Σύνθεση νέου υπολογιστή για gaming

[Johnny_Sco]

Καλησπέρα παιδιά και καλές γιορτές! Θέλουμε με έναν φίλο να συνθέσουμε ένα νέο υπολογιστή (οθόνη, κάρτα γραφικών, μητρική κάρτα, κάρτα ήχου, επεξεργαστής, σύνδεση ίντερνετ, κουτί, πληκτρολόγιο, ποντίκι, κτλ) που να παίζει στο μέγιστο παιχνίδια όπως league of legends. To budget αδιάφορο χωρίς να σημαίνει οτι πρέπει να κάνουμε περιττές αγορές!

ΥΓ: έχουμε μόνο τροφοδοτικό που είναι το http://www.skroutz.gr/s/410171/Thermaltake-Berlin-630W.html?keyphrase=berlin+630

Ευχαριστώ!!

[pnick]

Δεν είμαι gamer, αλλά αυτό που θα σου προτείνω μάλλον σηκώνει άφοβα οτιδήποτε σήμερα:

Αν ασχοληθείς με overclocking

1. Κουτί: https://www.skroutz.gr/s/345998/Corsair-Carbide-400R.html 92€

2. Επεξεργαστής: https://www.skroutz.gr/s/3405078/Intel-Core-i5-4670K-Box.html 210€

3. Μητρική: https://www.skroutz.gr/s/3423573/Gigabyte-GA-Z87X-D3H.html 130€

4. Μνήμες: G.SKILL F3-14900CL8D-8GBXM 8GB (2X4GB) DDR3 PC3-14900 1866MHZ RIPJAWSX DUAL CHANNEL KIT - 84€

5. Οθόνη: https://www.skroutz.gr/s/3381342/BenQ-XL2411T.html 307€

6. Κάρτα γραφικών: https://www.skroutz.gr/s/3559990/Gainward-GeForce-GTX770-2GB-Phantom.html 320€

7. Πληκτρολόγιο-Ποντίκι: https://www.skroutz.gr/s/91983/Microsoft-Wireless-Comfort-Desktop-5000.html 50€

8. Ψύξη: https://www.skroutz.gr/s/2990827/CoolerMaster-Seidon-240M.html 95€

ΣΥΝΟΛΟ: 1288€

Αν δεν ασχοληθείς με overclocking τότε μπορείς να αλλάξεις τα εξής:

1. Κουτί: https://www.skroutz.gr/s/428670/Corsair-Carbide-300R.html 70€

2. Επεξεργαστής: https://www.skroutz.gr/s/3404982/Intel-Core-i5-4670-Box.html 190€

3. Μητρική: https://www.skroutz.gr/s/3814363/Asus-H87-Plus-C2.html 94€

4. Μνήμες: https://www.skroutz.gr/s/4060231/Crucial-Ballistix-Sport-XT-8GB-DDR3-1600MHz-BLS2C4G3D169DS3CEU.html 65€

5. Ψύξη: https://www.skroutz.gr/s/418744/CoolerMaster-Hyper-212-EVO.html?keyphrase=Hyper+212 32€

Οθόνη-Κάρτα γραφικών τα ίδια

ΣΥΝΟΛΟ: 1078€

Στις παραπάνω συνθέσεις μπορείς να βάλεις άλλη οθόνη αν δεν ενδιαφέρεσαι για 120-144Hz. Αν πάς σε 60Ηz τότε υπάρχουν πιό οικονομικές επιλογές και πολύ ποιοτικές:

1. https://www.skroutz.gr/s/3048941/LG-24EB23PY.html 258€

2. https://www.skroutz.gr/s/360622/Dell-UltraSharp-U2412M.html 241€

3. https://www.skroutz.gr/s/4287220/Dell-UltraSharp-U2414H.html 230€

Επίσης, πληκτρολόγιο-ποντίκι έβαλα κλασικά που μου αρέσουν εμένα. Σε αυτά τα λεφτά υπάρχουν πολλές επιλογές.

