ? εκατονταδες μικρομεσαιες επιχηρησεις που  αντι να παραγουν, σερβιρουν καφε σε αυτους που πληρωνονται απο το δημοσιο ?  ισοροπια αναμεσα στην εσωτερικη καταναλωση και στις εξαγωγες οταν δεν μπορουσαμε ουτε στα 90ς να φτιαξουμε ενα σουβλακι μονοι μας ?  

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 8, 2015 από GruntGR

[acct]

Στην Ελλαδα μπορεις να εισαι κομμουνιστης/αναρχικος ανετα κανεις δεν θα σου πει τιποτα, αν πεις ειμαι δεξιος και πιστευω στον καπιταλισμο ειναι χειροτερο απο το να πεις ειμαι Ναζι...

 

Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα είτε δηλώνεις φανατικός κομμουνιστής είτε θατσερικός καπιταλιστής, παρότι έχω βαθιά ιδεολογική αντίθεση και με τους δύο. Μπορώ να αντλήσω κάτι χρήσιμο, εκτός αν γίνεσαι ακραίος ή δογματικός.

 

Είμαι σίγουρος ότι έχεις καλές προθέσεις, αλλό το κείμενο σου βρίθει δογματισμών, οι οποίοι καταρρίπτονται εύκολα αν έχεις προσωπική επαφή με τις καταστάσεις που κατακρίνεις ή αν κάνεις μια πολύ σύντομη αναζήτηση στα πραγματικά στοιχεία. Στο λέω εχοντας υποκύψει κι εγώ στον πειρασμό να επαναλάβω ανακρίβειες κατά καιρούς (πχ για τους καθηγητές), έχοντας ενημερωθεί και έχοντας αναθεωρήσει.

 

1. Ο ελάχιστος μισθός στην Αμερική είναι $15080 (full time minimum wage)¹. Ο μέσος μισθός καθηγητή είναι $60k² (διαφέρει ανά πολιτεία), αλλά και διαμορφώνεται ελεύθερα έως και πολύ υψηλότερα (προφανώς ξεκινά και πιο χαμηλά).

 

2. Οι εκπαιδευτικοί στην Ελλάδα δεν έχουν 4 μήνες διακοπές. Έχουν περίπου 3 μήνες. Εργάζονται για 39 εβδομάδες, που είναι παραπάνω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο³. Στην δευτεροβάθμια, που βρήκα πιο εύκολα στοιχεία, έχουν 23 ώρες εκπαιδευτικού έργου την εβδομάδα και επιπλέον επωμίζονται το διοικητικό έργο που αλλού ανατίθεται σε διοικητικούς. Πάγια θεωρείται ότι χρειάζονται τουλάχιστον μία ώρα προετοιμασίας για κάθε ώρα μαθήματος, που ανεβάζει τον εργασιακό φόρτο τους πάνω από εκείνον ενός διοικητικού υπαλλήλου. Συμφωνώ ότι έπρεπε να γίνεται πιο οργανωμένη αξιολόγηση, αλλά όχι με τον τραγελαφικό νόμο που επινόησε η προηγούμενη κυβέρνηση.

 

Πρωτίστως όμως δε με ενδιαφέρει για την ευμάρεια των καθηγητών, όσο για τα παιδιά που διδάσκουν. Η κόρη ενός γνωστού ξεκίνησε φέτος να κάνει μαθηματικά ακριβώς πριν το Πάσχα, γιατί δεν είχαν καθηγητή. Εκεί είναι το μείζον πρόβλημα.

 

3. Η φορολόγηση των πολυεθνικών επιχειρήσεων είναι αυτή που αποφέρει συγκριτικά τα μικρότερα έσοδα. Οπότε, όσο μεγαλύτερο ποσοστό του ΑΕΠ παράγεται από αυτές, τόσο μεγαλύτερο θα πρέπει να είναι το ποσοστό της φορολογίας φυσικών προσώπων για το ίδιο φορολογικό αποτέλεσμα. Στο λίκνο του καπιταλισμού, την Β. Αμερική (ΗΠΑ & Καναδάς), προσπαθούν να ενισχύσουν τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, που είναι υπεύθυνες για πάνω από το 90% των θέσεων εργασίας^4-5.

 

4. Εικάζω ότι ο λόγος που στην Ελλάδα ευδοκιμούν μόνο τα τυροπιτάδικα, όπως γλαφυρά λες, είναι η αντιμετώπιση που έχουμε προς την Παιδεία. Προσπερνώ το ανακριβές σχόλιο για τον αριθμό των ΔΥ, που και πάλι είναι χαμηλότερος από τον ευρωπαϊκό ΜΟ, αλλά συμφωνώ ότι κάποιοι κοπρίτες θα έπρεπε να έχουν πάρει πόδι προ πολλού. 

 

Μπορεί να κρίνω λάθος, αλλά από τη γραφή σου διακρίνω ότι μάλλον δεν έχεις ζήσει στο εξωτερικό. Θα σε βοηθούσε να αντιληφθείς ότι αυτά που παρουσιάζεις ως θέσφατα του καπιταλισμού είναι καινοφανείς επινοήσεις και κοινωνικά πειράματα που δεν εφαρμόζονται σε πολιτισμένες χώρες. Κι εκεί εκφράζονται περιορισμένα οι απόψεις που περιγράφεις, αλλά το κοινωνικό κράτος και η εκπαιδευμένη πλειοψηφία είναι που αποτρέπουν τη διάδοσή τους ή την εφαρμογή τους.

 

@GruntGR, μ' αρέσει που περιγράφεις φανταστικές ιστορίες σα να τις έχεις ζήσει, όταν είναι φανερά φωσκολικές επινοήσεις. Πρόσφατα ήμουν παρέα με Ελληνίδα, διορισμένη ως καθηγήτρια στη Γερμανία. Έχουν περισσότερες διακοπές, υψηλότερο μισθό (αναλογικά και απόλυτα) και είναι δυσκολότερο να χάσουν τη δουλειά τους από ό,τι στην Ελλάδα. Στην Αγγλία δίνουν υψηλά οικονομικά κίνητρα σε κόσμο για να φύγει από τη βιομηχανία και να επιστρέψει στα σχολεία για να διδάξει Θετικές Επιστήμες. Και δεν έχω πιάσει καν τη Σκανδιναβία. Και εμείς εδώ λέμε ότι θέλουμε οι καθηγητές να παίρνουν minimum wage...

 

Τροφή για σκέψη:

Modern cynics and skeptics... see no harm in paying those to whom they entrust the minds of their children a smaller wage than is paid to those to whom they entrust the care of their plumbing.

 

---

¹What are the annual earnings for a full-time minimum wage worker? - UC Davis Center for Poverty Research

²Teacher Salary | Teacher Benefits | Teacher Compensation | Teach.com

³kemete.sch.gr/wp-content/uploads/2012/01/meleti-kemete-olme40112.pdf

⁴Small Business & Entrepreneurship Council

⁵16 Surprising Statistics About Small Businesses - Forbes

[asdf1234]

Θα το αφησω για αλλη στιγμη το θεμα με τους δασκαλους μιας και απο προσωπικη εμπειρια εχω να πω αρκετα, κυριως περι αξιολογησης και σε ποιους εμπιστευομαστε τα παιδια μας, με τι αξιολογηση εχουν προσληφθει τι μισθους παιρνουν αναλογικα με τις ωρες εργασιας κτλπ. 

 

Μιας και μιλας για εξωτερικο αν ηταν να φυγεις να δουλεψεις εξω σε ποια χωρα θα προτιμουσες να πας?? Κουβα, Αργεντινη, Βενεζουελα η Μεγαλη Βρετανια, Αμερικη κτλπ?? Νομιζω η απαντηση ειναι πανευκολη.. Οι πολυεθνικες εχουν αρκετους τροπους να γλυτωνουν εντελως νομιμα φορους(διαβασε την περιπτωση με τα starbucks στην ΜΒ), το ποσο ηθικο ειναι δεν θα το σχολιασω ομως. Δες στην Αμερικη τι εννοουμε ομως μικρη και μεσαια επιχειρηση και τι στην Ελλαδα, δες ποσες μικρες επιχειρησεις πετυχαν και αγοράστηκαν μετα απο μεγαλυτερες, δεν σου δινει τα ιδια κινητρα με την Ελλαδα. Αυτο που λες δεν ειναι μονο θεμα παιδειας ειναι θεμα country risk και φυσικα των τρικλοποδιων που σου βαζει το ιδιο το κρατος στην επιχειρηματικοτητα με την διαφθορα την γραφειοκρατια την φοροδιαφυγη κτλπ, θα πρεπει να εισαι τρελος για να ρισκαρεις κατι διαφορετικο στην Ελλαδα. Εχεις καποια χρηματα ανοιγεις καφετερια να τα αρπαζεις και να καθεσαι η τυροπιταδικο και ταυτοχρονα φυσικα ειναι πανεύκολη η φοροδιαφυγή με τις ευλογιες του κρατους, ez game ez life..