[kpetros]

[MENTION=31462]pnick[/MENTION]

μαλλον δεν ειδες καλα

λεει παιχνιδια "leage of legends" , τι πας και του λες 330ε γραφικων

μια 750Τι ειναι οκε , και του περισσευει κιολας

[pnick]

Νά σαι καλά. Από παιχνίδια είμαι άσχετος και φαίνεται αυτό...:mamba:

[Johnny_Sco]

Ενδιαφέρομαι για οθόνη 120-144 Hz, άρα διαλέγω αυτή των 307 ευρώ. Από μητρική κάρτα θέλω να μπορεί να τοποθετηθεί πάνω ηχοσύστημα μέχρι και 7.1! Δεν θα ασχοληθώ με overclocking! Επίσης υπάρχει κάτι καλύτερο σε μνήμες ram; θέλω μεν των 8GB (2χ4GB), αλλά σε μεγαλύτερη ταχύτητα, που να υποστηρίζεται από την μητρική κάρτα.

Δηλαδή μητρική κάρτα με socket 1150, που να υποστηρίζει 7.1 και μνήμες ταχύτητας από 2120 ΜΗz και πάνω!! Ή δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά;;

ΥΓ: αλλά ταχύτητα μνήμης π.χ. 2400MHz που να την πιάνει χωρίς OC!!

[Nick74]

αν βαλεις καρτα γραφικων δε σε ενδιαφερει η συχνοτητα των μνημων (1600 ειναι ετσι κι αλλιως το max που υποστηριζεται εγγενως απο τις cpu που κυκλοφορουν, και οτιδηποτε παραπανω χανει σε timings οποτε δεν ειναι απολυτο πως ειναι καλυτερο υπο ολες τις δυνατες συνθηκες... )

Αν δε βαλεις καρτα γραφικων και χρησιμοποιησεις τα γραφικα της cpu / apu τοτε οκ, αξιζει να δεις την γρηγοροτερη δυνατη μνημη γιατι θα λειτουργει και ως gram και εκει οι συχνοτητες πανε αρκετα πιο ψηλα (και εκει μας ενδιαφερει η ταχυτητα αφου η ddr3 σε γραφικα ετσι κι αλλιως εχει ξεπεραστει)

Οι συχνοτητες που βλεπεις κατι 1866,2000, 2400,2666 κτλ εννωειται ειναι με overclock... τι εννωεις χωρις oc? οι επεξεργαστες by defoult υποστηριζουν 1333/1600 http://ark.intel.com/products/75123/Intel-Core-i7-4770K-Processor-8M-Cache-up-to-3_90-GHz?wapkw=4770k απο κει και περα οτιδηποτε παραπανω γινεται με oc (τουλαχιστο για intel επεξεργαστες, η amd δεν εχω ιδεα τι κανουν). Απο κει και περα, οσο γρηγοροτερες ειναι οι μνημες σε συχνοτητα εχουν υψηλοτερα timings οποτε ειναι λιγο δυσκολο να πει καποιος αν τελικα αυτα τα 2000 και 2400 κτλ ανεβαζουν η μειωνουν τις επιδοσεις (υπο καποιες προυποθεσεις ειναι καλυτερα, υπο αλλες χειροτερα, αναλογα τα προγραμματα, βεβαια στον πραγματικο κοσμο η επιδραση ειναι μικρη για να φανει, οποτε οι οποιες-απειρες- συζητησεις σχετικα με αυτο εχουν απλα ακαδημαικη αξια)

[pnick]

Οι μητρικές Η87 που θα επέλεγες αν πήγαινες στον i5 4670 χωρίς Κ δεν υποστηρίζουν υπερχρονισμό μνημών, οπότε για τον λόγο αυτό σου έβαλα τις Crucial που είναι ό,τι πιό οικονομικό υπάρχει με 1600ΜΗz και C9 (παραπάνω δεν αξίζει να πάρει κανείς σήμερα). Ὀπως σωστά λέει και ο [MENTION=30805]Nick74[/MENTION], παραπάνω συχνότητες θα μπορούσες να πάρεις με Intel επεξεργαστή μόνο αν ήταν ξεκλείδωτος και η μητρική υποστήριζε oc μνήμης (όπως αυτή που σου πρότεινα στην πρώτη πρόταση).

Πάντως, από όσα έχω διαβάσει, οι Haswell αναδεικνύουν τα χαρίσματά τους με μεγαλύτερη ταχύτητα μνήμης, όπως και οι AMD FX από αυτά που θυμάμαι.