 

Η Ελλαδα πρεπει να γινει δυτικη χωρα με ολη τη σημασια της λεξης, δεν ειναι δυνατον το κρατος να ενδιαφερεται μονο για τους ΔΥ τις καθαριστριες(τις εχει κανει σημαια) και τους teenager συνταξιουχους να αγνοει τα μυαλα που παραγει αυτη η χωρα και να περιμενεις μια φυσιολογικη οικονομια. Αυτα σου τα λεω απο προσωπικη εμπειρια, το ζουμι ειναι απλο ομως το μαγαζι μπαινει μεσα τι κανουμε?? Απαντηση εχει κανεις σε αυτο?? Συνεχιζουμε να δινουμε 30δις το χρονο απο τον προυπολογισμο για τις συνταξεις? Συνεχιζουμε να διατηρουμε το ζημιογονο δημοσιο(να το μεγαλωνουμε μαλλον) επειδη αναλογικα με το ΜΟ στην ΕΕ ως αριθμος ειμαστε οκ?? Εχει κανεις απαντηση στο τι πρεπει να γινει η μας φτανει να πετυχει η "σκληρη" διαπραγματευση για να παρουμε και αλλα δανεικα να βγει ο χρονος?? 

 

Εμεις επειδη εχουμε εταιρεία πληροφορικής και συνεργαζομαστε και με αρκετες αλλες θα σου πω οτι και μυαλα εχουμε και καλα εργα γινονται και δυνατες μικρομεσαιες επιχειρησεις θα μπορουσαμε να εχουμε, δυστυχως ομως νιωθουμε απομονωμένοι και πολιτες Β κατηγοριας απο το κρατος, μονο εμποδια αντι να βοηθαει να αναδειχθουν οσοι αξιζουν..

 

Αυτα τα εγραψα πολυ γρηγορα λογο ελλειψης χρονου, θα επανελθω.

[acct]

Εμεις επειδη εχουμε εταιρεία πληροφορικής και συνεργαζομαστε και με αρκετες αλλες θα σου πω οτι και μυαλα εχουμε και καλα εργα γινονται και δυνατες μικρομεσαιες επιχειρησεις θα μπορουσαμε να εχουμε, δυστυχως ομως νιωθουμε απομονωμένοι και πολιτες Β κατηγοριας απο το κρατος, μονο εμποδια αντι να βοηθαει να αναδειχθουν οσοι αξιζουν..   Αυτα τα εγραψα πολυ γρηγορα λογο ελλειψης χρονου, θα επανελθω.

 

Τώρα που αναφέρεσαι σε πραγματικά γεγονότα, μπορούμε να βρούμε σημεία επαφής. Συμφωνώ απόλυτα ότι εκεί είναι το πρόβλημα και κακώς παρέσυρες αρχικά τη συζήτηση στα περί δημοσίων υπαλλήλων και υψηλόμισθων καθηγητών.

 

Το πρόβλημα είναι ότι εσύ, που πιθανολογώ είσαι νόμιμος και στοχεύεις στην ιδιωτική αγορά δε βγαίνεις, διότι:

α. Οι μισθοί και οι συντάξεις έχουν περικοπεί και η κατανάλωση έχει πέσει στα τάρταρα

β. Το φορολογικό σύστημα στην Ελλάδα σου συμπεριφέρεται σα να φοροδιαφεύγεις εξ ορισμού και απαιτεί να εισπράξει ανάλογα

γ. Οι ελεγκτικοί μηχανισμοί είναι ανύπαρκτοι (και λόγω αποστελέχωσης) και επιτρέπουν στον αναταγωνιστή σου να δουλεύει με παράνομο προσωπικό, χωρίς να καταβάλει εργοδοτικές εισφορές, χωρίς να κόβει παραστατικά και ενδεχομένως (παλιότερα) με προνομιακή σχέση με το Δημόσιο σε συμβάσεις προμηθειών

δ. Η Εφορία σου οφείλει ΦΠΑ μηνών, την ίδια στιγμή που έχει προλάβει και έχει πληρώσει στον απο πάνω εκατομμύρια βάσει εικονικών τιμολογίων.

 

Θα σε σώσει ο περιορισμός του κόστους του υπαλλήλου σου, αν μειώσουν τον κατώτατο μισθό; Θα σε σώσει η μείωση του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων επειδή αυτά τα λεφτά θα γίνουν νέοι διαγωνισμοί στο Δημόσιο και θα πάρεις κάποιον ως πιο καλός, πιο τυχερός ή πιο δικτυωμένος;

 

Το μόνο που θα βοηθήσει είναι η πάταξη της διαφθοράς και οι αυστηροί έλεγχοι που θα θέσουν εκτός αγοράς τον παράνομο ανταγωνισμό.

 

Ήμουν από πάντα υποστηρικτής της Οικονομίας της Αγοράς, σε σημείο που τσακωνόμουν με τους πιο αριστερούς καθηγητές μου στα οικονομικά που επέστρεφαν σε μοντέλα προστατευτισμού, γιατί δεν έβλεπα την αναγκαιότητα επιβολής τόσων ελέγχων και περιορισμών. Τελικά συνειδητοποίησα ότι στην πράξη η ασυμμετρία πληροφορίας είναι τόσο μεγάλη υπέρ των παρανομούντων, που υποχρεωτικά πρέπει ένας μηχανισμός να επαναφέρει κάποια ισορροπία.

 

Όσο κι αν δεν το πιστεύεις, ναι η λύση είναι να δώσουμε 30 δις σε συντάξεις, αν τόσα είναι πραγματικά, αλλά περικόπτοντας άμεσα χθες τις παράνομες, τις παράλογες και τις πολλαπλές. Ναι, είναι η αύξηση της δημόσιας δαπάνης που θα μεταφραστεί σε αύξηση της κατανάλωσης. Μπορείς να αναζητήσεις μελέτη που υπολογίζει ότι κάθε 1€ που καταβάλλεται από το Δημόσιο για μισθό χαμηλόμισθου επιστρέφει σε ~1.16€ (από μνήμης) σε κρατικά έσοδα. Γιατί το 1€ θα πάει σε αγορά αγαθών, που θα αυξήσει τον κύκλο εργασιών ενός εμπόρου, που θα επενδύσει σε εξοπλισμό και προσωπικό και σε κάθε στάδιο θα παρακρατηθούν φόροι.

 

Αντίθετα, δεν πρόκειται να βοηθήσει η ασφυκτική λιτότητα ή η αύξηση της οικονομικής και κοινωνικής ανισότητας που βιώνουμε σήμερα. Έχει κανείς την εντύπωση ότι τα 43 εκατομμύρια του ηλεκτρολόγου ναρκέμπορα που κάθονταν στην τράπεζα θα μπορούσαν να παράξουν το ίδιο οικονομικό αποτέλεσμα με 43€ εκατομμύρια σε μισθούς απλά αν ήταν νόμιμα αποκτηθέντα, αλλά εξακολουθούσαν να κάθονται σε μια τράπεζα;

[yanni]

Nooz.gr : Πανούσης: Να θυσιαστούν οι εξαγγελίες και όχι ο λαός

 

 

«Εαν το δίλημμα είναι οι εξαγγελίες ή οι δεσμεύσεις της Αριστεράς και από την άλλη μεριά ο λαός, θα θυσιαστούν οι εξαγγελίες της Αριστεράς, δεν θα θυσιαστεί ο λαός, είναι ξεκάθαρο στο μυαλό μου», δήλωσε ο αναπληρωτής υπουργός Προστασίας του Πολίτη Γιάννης Πανούσης.

Έχει να φάει κράξιμο..... Είναι φως φανάρι ότι με αυτά τα δήθεν λογικά που λέει, είναι κρυφομνημονιακός.

[deninho]

Το μόνο που θα βοηθήσει είναι η πάταξη της διαφθοράς και οι αυστηροί έλεγχοι που θα θέσουν εκτός αγοράς τον παράνομο ανταγωνισμό.

...

Όσο κι αν δεν το πιστεύεις, ναι η λύση είναι να δώσουμε 30 δις σε συντάξεις, αν τόσα είναι πραγματικά, αλλά περικόπτοντας άμεσα χθες τις παράνομες, τις παράλογες και τις πολλαπλές

 

αυτό. θενκ γκοντ, τουλάχιστον δεν είμαι μόνο εγώ ο περίεργος...

Nooz.gr : Πανούσης: Να θυσιαστούν οι εξαγγελίες και όχι ο λαός

Έχει να φάει κράξιμο..... Είναι φως φανάρι ότι με αυτά τα δήθεν λογικά που λέει, είναι κρυφομνημονιακός.