Χριστός Ανέστη!

[Nick74]

Πάντως, από όσα έχω διαβάσει, οι Haswell αναδεικνύουν τα χαρίσματά τους με μεγαλύτερη ταχύτητα μνήμης, όπως και οι AMD FX από αυτά που θυμάμαι.

θα βγουμε off topic βεβαια λιγο, αλλα αυτο μαλλον γραφεται για τα γραφικα (αν τεσπα δεν υπαρχει καρτα και καποιος θελει να χρησιμοποιησει τα γραφικα του επεξεργαστη), ετσι εχω καταλαβει τουλαχιστο (απο σοβαρες συζητησεις που κυκλοφορουν δεξια κι αριστερα, οχι απο τα μυνηματα της μιας γραμμης που λενε "παρε 2133 γιατι ειναι πιο γρηγορο")

Οσον αφορα το συστημα μια θεωρητικη ισορροπια ειναι οσο ανεβαινεις σκαλι συχνοτητας να μην ανεβαινει η cl πανω απο +1, πχ 1600Μhz / 7cl => 1866/8 => 2000/9 => 2133/10 => 2400/11 κοκ, οποτε 2400/12 ειναι κατωτερο απο 1333/6 Πολυ θεωρητικα ολα αυτα βεβαια, αφου καποια προγραμματα υποτειθεται ευνοουνται απο πιο υψηλη συχνοτητα και σε αλλα οι χειροτεροι χρονισμοι λειτουργουν αρνητικα... Οι διαφορες μαλλον ομως ειναι αμελητεες για να το συζηταμε, ποσο μαλλον αν μιλαμε για pc για lol που εχει πολυ χαμηλες απαιτησεις σαν παιχνιδι

[dragontech]

οι ταχυτερες μνημες οντως αξιοποιουνται καλυτερα απο τα igp οταν δεν υπαρχει αυτονομη μνημη, αλλα σε συνολικη αποδοση εκτος παιχνιδιων δυσκολα δινουν κατι παραπανω το οποιο να κανει αισθητη διαφορα.

με μνημες στα 1600 θα εισαι κομπλε!

[pnick]

What is the best memory for Haswell? From DDR3-1333 to DDR3-2933: performance scaling test. Page 8 - X-bit labs

Προσθέτω και την δική μου εμπειρία ως non gamer, αν και δεν έχει μεγάλη αξία. Χαμηλώνοντας το tRAS και το Command Rate από 2Τ σε 1Τ στις Vengeance που έχω είδα μια μικρή βελτίωση 2-3% στο rendering. Πιστεύω ότι για τέτοιου είδους εφαρμογές υπάρχει υπολογίσιμη διαφορά με μνήμες μεγαλύτερης συχνότητας και σφικτότερων timings. Στο άρθρο που παρέθεσα σε κάποιες εφαρμογές (εκτός παιχνιδιών) φαίνεται και κατά περίπτωση διαφορά 20-30%.

Φυσικά, όλα αυτά είναι offtopic, αλλά χρήσιμα νομίζω, γιατί το pc το παίρνει τώρα ο άνθρωπος για παιχνίδια, αλλά στα 3-4-5 χρόνια που μπορεί να το κρατήσει θα έχουν αλλάξει πολλά πράγματα και σε διάφορες εφαρμογές που μπορεί να τον ενδιαφέρουν.

[dragontech]

δηλαδη αξιζει να δωσει 50-100€ παραπανω για μνημες, μονο για να κερδισει 2-3% στην καλυτερη περιπτωση..? δεν αξιζει!!

ενα σετακι στα 1600 mhz με cl9 θα ειναι το ιδανικο!

[pnick]

το 2-3% ήταν η βελτίωση που είδα εγώ κάνοντας δυό απλές κινήσεις στις Vengeance (2x4gb, 1600MHz, C9). Φαντάσου να βάλεις μνήμες 2x4gb με 1866MHz και C8, πόσο μεγαλύτερη θα είναι η διαφορά; Στο άρθρο που έβαλα (και το οποίο προφανώς δεν διάβασες) φαίνονται αρκετά μεγαλύτερες διαφορές κατά περίπτωση και σε προγράμματα που όλοι μας χρησιμοποιούμε, όπως winRAR κ.λπ. Και πού είδες τα 50-100€ παραπάνω; Αυτές στοιχίζουν 84€...

edit: και αυτές 85€

[dragontech]

εχω διαβασει παλαιοτερα αρθρα και ειμαι καλυμενος..ακομα και σε νεοτερα αρθρα παντα τα ιδια ποσοστα διαφορας βγαινουν!!

το εως και 30% που αναφερεις ισχυει μονο στο bandwidth πχ σε benhmarks του εβερεστ, σε πραγματικη χρηση δεν υπαρχουν ουσιαστικες διαφορες που να αξιζουν τα παραπανω χρηματα οι ταχυτερες μνημες!!!!

επισης, το 2-3% δυσκολα μπορει να φανει σε καθημερινη χρηση και σε γενικες γραμμες βαση των τεστ που ειχα διαβασει παλαιοτερα μεχρι 5% μπορουμε να κερδισουμε σε προγραμματα που χρησιμοποιουμε σε καθημερινη βαση!! αυτο το 5% + μπορεις πολυ ευκολα να το παρεις με το οβερκλοκ του επεξεργαστη και οικονομικοτερα...

υπαρχουν μνημες απο τα 2000mhz+ με σφιχτα timings που φτανουν σε τρελα ποσα!!

πραγματικα δεν αξιζει...

[Nick74]

δεν ειναι οτι θα βγουμε εκτος θεματος (τα ομορφα θεματα ομορφα διαμελυζονται) αλλα ειναι οτι αν αρχισουμε αυτη τη συζητηση θα παει απατη θαμενη μεσα σε ενα εφημερο θεμα συζητησης για νεο hw, γι αυτο η γνωμη μου ειναι αν θελουμε να το αναλυσουμε περισσοτερο να ανοιγαμε ενα νεο θεμα σχετικο με το αντικειμενο.

Πειραματα εχουν γινει αρκετα και τα συμπερασματα ερχονται πολλες φορες σε αντιθεση μεταξυ τους... ΙΣΩΣ ο λογος ειναι πως δοκιμαζονται καποια προγραμματα και παιχνιδια με διαφορετικες μεν μνημες αλλα με τον ιδιο επεξεργαστη, δε συμπεριφερονται ομως ολοι οι επεξεργαστες το ιδιο στις διαφορες timings.

[pnick]

δεν ειναι οτι θα βγουμε εκτος θεματος (τα ομορφα θεματα ομορφα διαμελυζονται) αλλα ειναι οτι αν αρχισουμε αυτη τη συζητηση θα παει απατη θαμενη μεσα σε ενα εφημερο θεμα συζητησης για νεο hw, γι αυτο η γνωμη μου ειναι αν θελουμε να το αναλυσουμε περισσοτερο να ανοιγαμε ενα νεο θεμα σχετικο με το αντικειμενο.

Πειραματα εχουν γινει αρκετα και τα συμπερασματα ερχονται πολλες φορες σε αντιθεση μεταξυ τους... ΙΣΩΣ ο λογος ειναι πως δοκιμαζονται καποια προγραμματα και παιχνιδια με διαφορετικες μεν μνημες αλλα με τον ιδιο επεξεργαστη, δε συμπεριφερονται ομως ολοι οι επεξεργαστες το ιδιο στις διαφορες timings.

Έχεις δίκιο, αλλά εγώ μίλησα για τους Haswell συγκεκριμένα και όχι γενικά για το τί προσφέρουν οι μνήμες με διάφορους επεξεργαστές. Συγκρίσεις έχω δεί και εγώ αρκετές έως πολλές.

[Nick74]

Έχεις δίκιο, αλλά εγώ μίλησα για τους Haswell συγκεκριμένα και όχι γενικά για το τί προσφέρουν οι μνήμες με διάφορους επεξεργαστές. Συγκρίσεις έχω δεί και εγώ αρκετές έως πολλές.

σωστα, αλλα ολοι οι haswell ιδιοι ειναι? Εδω λιγο oc κανεις και η επεξεργαστικη ισχυ αλλαζει, ποσο μαλλον απο επεξεργαστη σε επεξεργαστη...