Εντάξει, ο Πανούσης το έχει παίξει στο στοίχημα ότι θα είναι ο πρώτος υπουργός που θα φάει πόδι. Ελπίζω μόνο, ο Τσίπρας να μην έχει παίξει το αντίθετο

Έγινε επεξεργασία Μάϊος 8, 2015 από deninho

[yanni]

Να δούμε αν θα βρεθεί κάποιος να το κάνει, διότι και πάλι προσπαθούμε να το αποφύγουμε, όχι τα 30 δις στις συντάξεις, αλλά τις περικοπές των πελατειακών συντάξεων και της διαφθοράς. Άλλωστε για αυτό δεν κατηγορούμε το ευρώ; Διότι αν φταίει για όλα το κακό ευρώ, δεν θα φταίει η διαφθορά, οπότε αυτή μπορεί να συνεχίσει, δεν φταίνε και οι παράλογες συντάξεις, οπότε και αυτές μπορούν να συνεχίσουν.

[asdf1234]

Κοιταξε εγω δεν περιμενω απο το κρατος ξαφνικα να τα φτιαξει ολα, να πατάξει κατευθειαν τη φοροδιαφυγη και να θεσουν εκτος αγορας τον παρανομο ανταγωνισμο, ουτε θα με σωσει η μειωση του κοστους του υπαλληλου. Αυτο που ελπιζω και θελω ειναι να υπαρχει ηρεμια στην αγορα και οχι φοβος, να μειωθει το country risk οπως ειπα ετσι ωστε να ανοιξουν εργα ξανα και ευκαιριες, δεν γινεται να συνεχιστει αυτο το παγωμα, δεν ειναι δυνατον να συνομιλεις με συνεργατες σου (στο εξωτερικο) χρονια και να σου κανουν "νερα" επειδη διαβαζουν καθε μερα οτι η Ελλαδα βαραει φαλιμέντο συντομα. Αφηστε μας απλα να κανουμε τη δουλεια μας με ηρεμια, ουτε λιγοτερο φορο θελουμε ουτε τιποτα τα βγαζουμε περα και με το handicap..

 

Η ζημια που γινεται στην οικονομια μας αυτη τη στιγμη ειναι τεραστια, το χειροτερο που μπορεις να παθεις ειναι να χασεις την αξιοπιστια σου για εμενα, δεν περιμενω να αλλαξουν οι παθογένειες απο τη μια μερα στην αλλη οπως ειπα αλλα θεωρω αυτοκτονια της μικρομεσαιας επιχειρησης την σημερινη κατασταση.

 

Οσο για τις συνταξεις, δεν ειπα εγω ποτε να τις κοψεις με τη μια η οτιδήποτε διοτι σημερα αρκετοι ζουν ολη την οικογενεια απο την συνταξη και η ζημια στην οικονομια θα ηταν μεγαλυτερη. Δεν πρεπει να συμφωνησουμε ομως οτι το ασφαλιστικο πρεπει να γινει βιωσιμο?? Το νοημα της συνταξης ειναι να δουλευεις 30-40 χρονια για να παρεις συνταξη για αλλα 15-20 ξερω γω οχι 20 χρονια για να παρεις για αλλα 40-45(καλα να εισαι να ζησεις τοσο βεβαια.. ) Επισης πρεπει να υπαρχει μια αναλογια εργαζομενου με συνταξιουχου αν δεν κανω λαθος γυρω στο 4:1 οχι σχεδον 1:1 οπως ειναι εδω, τα νουμερα δεν βγαινουν δεν πρεπει να τα φτιαξουμε?? Πως θα ερθει ο αλλος να επενδυσει σε ενα τετοιο κρατος με τετοιο κοστος ειναι δυνατον??

 

Θελει κανεις να νοικοκυρέψει το κρατος μια και καλη (σε αριστερούς και δεξιους απευθύνομαι) η #yolo οσο αντεξουμε καλα περναμε και ετσι??

 

ΥΓ: Τι παραλογα πραγματα λεει αυτος ο Πανουσης καλα πως τον πηρατε εκει περα?? Ειναι δυνατον το αριστερο ονειρο να μην υπερισχύει της θυσίας του λαου/Χωρας?? Αυτος χειρότερος και απο τον Αδωνι φαινεται ρε παιδια..

[oxide]

O acct εχει δωσει ρεσιταλ σοβαρων και τεκμηριωμένων ποστ.