Γενικα -πολυυυ γενικα και βασισμενος σε στατικη θεωρια μιας υποτειθεμενης ιδιας πληροφοριας κι οχι ενος δυναμικου προγραμματος- οσο μεγαλυτερη ειναι η επεξεργαστικη ικανοτητα τοσο σφικτοτερα timings θελουμε γιατι οσο γρηγορα και να τρεχουν τα δεδομενα, οι κανουλες εχουν κλεισει για ενα Χ αριθμο κυκλων.

Με αυτο το δεδομενο και φυσικα εχοντας διαβασει και συζητησει αρκετα διαλεξα και τις δικες μου μνημες (1600/c7) αλλα δεν τις εχω συγκρινει με κατι αλλο για να δω αν η επιλογη ηταν η καλυτερη δυνατη η οχι...

Υπαρχουν οντως πολυ καλες μνημουλες με υψηλες ταχυτητες και σφιχτα timings

Πολυ ωραιες δειχνουν οι 2133/c8, σε σχετικα λογικα ποσα, νομιζω γυρω στα 150 τα 8Gb... οκ, λιγο ακριβουτσικο αν πεις 300 ευρω για τα 16, αλλα αποδεκτο...

παιζουν και κατι platinum 2666/c9 αλλα μιλαμε για 600 ευρω μνημη... (παει πολυ τη στιγμη που η επομενη μεγαλη μας αναβαθμιση θα ειναι ddr4 που ετσι κι αλλιως υποστηριζει τετοιες συχνοτητες)

[pnick]

σωστα, αλλα ολοι οι haswell ιδιοι ειναι? Εδω λιγο oc κανεις και η επεξεργαστικη ισχυ αλλαζει, ποσο μαλλον απο επεξεργαστη σε επεξεργαστη...

Γενικα -πολυυυ γενικα και βασισμενος σε στατικη θεωρια μιας υποτειθεμενης ιδιας πληροφοριας κι οχι ενος δυναμικου προγραμματος- οσο μεγαλυτερη ειναι η επεξεργαστικη ικανοτητα τοσο σφικτοτερα timings θελουμε γιατι οσο γρηγορα και να τρεχουν τα δεδομενα, οι κανουλες εχουν κλεισει για ενα Χ αριθμο κυκλων.

Με αυτο το δεδομενο και φυσικα εχοντας διαβασει και συζητησει αρκετα διαλεξα και τις δικες μου μνημες (1600/c7) αλλα δεν τις εχω συγκρινει με κατι αλλο για να δω αν η επιλογη ηταν η καλυτερη δυνατη η οχι...

Υπαρχουν οντως πολυ καλες μνημουλες με υψηλες ταχυτητες και σφιχτα timings

Πολυ ωραιες δειχνουν οι 2133/c8, σε σχετικα λογικα ποσα, νομιζω γυρω στα 150 τα 8Gb... οκ, λιγο ακριβουτσικο αν πεις 300 ευρω για τα 16, αλλα αποδεκτο...

παιζουν και κατι platinum 2666/c9 αλλα μιλαμε για 600 ευρω μνημη... (παει πολυ τη στιγμη που η επομενη μεγαλη μας αναβαθμιση θα ειναι ddr4 που ετσι κι αλλιως υποστηριζει τετοιες συχνοτητες)

Με τους Haswell νομίζω ότι αλλάζει η προτεραιότητα των timings έναντι της συχνότητας. Τώρα η απόδοσή τους νομίζω ότι εξαρτάται περισσότερο από την ταχύτητα και όχι τα timings. Σε παλιότερες γενιές ή και σε μητρικές που δεν επιτρέπουν oc τα 1600 με σφικτότερα timings είναι η μόνη δυνατότητα βελτίωσης της απόδοσης. Αν υπάρχει όμως σήμερα η δυνατότητα επιλογής μητρικής για Haswell επεξεργαστή που επιτρέπει oc, τότε οικονομικές λύσεις μνήμης όπως αυτές που πρότεινα με 5-10€ παραπάνω από τον μέσο όρο, μπορούν να δώσουν ένα 5-10% μεγαλύτερη απόδοση κατά περίπτωση. Και δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος να μη τις επιλέξει, όταν αντί να δώσει 70-75€ για 8gb στα 1600MHz, δίνει 85€ και παίρνει μνήμες στα 1866, ή στα 2133. Αυτό λέω πολύ απλά. Δεν ξέρω γιατί ακούγεται παράλογο.

[dragontech]

ειναι πολλα τα λεφτα για τοσο γρηγορες μνημες.

για μενα περισσοτερο αξιζει να τα ριξει καποιος σε καλυτερη μητρικη/ψυξη/επεξεργαστη και να παρει απο εκει παραπανω επιδοσεις παρα να επενδυσει αποκλειστικα και μονο στις μνημες...

δεν μπορεις να βαλεις τις ταχυτερες μνημες που υπαρχουν στην αγορα πχ σε αυτον τον επεξεργαστη I5-4430 και να φτασεις τις επιδοσεις αυτου Ι5-4670.. για να δει κανεις εως και 30% καλυτερες επιδοσεις σε πρακτικο επιπεδο θα πρεπει να επενδυσει και σε ενα ταχυτατο επεξεργαστη και οχι σε εναν μεσαιας κατηγοριας...

[MENTION=31462]pnick[/MENTION] ειδα το συγκριτικο που παρεθεσες και εχει οντως ενδιαφερον, αλλα για να εχω μια σφαιρικη αποψη και για να συγκρινω την αξιοπιστια των αποτελεσματων, θα κανω και ενα ψαξιματακι σε αλλα σαιτς στα αντιστοιχα τεστ...απλα με παραξενεψαν τα αποτελεσματα επειδη ειχα διαβασει παρομοιο συγκριτικο πριν ενα μηνα και το μεγιστο πρακτικο οφελος ηταν εως και 6-7 %, ισως να ειχαν χρησιμοποιησει πιο αργο επεξεργαστη, δεν θυμαμαι σιγουρα...

Με τους Haswell νομίζω ότι αλλάζει η προτεραιότητα των timings έναντι της συχνότητας. Τώρα η απόδοσή τους νομίζω ότι εξαρτάται περισσότερο από την ταχύτητα και όχι τα timings. Σε παλιότερες γενιές ή και σε μητρικές που δεν επιτρέπουν oc τα 1600 με σφικτότερα timings είναι η μόνη δυνατότητα βελτίωσης της απόδοσης. Αν υπάρχει όμως σήμερα η δυνατότητα επιλογής μητρικής για Haswell επεξεργαστή που επιτρέπει oc, τότε οικονομικές λύσεις μνήμης όπως αυτές που πρότεινα με 5-10€ παραπάνω από τον μέσο όρο, μπορούν να δώσουν ένα 5-10% μεγαλύτερη απόδοση κατά περίπτωση. Και δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος να μη τις επιλέξει, όταν αντί να δώσει 70-75€ για 8gb στα 1600MHz, δίνει 85€ και παίρνει μνήμες στα 1866, ή στα 2133. Αυτό λέω πολύ απλά. Δεν ξέρω γιατί ακούγεται παράλογο.

εως και 10 € παραπανω ειναι ενα πολυ λογικο ποσο αν εχει και την αναλογη αυξηση στις επιδοσεις, αλλα απο εκει και πανω αποψη μου ειναι πως δεν αξιζει..

[Nick74]

Αν ισχύει πάντως αυτό το αποτέλεσμα του τεστ έρχεται πολύ οικονομικότερος τρόπος το να πάρεις τις γρηγορότερες μνήμες πάρα αυτές με τους σφιχτότερους χρονισμούς.

Στη χειρότερη (αν ισχύει βέβαια αυτό για τους haswell) θα έχεις ίδια αποτελέσματα.

Στάλθηκε από το GT-I9505 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[dragontech]

διαβασα αντιστοιχα τεστς στο anandtech. το τεστ το οποιο αξιοποιει στο μεγιστο τις ταχυτερες μνημες εως και 30% ειναι το winrar, σε αλλα οπως το χ264 encoding εμφανιζε εως και 5-7%, σε καποια αλλα τεστς ομως το οφελος ηταν λιγοτερο του 3-4% και καποιες φορες μηδενικο..!

Memory Scaling on Haswell: CPU Real World

οποτε, εντελως χονδρικα ο μεσος ορος που προκυπτει απο 1333 σε 3000mhz ειναι στο 5% (αν αφαιρεσουμε το τεστ του winrar και ενα δυο ακομα που δεν χρησιμοποιουμε).